李自成啊,能力不行
明朝吧
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笔小球great
楼主
许多人轻信了封建史籍对大顺军的污蔑之词,断言李自成进京后领导集团腐化变质,丧失民心,终归失败。这种观点完全不符合事实。…………大顺政权之所以站不住脚,不是因为领导层变质,失去贫苦群众的支持;恰恰相反,由于它尚未完成质变,继续执行打击官绅地主的政策,引起缙绅们的强烈不满,因而不可能稳定自己的统治区,把汉族各阶层人士结成抗清的一致势力。军事上部署的失误又导致满洲贵族得以勾结汉族官绅,构成对大顺军压倒的优势。——顾诚《南明史》
2025年12月12日 15点12分
1
level 3
云堇堇
军事失误
2025年12月12日 16点12分
3
笔小球great
感觉不是军事失误,实际是李自成没有获得地主阶级的支持,还属于那种打土豪那种游侠的做法,没有王道
2025年12月12日 16点12分
娲皇盘蠱氏
@笔小球great
关打不打土豪毛事,就是不能打,顺军的军事水平差的吓人,要拿到民国,李自成的水平连冯玉祥、阎老西都远远不如
2025年12月15日 06点12分
笔小球great
@云堇堇
失误是实力够才会失误,但是李闯军事能力不够
2025年12月13日 12点12分
云堇堇
@笔小球great
你说的这些太空了,宏观微观结合一下吧
2025年12月13日 09点12分
level 1
啦啦啦射手76
man🐛
2025年12月12日 20点12分
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level 1
hnayhl2010
主要是李自成军事能力不行,被官兵撵的到处乱跑,打个宁武关都能损失几万人,官兵都打不过怎么可能打的过巅峰期的建虏?
2025年12月13日 00点12分
5
笔小球great
李自成真的是能力不行
2025年12月13日 03点12分
笔小球great
@直线1L
你要明白这里讨论得知明末群雄
2025年12月16日 12点12分
直线1L
@笔小球great
你行,看有几个跟你
2025年12月16日 07点12分
level 1
1385525123
李自成的局限性是明朝造成的 他已经复仇了 结果后金没有给他学习的机会 朱元璋确实碰到了好时候 可以一边学习一边打天下 时势造英雄啊
2025年12月13日 03点12分
6
龙堂小子的故事
还是容人格局问题,基本开国成功的都是高端人才越聚越多,反之就是不断窝里反直至灭亡。
2025年12月13日 17点12分
level 14
幕府红莲
zbzy都是先进思想的时代给我扯shzy阶级史观?
2025年12月13日 07点12分
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level 8
安西大都护
敢叫日月换新天
2025年12月13日 14点12分
8
天王盖地虎UzU
主席诗词!
2025年12月16日 04点12分
level 1
反红战术
李自成可能以为最大的boss就是崇祯了,没想到女真人比明军还更强。
2025年12月13日 16点12分
9
氺快走
@w314510064
肯定的啊,皇帝要收税,还和明朝一样,满清拿头打准葛尔啊,所以雍正弄出的摊丁入亩杀得人头滚滚才把钱拿回来。
2025年12月16日 15点12分
氺快走
@w314510064
明朝是皇帝和文官讲道理妥协哄着文官掏钱,清朝是不想掏钱就死,清朝更像是朱元璋的做法。
2025年12月16日 15点12分
贴吧用户_aX2etZJ
@苦鬼z
是他没领会过明朝边军的厉害,满清入关是带着明边军一起入关的
2025年12月22日 13点12分
level 1
夜无殇痕
说白了就是输了 无论平民还是地主 大部分都是站在获胜者一边 可能大家内心有倾向 但是大部分还是向现实低头 对地主来说 大明好于大顺 大顺又好于大清 但是那又咋样 大明被大顺灭了 大顺又被清灭了
2025年12月13日 16点12分
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level 1
fengwusan
