砚,请帮个忙……
爻吧
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viv_37 楼主
有关《十年后》的一局棋,想问一下砚……先谢谢了!是亮光头衔战上的一局,悬得要命……砚对“劫杀”熟悉么?偶这种半吊子水平实在是翻不出啦~~~请帮帮忙……大概的情况是这样的:棋行至中盘时,一直是亮的黑棋占优的。后来怎么就一个不慎让白棋在左边打出个连环劫来(那时候2人正因为感情问题纠缠不休,他走神了…很狗血啊|||~),十几手后又在上边出现了一个结。两块儿棋是挨着的,结果就形成了3劫连环劫杀的局面……文章里好象说,双方把上面的那个劫当成劫材,黑在上边提回,白在左边的双劫里提子,经过几次交换后又变回原来的形状,结果是无限循环。偶觉得很诡异……观战的和谷算了一下,说两个人的劫材一样多(汗|||……这种情况可能吗……?),后来就真的被判成平局了……偶想问的,是关于规则的白痴问题——1。在劫争里面,其他的劫能当劫材用吗?2。那个时候光是处于劣势的,棋局也快结束,他做出3劫来不是故意阻止棋局结束?会被判犯规吧?我记得中国的围棋比赛规则里好象有这一条似的。拜托了!偶得确认一下那个“コウ材”是“劫材”,要不然真没法翻了。这篇文里的围棋术语一个汉字也没有,全是片假名……翻起来很疲累啊~~~爆了……偶调职到离家比较远的地方了,上下班加起来要4个钟头,找到房子前可能不能常来,大家保重……
2005年02月20日 10点02分 1
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坛子出问题了么?怎么偶刚发了新帖,帖子就不见了呢?
2005年02月20日 10点02分 2
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麻烦爻把多出来的那张帖删掉吧……?汗|||
2005年02月20日 10点02分 3
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我不懂棋,但是关于“三劫”的资料曾经看见过一点,这样的棋形极其罕见。日本历史上的“本能寺三劫”很有名,我看到过这样的一篇文,“三劫“确实打成了平局,希望能为viv提供参考:空前绝后的“三劫昏着”--------------------------------------------------------------------------------2001年5月12日 17:20 新民晚报5月12日报道:围棋比赛中同时产生三个劫而不分胜负,这种概率只有万分之一。在围棋历史上,每当出现三劫循环都被视作“罕见的现象”而被记录在案。日本“本能寺三劫”这是日本最早出现的一局三劫循环的棋局。在日本战国时代末期,传奇英雄织田信长征服四方。1582年织田信长带兵宿于本能寺,当晚高僧日海与另一高手鹿盐利玄在本能寺里为织田弈棋接风,而这盘棋正好出现了三劫循环。凑巧的是,织田信长观完棋不久,他的部下明智光秀反叛,在本能寺内杀了织田信长,这就是日本历史上有名的:“本能寺兵变”。这局三劫循环之棋也随之被日本人认为是“凶兆”而流传至今。后来织田的亲信丰臣秀吉统一了日本,拜日海和尚为师学棋,日海改法号为本因坊,这也是日本棋坛“本因坊”头衔的由来。中国的“三劫”缘在中国近代史上,正式比赛有记载的是六十年代的一次围体赛上,上海陈祖德与福建黄良玉下了一盘三劫循环,据说当时兴师动众,连裁判长带裁判好几人围坐在旁,共同探讨这局棋该如何裁决。还有两次是发生在国际比赛中。1984年中日围棋对抗赛,钱宇平与片岗聪三番棋争斗,结果第一局棋就下成三劫循环,被判为无胜负。1985年的中日擂台赛中,刘小光与日本淡路修三下成了罕见的四劫循环,最后也只得以“无胜负”处理。王磊“千古奇冤”本周棋圣赛八强之战,王磊与周鹤洋的“三劫”之败可以说是千古罕见的奇局。因为它含两个少见的棋例于一体,在中国的围棋史上写下了有趣的一页。这局棋王磊执黑与周鹤洋一开始就双方混战。只见半个棋盘密密麻麻,“死尸遍野”。已落下风的周鹤洋不得已,顽强与王磊作成“三劫循环”,如果王磊默认,则被判为无胜负,两人再加赛每步棋一分钟的快棋。当时心犹不甘的王磊已进入最后一分钟读秒,可他还在计算这盘棋能不能摆脱“三劫循环”的陷阱。在紧迫的读秒声中,王磊随手在三劫中提劫一次,不料这劫是刚被周鹤洋提过来的劫,形成违反规则的“复劫”,被判“停招一次”。当然这个判决实际上等于处了王磊的“死刑”。赛后,王磊懊丧万分。因为“三劫”的概率已是万分之一。“复劫”的概率也在五千分之一,想不到两者合在一起,应该说这是五千万分之一的真正罕见棋局了。(立其)地址:http://news.eastday.com/epublish/gb/paper148/20010512/class014800009/hwz382800.htmBY 风扬
