别再尬黑关羽了!荆州之败,败在人事塌方,而非军略不行
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别再尬黑关羽了!荆州之败,败在人事塌方,而非军略不行翻了好多帖子,总有人说关羽带兵能力拉胯,才被吕蒙一波偷家。但但凡看过《三国志》就知道,这锅真轮不到关羽的军略来背!先摆硬战绩,关羽的统军水平,汉末三国能稳压他的没几个。建安二十四年,关羽率荆州偏师北伐,围曹仁于樊城,借汉水暴涨水淹七军,生擒于禁、斩杀庞德,威震华夏——这可是正史明文记载的战绩!于禁是曹操五子良将之一,带的是曹魏精锐禁军,就这么被关羽一波团灭,逼得曹操差点迁都避其锋芒。单论这波战术执行(水攻时机把握、兵力调配),妥妥的一流统帅水准,换吕蒙来正面刚,真不一定能占到便宜。再看荆州之败的核心,根本不是军略失误,而是后方人事彻底崩盘!
2025年12月25日 17点12分 1
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2. 对东吴的诈术判断失误,但根源是后方无人可用。吕蒙装病、陆逊写信示弱,确实骗了关羽,但关羽抽调后方守军支援前线,也是因为北伐兵力紧张。如果糜芳、傅士仁能守住哪怕十天半月,关羽从襄樊回师,吕蒙的偷袭能不能成都是未知数。最后说一句,东吴赢的是阴谋,不是阳谋。吕蒙白衣渡江是背盟偷袭,不是正面战场打赢关羽。关羽的问题是“善待卒伍而骄于士大夫”,不懂笼络后方文官,导致人事失控,但这和“军略不行”是两码事。
2025年12月25日 17点12分 3
level 12
羽善待卒伍而骄于士大夫,以短取败,理数之常也,这就是关羽最大的问题。
2025年12月25日 17点12分 4
level 11
就是,二爷是输给吴魏全明星的,武庙十哲加在一起都守不住。曹操陆逊吕蒙曹仁于禁徐晃庞德朱然潘璋韩当徐盛马忠…
2025年12月28日 10点12分 5
[阴险]
2025年12月28日 10点12分
@可疑,折痕页中 看我之前的帖子
2025年12月28日 11点12分
level 11
本质三国算菜鸡互啄,刘备集团真有统一的能力就不会让曹操在四战之地发育起来。
说到底曹神人要是吃下荆州后能听苟或[滑稽]建议发育几年再开打的话,估计就没有三足鼎立(实际孙、刘两家利用天险去割据一方苟活)的事了。
2025年12月28日 11点12分 6
前半部分不赞同,后面没啥问题。统一讲究天时地利,蜀汉集团有能力的人不少,有能力的集团只是统一的先决条件。
2025年12月28日 12点12分
刘备开局不如曹操,而且前期自我觉悟不高,类似游侠、雇佣兵的存在,没有自己的班底和地盘(相比于曹操)。怪刘备不如怪袁绍[笑眼]
2025年12月28日 12点12分
@可疑,折痕页中 刘备前期有徐州,差了吗?
2025年12月28日 13点12分
level 11
水淹之前除了围城有别的战绩吗?
2025年12月28日 13点12分 7
庞德在野外樊城以北驻军,汉水平地高五六丈,这能活着都不错了,这时候乘船来攻打就是抽靶子,算什么硬战绩
2025年12月28日 13点12分
level 11
亦或者这一段?
2025年12月28日 13点12分 8
level 8
能被骗抽调后方驻守部队本身就有问题了,之后知道东吴要偷袭也不做紧急调整,被徐晃打败之后也是干傻眼,军队被吕蒙攻心直接瓦解
2025年12月28日 14点12分 9
level 8
就算糜芳傅士仁没投,关羽也赶不回去,东吴有主够的兵马围死江陵,江陵是必丢的,区别只在于关羽能不能跑回益州
2025年12月29日 02点12分 10
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