我认为带土塑造很差
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level 6
说实话我不喜欢带土,不是因为他干了多小出生的事情,而是刻画得很突兀,一个小孩就因为一件事死了暗恋对象就直接用最消极的方法去报复世界。他不像大蛇丸,父母,战友,纲手的弟弟,恋人相继去世,逐渐心灵扭曲。他是单一件事就直接
开摆
,他所说的现在做的一切不单单是因为琳,而是这个忍界世界没救了,那你有没有尝试过其他积极方法去面对?你如果画死了琳,还是回村子,给人歧视半人半植物的怪物,还坚持本心,到村子的不信任一步步压垮才黑化类似的情节,岸本没打算写这些,而直接一个死了琳作为导火索,斑老头说什么就什么。到后面给鸣人打赢又他说什么就是什么。带土那只是一个没有一点立场别人说什么就是什么,但他又可以毁灭世界的颠佬,我不觉得这样的角色有什么值得吹嘘的,所以我觉得岸本设计面具男真正身份选谁他都还没想好,带土只是灵机一动而已
2026年01月25日 20点01分 1
level 6
如果单单他刚开始充满爱心对每个人都很好就因为一个挫折直接开摆报复世界,那他当初的善良也只是伪善而已,因为他付出了得不到他所认为的回应就
发癫
,就是扭曲突兀有问题的
2026年01月25日 20点01分 2
琳的死亡只是一个象征[呵呵],你注意他的台词,“这里已经什么都没有了,连疼痛都感觉不到,卡卡西” 为什么要强调他小时候的善良,和对琳的爱,战争,对人心中重要东西的破坏和仇恨的产生,让一个人走向另一面,鸣人失去佐助的时候,也很愤怒[呵呵],但鸣人是主角,不论发生了什么,鸣人都要都能保持“正确的轨迹”
2026年01月26日 11点01分
@烂命大白鹅 [黑线]我说他塑造差的缺点就摆在那,你们大部分觉得好的不过只是把他的烂找合理化的过度分析,实际就是没设计好临时扯出来的这样的带土,火影核心反派也不小,唯独最重戏份的带土只是一件事就直接发癫,这就是写得不好,分析大多都站不住脚懂不?
2026年01月26日 12点01分
如果带土具有你说的那些品质,那他不就成主角了😂
2026年01月26日 12点01分
@美乃滋的孩子 问题宇智波一族本就特容易走极端特容易魔怔的问题
2026年01月26日 13点01分
level 10
说了很多遍了琳的死亡不单单是代表暗恋对象的离去,牵扯了很多东西
2026年01月25日 20点01分 3
牵扯个鬼,要说是因为这个忍界黑暗,那每天还有那么多人做任务牺牲掉呢[捂嘴笑]但土狗没有任何想法只知道天天躲房间里拿着女神的照片倒灌,结果人一死就跟疯了一样
2026年01月26日 03点01分
所谓牵扯的东西都是洗带土的人自己脑补出来的,实际上岸本就是塑造了个发癫的舔狗。
2026年01月26日 06点01分
[捂嘴笑]牵扯集贸,你带土那时候才几岁,文盲一个,没见识、没思想。牵扯谁都不会和你带土牵扯上。卡卡西父亲死咋不牵扯他?阿斯玛死咋不牵扯鹿丸?死个人就吵着要改变世界,[捂嘴笑]自己一点思路思想都没有,全靠斑灌输。
2026年01月26日 06点01分
你说的这些东西,楼主已经在最开始回答你了。这种理由根本站不住脚。你自己看漫画,是不是琳死掉的一瞬间带土直接黑化了?不是因为琳而是因为烂透了的忍界?可以啊,那你倒是别在琳刚死就黑化啊,你倒是积极的去面对世界然后被烂透了的世界刺到遍体鳞伤啊?没有吧?琳一死就疯了,你告诉我因为世界?这个锅世界真不背。
2026年01月26日 07点01分
level 15
本来是还有带土和琳的羁绊塑造还有她怎样在带土心里扎根之类的剧情的,琳之于带土就像伊鲁卡之于鸣人,没有细致描写这段太遗憾了。
而且就算是少年带土时期,从那句“那我就打倒那些所谓的忍者”就能看出他多多少少对这忍界和忍者体系感到不满,琳的死确实是导火索,但炸弹本身是他宇智波带土自己的思想。
2026年01月25日 20点01分 4
被拉出来做面具男还是太生艹了 带土感觉比鼬还难评 还是太违和了 感觉洗不白终归是害死了鸣爸妈 另外斑和带蛇丸也是一样做过很多出生事 好像很少给人婊这两人
2026年01月28日 04点01分
@沙🐠🌶️ 感觉很多人都喜欢单纯的反派而不是人设复杂的反派。