李自成失败,是因为崇祯挖了他家祖坟,断了他的龙脉。崇祯吊死也不打满清,是因为李自成挖了朱元璋的祖坟,龙脉已断,大势已去,再多抵抗都是无用功,南明就是明证。再想想老蒋为什么要挖教员的祖坟?总理为什么派人去阻止?因为中国人就信这个。
2025年12月13日 22点12分
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笔小球great
你乱黑这个也算是搞笑,李自成什么时候挖过明孝陵,反而是孙殿英挖了清东陵
2025年12月13日 23点12分
唐雷恒职业生涯
你是说,考古队打遍天下无敌手
2025年12月14日 05点12分
fengwusan
@笔小球great
一句话暴露了你的身份,祖坟是祖先坟墓,朱元璋的祖坟在凤阳,他的祖先全葬在那里。崇祯朝被挖两次,一次是张献忠,一次是李自成。要了解明朝历史的中国人才会知道此事,回家跟你汉奸老师好好请教一下。
2025年12月13日 23点12分
笔小球great
@fengwusan
螨痋属性大爆发,别的不用说,也就清东陵慈溪墓被挖了,挖坟不是好事,你那么迷信,只能说认知低
2025年12月14日 00点12分
level 1
瓦兰吉卫队
最重要的是军事太差,不管战略还是战力都有问题,如果一路暴打代清,之后怎么折腾都没事,根本原因是打不过,之后代清那么作都没有事的。
2025年12月14日 04点12分
12
笔小球great
他没根据地,都是抢完了然后流窜,成事的起义军都是有根据地的。比如说朱元璋和刘邦
2025年12月14日 04点12分
贴吧用户_GQtC327
@笔小球great
就是因为能力不行,屡战屡败才没根据地呀,朱元璋能够在四战之地的南京建立根据地,就是因为他军事能力强。
2025年12月14日 06点12分
乐天派天下人
@贴吧用户_GQtC327
军事实力弱一大截不是靠其他就能弥补的!
2025年12月15日 06点12分
贴吧用户_GQtC327
@乐天派天下人
说的好像朱元璋起点很高似的,朱元璋刚开始的时候也是靠徐达汤和几十个兄弟打天下慢慢由弱变强。
2025年12月15日 09点12分
level 1
兵马未动良草先行
我感觉李自成能力还比不上崇贞
2025年12月14日 05点12分
13
笔小球great
比崇祯强,崇祯是有宣称的,他的主要能力就是被打散了只有几十人又能拉出一大堆来
2025年12月14日 05点12分
问檬L
@笔小球great
肯定比崇祯强,出身普通,几次几乎覆灭,几个人跑进大山,再出来十万人,逼崇祯上吊
2025年12月14日 10点12分
赫合M7
是战略问题,没学老朱团结地主
2025年12月14日 06点12分
娲皇盘蠱氏
@赫合M7
老朱团结个屁,他杀地主杀得少了?他对官员跟杀猪一样,你说啥呢,就是能打,朱元璋的军事能力被史书大大的弱化了
2025年12月15日 06点12分
level 1
火烧毛毛虫💫
天下未定,就别撕破脸,先要团结一切可以团结的力量,黄巢李自成都是太急了。
2025年12月14日 05点12分
14
幕府红莲
牢李杀手下杀的手下投明去了,兔子没死就把狗炖了活该得不到天下
2025年12月15日 01点12分
aa5520522
@乐天派天下人
搞笑,要是能全灭,能让大玉儿晚上去劝降洪承畴?
2025年12月16日 00点12分
乐天派天下人
这就是人家高明的地方!要用你时封王都不惜!蝗明兵临城下封个官都不愿意!还在争论对方出身!松锦之战就跑了吴三桂一路,其他不都全军覆没了!蝗冥又想校场集合,不想给抚恤金是吧?
2025年12月16日 00点12分
乐天派天下人
团结是要靠实力的,你要是有一支百战雄师如满清剃发易服你不服也得服!满清就是能全歼当时中华大地的所有精锐
2025年12月15日 06点12分
level 1
慕容奥JV
一家之言,各抒己见罢了
2025年12月15日 00点12分
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level 1
贴吧用户_JGD9tt6
北京鼠疫是一把双刃剑
2025年12月15日 02点12分
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