老调重弹:到底什么才是主要矛盾
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Amass 楼主
总结:这个阶段炒教练,属实有点意外,没有要为教练说话的意思,我一直以来都在强调一点:在管理层确保自己的专业度之前,任何教练都很难彻底地改变这只球队。
1,眼下的配置,成绩其实已属达标。
以两年年均2亿+的投入,构建出今年这一套只有2个合格8号的业余配置,能在现阶段排在前十,以我个人的标准来说,其实是超出预期了。虽然,也不能忽略了以下两点:
1)今年的英超就是大混战,欧冠区和降级区是历年差距最小
2)我抬,是上半区球队少数没有欧战赛事的球队之一,就连联赛杯都是一场就出局了。
2,阿莫林,功与过。
【过】:刻板的临场、B费和后腰方案上的孤注一掷、特殊时期和场次的阵型执着等等,大部分球迷都清楚,就不赘述了。
想说的,主要是功,他做到了很多教练不敢做的事情,这也是接下来换帅后,要考虑到的风险
【功】:
2)对一众太子的坚定弃用,这些球员无论精神属性上的自私自利,还是技术属性上的严重偏科,都是前几年战绩下滑的核心原因
3)尤其是梅努。说的夸张一点,正是高层从一开始就打算把他当作核心8号位培养,同时完全不把卡胖当人对待,才造成了两点重大影响:一是去年长期一段时间内的后腰使用(用梅努+弃卡胖),导致了连续多场比赛的溃败(今年联赛杯唯一一次这么安排,就导致了场面混乱不堪,最后输给英乙球队),第二是因此导致的转会决策,长期不在此位置引援,这才是更加严重的沉没成本
4)结合上一点,就是对卡胖使用的快速纠偏,我还是要夸张的说,今年若不是卡胖的稳定出场和输出,绝对排不到如今名次。人们总是忽视一个能在后场核心位置拿住球并做出合理决策的球员,这个年代已经没有多少人,在那个位置上拿球后能从容地把那僵硬的身子转过来,并顺溜地往弱侧引导了,都是被动、保守地一脚回传了事,说直白点,都是在把责任推卸给队友,包括梅努。他所谓的组织和摘球能力,其实是只敢在前场并直面对手时才敢做,这也是他大部分时间都一股脑冲到前场的主要原因【你后场怎么突出重围我不管,我想在前场吃资源】。这个问题在欧洲杯时就已经体现,只是大家并未过多关注罢了。
5)战术上不作过多说明,主要变化最大的是高位模式下的协同防守,相比以往都是单兵作战,今年已经有长足进步
3,接下来的问题。
不妨再结合以上所述,按照高层的尿性,我完全有理由往最坏的方向想:
1)高层想要一个听话的,那是否又要重新重用梅努做8,是否拉师傅也要重新启用?
2)这样的教练扛得住高层后续不断地塞入像赛斯科、梅努和乌加特吗?
3)或许英式教练才匹配了,南门?细思极恐
4)卡胖,还留得住吗?
5)至少,首先高层们别在冬窗就惊慌失措地去花天价买巴莱巴。
4,管理层应该先自我问责。
1)相比起阿莫林,韦威尔才是最应优先卷铺盖走人的那个,本以为找了一位能从小联赛慧眼识珠的伯乐,没想到是一个只懂吃老本和回扣的老赖
2)说到管理权这个问题,我非常支持管理层要把最高决策权拿在手里,否则前朝的恶心转会只会不断发生
3)最大的问题是,管理层自己并没有证明,他们自己的专业度能hold得住这个最高决策权
结语:想起前两年我点出梅努问题和乌加特约罗等人的转会问题时,各种恶意的回帖,我不知道高层们还需要多久才能让我不再发出此类的帖子。
2026年01月05日 13点01分 1
level 1
问题优先级,拉爵>格雷泽>制服组>阿木灵>助教>中场>后卫线>锋线
2026年01月05日 21点01分 2
level 12
这个点解雇阿莫林未必是坏事,442能赢纽卡,非要3421连平两场,别说管理层了,球迷都不理解,其实问题就在阿莫林,如果套用纽卡那场442连续赢了这两场,那他就是打脸自己的坚持,可是你用3421又没赢,那是不是说明你这战术不行,所以这是死局,你只有不停赢球才有更多话语权,阿莫林知道冬窗需要进人才能保住成绩和自己的位置,结果被否定后才会撕破脸,这是阿莫林聪明的地方,逼着被解雇
2026年01月06日 07点01分 3
其实就是他自己想多了,哪个教练也不是一套阵容用到死啊,必要的时候根据手头现有人员该切换就得切换。人员齐整的时候你可以坚持自己的阵型没毛病。但是特殊时期就得有特殊方法,只能说阿莫林这个人成(葡超)也在他这种固执的性格,败也败在这种性格上。
2026年01月06日 07点01分
@moonfox06 [黑线]管理层指挥教练的多了去了,不说失败的,成功的就有安胖,现在早就不是摆个阵型决定战术的时代了,换个阵型称呼就不会带队的教练踢了没有任何可惜的
2026年01月06日 08点01分
我其实并不在意谁是主教练~只要管理层够专业,即使是初出茅庐的菜鸟也能hold得住(比如拜仁),但高层这种做事能力,换不换,换谁来,只能说都是白瞎
2026年01月06日 07点01分
@小小少年丶双鱼 打错字了,想说阵型,写成阵容了
2026年01月06日 07点01分
level 13
先骂格狗拉勾再看贴!