2026年01月28日 08点01分
level 6
柱间死了俩弟弟也没黑化,斑死了一个弟弟就开始了,卡卡西亲手杀了琳之后也没黑化,带土就开始了,鸣人死了父母都没黑化,佐助又开始了,一个世代总有那么一个疯批,哎你猜这些疯批都是哪里人,扉间:我早就说过宇智波一族就是天生邪恶的种族,偏偏这群人越疯批还越强
2026年01月25日 21点01分 5
我指正一下,卡卡西和鸣人都黑化了,但卡卡西没有复仇对象和改变世界的方法,只能加入暗部自闭了很久,鸣人第一集就被引诱去偷禁术
2026年01月26日 02点01分
虽然但是佐助真没啥能喷的吧[喷]佐助是全族都被鼬和带土砍了,他那时候才十岁,没当场疯都是精神强大了
2026年01月26日 10点01分
鸣人没那个老师你看他黑不黑
2026年01月26日 01点01分
斑死了好几个弟弟了。不是一个。而且泉奈死并没有影响斑。影响他的是他没当上火影。
2026年01月26日 06点01分
level 6
网上的嘴强王者觉得自己被杀全族连蛋黄都摇匀了都依然能淡定处之,佩服佩服。不当暗部忍者真是可惜了
2026年01月25日 21点01分 7
@美乃滋的孩子 我针对楼上那个“佐助不过死了双亲就癫了”的神人
2026年01月26日 03点01分
[黑线]现在不是叫你代入角色,我说的是角色塑造好与不好的讨论
2026年01月26日 03点01分
@贴吧用户_G1X8V42 关键就是有正面对比啊,鸣人就是正面很多积极很多啊。虽然不能说鸣人可以佐助就必须也可以,但是有对比就是有伤害啊,但是佐助跟出生带土还是比不了,起码佐助有合理轨迹而且能拉回来。
2026年01月27日 08点01分
@偷心女飞贼 佐助是后来有鼬的引导,鸣人主要是有伊鲁卡的引导,但不只有伊鲁卡,还有自来也等等
2026年01月27日 11点01分
level 1
带土这个角色设计很分裂,不像是出自一个人之手,像团队聚在一起头脑风暴想出来的,然后一边更新一边换不同人加设定,最后成了这么个角色,有点像那种更新几十年的美漫里的经典反派,因此这个角色身上有很多矛盾点和不合理处。当然粉丝也可以说:这就是带土的角色魅力/性格。但从前期多处铺垫到忍战突然揭晓身份后逼格直降,很明显就说明问题了。更别说少年带土的故事是后面才开始讲的,也许一开始(设计神秘面具男)时,少年带土的故事并非是那样。
2026年01月25日 22点01分 8
level 1
带土:我差的话,那占了我影子的后人与一根筋的抬杠的东西又是什么玩意。
2026年01月25日 23点01分 9
level 5
我觉得他被大石头压死了的时候,就应该退场,作者强行给他拉起来就很无语
2026年01月25日 23点01分 10
level 6
关注我
2026年01月26日 00点01分 12
level 7
我觉得当初这个角色已经塑造得很饱满了 真应该一石头压扁他。现在拉起来怎么都像是强行续命的角色。如果岸本一开始就想好了这么写 那只能说讲故事的能力太差了
2026年01月26日 00点01分 14
@p元帥😇🎅 好像当初鼬设计就是纯坏种,疾风传才忽然转人设的
2026年01月29日 10点01分
岸本只是讲故事能力太差了,就像鼬带土这种角色设计出来就是为了当伏笔的,但岸本总是高估自己圆故事的能力,把好好的伏笔圆的很牵强,还有一堆 bug,就你当初让鼬哪怕少杀点,带土当初多少带点极端,别刻画的跟翻版鸣人一样,这两角色都不至于两极分化这么严重
2026年01月28日 13点01分
level 11
3
2026年01月26日 00点01分 15
level 1