2026年01月06日 07点01分 4
@fifificu 空投狮驼岭!
2026年01月12日 07点01分
level 13
主要的矛盾或者根本原因就是制服组和教练都缺乏相应的能力导致战绩未达预期,双方都觉得是对方坑而不是自己有问题,最后的结果就是一拍两散。
这件事详细的分析今天早上外媒有提,制服组最近做了两件让阿莫林不爽的事情,第一件事情就是在跟塞门约沟通的时候表示过后续可能调整战术,这样塞门约就不用踢边翼卫。第二件事是认为最近7场比赛中有4场如果调整战术是有机会拿3分的,希望阿莫林调整战术。这两件事说明了制服组态度上有所转变,从一开始无脑支持变成了动摇,也是局势瞬间升温的关键,阿莫林和几个制服组的关系也迅速恶化。
另外一件事情就是制服组认为从去年1月到8月两个窗口累计投入2.8亿所搭建的这套班底已经够阿莫林冲击前4了,第6是阿莫林能力问题,阿莫林则认为距离理想的配置还是不够,尤其是中场得在冬窗继续投,其中也包括了阿莫林想出售不在他计划里的梅努进行阵容升级,制服组认为梅努有潜力不应该卖,完全是阿莫林用不好,中场相对羸弱也不应是阿莫林未进前四的唯一借口。
最终这两周几件事叠加的冲突导致阿莫林发布会开始尖锐发言,大家把内部矛盾彻底摆上台面。
2026年01月06日 07点01分 5
一个巴掌拍不响,这话没错,但要追溯到源头,是因为从一开始管理层就没正确看清这只球队,病根早在一开始就埋下,早发晚发罢了。本文花很长的篇幅去说梅努和卡胖的问题,就是因为2年前这个问题就存在,这几乎就是这两年球队屡屡惨败的最大原因,2年了他们什么都没做,制服组早点看清梅努的属性并早点做好后腰的配置,不至于今日如此
2026年01月06日 08点01分
这个不是很正常。球员都会考虑 这个343要不要进来。我舒适区在433那边。打343我万一不好。我的身价狂掉而且在曼联这个流量大的地方。随时给网暴。而且343这2个边翼位都是大锅位。 又不是每个人都是愿意去适应奇葩战术的。
2026年01月06日 09点01分
level 14
[笑眼]管理层想要一个听话的,阿莫林不是那个听话的。你请人家来的时候不知道人家什么样什么性格嘛。感到不合适你15名的时候不叫人家***。总结管理层就是FW
2026年01月06日 07点01分 6
level 15
功这一块辩证来看,个人观点也不全是阿莫林的功劳
1.说弃用太子,如果管理层不支持他能做到吗?那管理层是不是也有功劳?