...我不否认带土的设计有不少问题和争议,但是我首先得提一个点,那就是要求不同的人有一样的情绪调节和抗压能力是很苛刻的,就像很多新闻里小孩自纱后家长哭着说“我就骂了他几句他怎么就想不开了?我小时候天天被父母吊起来打第二天照样该干嘛干嘛”,要知道每个人的经历、心理状态和情感逻辑都是大相径庭的,更何况是宇智波这种写在设定里的情感细腻容易偏激,拿一个更惨的人去跟一个人对比然后说“你也没那么惨嘛/你这样还不够惨”是很冷酷的行为。然后再谈一下带土的黑化,确实不光是为了琳,他本身虽然没细说但是疑似是战争孤儿,从小家里就自己一个人,有心理问题也没人开导,又缺乏关爱,所以会非常迫切的表现自己来让自己被关注(这点跟鸣人类似),然后他就遇到了卡卡西和琳,琳漂亮又温柔,给了他相当多的他过去的人生可能从未体验过的关爱,所以他会很自然的对琳投入大量感情,又有爱慕之情,又有对缺失的亲人关爱的回应,而对卡卡西他其实也一样重视,一方面是视作讨厌的竞争对手,另一方面也知道了他也有非常沉重的经历,而他沉重的过去就是由这个忍者世界的制度造成的,在某种程度上他们是同病相怜的,都是忍者世界的受害者,而他们自己也赶上了战争时代,十来岁的孩子就要上战场厮杀,对方也不会因为他们是小孩就有丝毫留情,他们也肯定不止见证过一次两次敌人和朋友的死亡,他本身就是对忍者世界有很深的怨恨的,被石头压的时候更是把所有的情感和梦想都寄托在了卡卡西和琳身上,之后大难不死更是有强烈的回到他们身边的愿望,结果却是目睹了琳被卡卡西亲手所杀,这一刻对他来说不只是喜欢的女生死了,更是投注了所以情感寄托的两个心理支柱再一次被战争、被这个忍者世界的制度摧毁了,他原本对忍者世界积压的怨恨都直接爆发到了极点,对这个世界所有美好的期冀也一起崩塌了,在这个基础上又有老斑头的梦中美好世界的引导,所以会非常自然的把创造没有战争没有残酷的忍者制度的梦中世界当做唯一的出路,这是在一个人极度绝望的时候得到的一个真的存在实现可能性的解法,一根救命稻草,一旦选择了这个解法,那么当前的忍者世界就可以彻底消失,现实世界的一切都不再有价值,他巴不得这样的现实世界彻底消失,所以会反复的强调现实是虚假的,其实也是一直在洗脑自己,而鸣人和卡卡西则是在不断的向他强调现实是真实的,梦中的世界才是虚假的,所以他会极力的否定鸣人,因为一旦认可了鸣人,证明鸣人是对的,那么自己好不容易构建起来的新的精神支柱就会再一次崩塌,同时自己为了构建幻术世界在这个“虚假”的现实世界干的那一堆出生事儿也都没有办法再被自己否决了
2026年01月26日 02点01分 18
把同样的标准放在不同的角色上,产生不同的后果与选择,由此诞生不同的走向,
2026年01月26日 12点01分
写的真好,这帖子可以终结了
2026年01月28日 22点01分
level 7
你换个角度想想,带土的黑化契机不是琳被杀了,他能接受琳的死,但接受不了琳死在卡卡西手上,死在象征自己和卡卡西友谊和保护琳的承诺的雷切下,这太荒谬了,他知道卡卡西和琳都是受害者,那罪魁祸首是什么呢?
2026年01月26日 02点01分 19
@案情本质 他要真不接受拿到轮回眼第一时间不应该是轮回天生复活琳吗?你猜他为什么不复活?
2026年01月26日 09点01分
@案情本质 按这么说带土更应该复活琳然后把琳送入无限月读了啊[汗]
2026年01月26日 09点01分
@案情本质 那不为了自己吗那还为啥琳啊?琳又没复活[汗]
2026年01月26日 09点01分
能接受,怕不就是接受不了,幻想中有琳,死后的世界也有,嗯,这塑造是脱不开的[吃瓜]
2026年01月26日 08点01分
level 1
他不是单单因为琳死了,琳被别的忍者杀了还好说,但他是被卡卡西杀掉的,相当于最好的兄弟干掉了你最喜欢的人,他恨不了卡卡西,后面还得知了卡卡西是被迫杀掉体内有三尾的琳,对这个逼着不想杀人的人动手杀人的世界绝望了,虽然带土干的事是÷,但他黑化不只是单单因为琳挂了,不然他直接把轮回眼抢了去外道轮回转生复活琳不好嘛[呵呵]
2026年01月26日 03点01分 20
@86997143 斑,佐助不一样,他们都有试过其他积极的方法去面对的,但事与愿违才变极端,这样转折才合理,带土是我一遇到挫折我就开摆。本质区别的
2026年01月26日 03点01分
@美乃滋的孩子 鸣人不是伪善吧?那鸣人说出那句带土最帅的时候为什么要被大家嘲讽?
2026年01月26日 07点01分
@银猫slivercat 这么大的一个boss都给鸣人口hi回来了,还打满辅助,人都成灰了,体面夸两句不行?
2026年01月26日 07点01分
@美乃滋的孩子 对啊,可以夸两句带土啊,那为啥大家要嘲讽鸣人孝子
2026年01月26日 08点01分
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