2.记得阿莫林刚来的时候并不怎么用卡塞米罗,这个如果不是阿莫林自己的意图,那就跟上一条他要弃用太子存在冲突,所以更倾向是他自己也不想用。没办法最后才用的。
3.每场都丢球,真的算不上高位协防有多出色,当然你要比上赛季他自己拉低的下限那不说了。
接下里的问题就看管理层了,目前管理层很业余。但是至少整体的结构是好的。我个人对于管理层是很厌恶的,极度不专业。但是反过来想一下,这个模式也是才开始,是不是也该对管理层有一定的耐心。
2026年01月06日 08点01分 7
你说的几点也有道理。卡胖他兴许也不看好,但梅努大概率就是高层硬拔的,这一点上不要怀疑英国佬的意识形态和地方保护主义(你从那些名宿身上就能看出来,从拉婊一开始就埋汰卡胖就能看出来)。至于你说的耐心,可以去看我最早发的关于管理层的,一开始就有人跟我说要耐心,这是误解。实话说我根本不在意一时的成绩,更多是从管理层引援和管理的角度去判断这只球队的未来,而两年四个转会窗口,以及期间一系列的做人做事,我看不到他们会转变的可能
2026年01月06日 08点01分
其实就是直接的成绩压力、间接的财政压力,双重压力随着时间推移越来越大,从一开始的无脑信任到逐渐相互质疑,再到星星点点的矛盾形成,以前大家能为了大局各退一步的问题也开始退不了,最终发展成不可调和的矛盾,一般官方会相对委婉地解释成:经过一段时间的了解,发现彼此理念存在较大差异。
2026年01月06日 08点01分
@Amass 梅努这个真的不好评价,不过我不觉得他有啥天赋。能卖就卖。管理层的话只能先安慰一下自己,毕竟也换不掉。只能希望他们越来越职业。
2026年01月06日 08点01分
@红魔曼联👹 说实话,我最担忧的点就是高层执意要提拔梅努作为中场核心,这个隐性的沉没成本之大,我很早之前就说过,今年好不容易扭转过来:一是对当下成绩的影响,二是对引援和未来更优配置的塑造,三就是更衣室的影响
2026年01月06日 08点01分
level 8
少有的能直接指出3中卫体系中,梅努无法胜任后腰的帖子。哪怕回到了4后卫体系,梅努也无法顶替卡塞米罗的作用
2026年01月06日 08点01分 8
这个人一出道我就不看好能胜任任何双中场体系,只有在3中场下(比如433)或是直接改打前场才是他的归宿,即使如此,另外两个中场还要够全面才包的住他的短板。他不是没有优点,但必须是至于前场,一旦把他当后腰使用,球队等着吃苦吧,除非你有两个卡胖兜着
2026年01月06日 08点01分
@Amass 说白了就是,他只能踢前腰,这是B费最擅长的位置,所以他不可能有位置。
2026年01月06日 09点01分
@狂魔乱舞X 能在教练离职后点赞的,在大部份队迷这块的好感基本也就到头了。
2026年01月06日 12点01分
@狂魔乱舞X 破产版贝林厄姆?
2026年01月06日 13点01分
level 15
痛点其实都是跟这些年流行的少帅下课一样~就是成绩~
少帅在非主流联赛或者非主流球队搞出名堂~然后被豪门邀约1-2年成绩不行下课这几年太多了
2026年01月06日 08点01分 9
level 13
当前的矛盾就是管理层之间有不同派系,有的认为是继续弗格森式的管理放权,有的认为是招个傀儡当个老老实实的教练,过去也尝试在这之间反复横跳,比如范加尔的建队属性和穆里尼奥的熟男逻辑,各有起伏,但是始终没有确定好路线,所以最根本的问题,还是路线之争。
2026年01月06日 08点01分 10
把买人卖人的权限放给主教练的结果就是腾哈格和他的藤甲军,结果教练球员都难处理。教练管用人,总监管买人,各干各的才不会出问题。阿莫林想染指买人权限,还说出来了,还是对媒体说的,那不能留了。
2026年01月06日 09点01分
现在管理层就是在这极与极之间不断试错,但曼联的资金有点吃不消了,早在爵爷退休那时候起试错现在已经能拿捏这个平衡了。三德子接大卫吉尔,就是把所有权利回收,到了二德子接三德子,二德子知道必须得给主教练一些权利,结果又放得太多,让腾哈霍霍了6亿,这下贝拉达接二德子,又回收了。
2026年01月06日 12点01分
@贴吧用户_047bCWK 人阿莫林就不是那意思,他的意思是说,各司其职,转会部门,技术部门负责好自己的工作就行了,不要掺和战术用人这些工作,这是他的工作。
2026年01月06日 12点01分
level 3
这个点上把阿莫林炒掉会能找到比阿莫林更好的教练么,曼城的瓜已经准备退休了,你对顶级教练的吸引能比得过曼城?去曼城开航母还是来曼联和管理层、名宿、更衣室博弈还是很好判断的。到头来大概率来的新教练还不如阿莫林
2026年01月06日 09点01分 11
level 12
核心痛点就是成绩不达标。
我以前说过,每个教练都有个信任额度,
从管理层角度看夏窗投了2个E+,刺头送走了更衣室支持也到位,然后排名第6(关键是屡次错失进前四的机会),再加上阿莫林突然来一出炮打管理层。阿莫林要是现在排前三,他在骂两句都行。
至于梅努这事,我觉得可以看后续,
到底是管理层觉得在3后卫成绩不理想的情况下球队4后卫应该作为一个可行方案,
还是管理层想要强行扶梅努,目前其实是个未知数。
2026年01月06日 09点01分 12
也不是说因为扶正梅努才要4后卫,或许是两个都要,不存在优先级。看后续吧,希望不会这么发展
2026年01月06日 09点01分
level 11
[呵呵]
2026年01月13日 15点01分 13
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