2005年02月20日 12点02分 4
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http://asp3.6to23.com/scarp010/igo/basic/rule.htm#japan这是九星会上的中国围棋规则和日本围棋规则,我查看了一下,有关三劫的有如下条款:中国围棋规则:第三章 裁判法 第二十条 全局形同再现 三、对双方互不相让的三劫、四劫循环,长生、双提二子等罕见特例,可判和棋或者重下。日本围棋规则:第12条(无胜负) 对局中出现同一局面反复的情形时,经双方同意,为“无胜负”。解说:1、同一局面反复的例子 即参考图18的三劫、循环劫、长生劫等出现时;2、双方同意时作为无胜负 考虑到确认反复次数有困难,经双方同意时为无胜负。BY 风扬
2005年02月20日 12点02分 5
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那个,谢谢了风扬,我想应该不用我多说了。所以说如果光亮棋赛中出现三劫,应判无胜负。viv提到的棋局的确很诡异,具体情况能不能说的详细一些。补充一下——“在劫争里面,其他的劫能当劫材用吗?”——什么其他的劫?看你的意思是两人来回提劫吧。一般来说,劫胜之后能做眼,只要不是单劫立即回提,应该都没问题。 你的翻译也能讲的通吧,汗。——砚
2005年02月20日 14点02分 6
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还有问一下viv,你说的亮的“连环劫”是不是指黑白在此地都互围成了没眼位的死棋?总之,双方皆能隔一手提一个劫叫吃对手就是三劫了,你说的“其他的劫”是指三劫的其中之一吧。那翻成——白棋提劫叫吃黑棋大龙,黑在上边提回反叫吃白棋大龙,白在左边的双劫里提子反叫吃,经过几次交换后又变回原来的形状……咋样呢,比较好理解吧。
2005年02月20日 14点02分 7
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不知道能不能帮到你啊,看来viv翻译很辛苦啊,端茶ing。看意思的话,“コウ材”就是“劫材”吧。
2005年02月20日 15点02分 8
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[只要不是单劫立即回提,应该都没问题。]——哈哈……问题是单劫出现了……|||,偶这个二把刀的说不清楚,找了个相似的棋谱(幸运~),在下面:http://www.zhaoqing.gd.cn/albumn/20052202341251.gif这是01年围甲刘星对刘昌赫的一局,出现了类似小说里的三劫。这个并不是严格意义上的三劫吧?——两个连环劫外加一单劫(如图白走A位就成单劫了)。总之谢谢风扬和砚了,二位大人真是强啊……砚基本上把那段都翻过来了!风扬大人还特地找了日本官方棋赛的规则……十分感谢!睡了……明天要赶班车……一周以后见了……泪~~~——viv
2005年02月20日 15点02分 9
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吓的靴子吐血的说!!好强啊大人们~~~~~~~~!!!看来我还是少写棋局为妙!!!~~~~上班去也~~~~靴子
2005年02月20日 23点02分 10
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“那个时候光是处于劣势的,棋局也快结束,他做出3劫来不是故意阻止棋局结束?”——viv,据我所知3劫是很难故意做出的。因为你不知道对方的应手在那里,如果想阻止棋局结束,恐怕先乱的是自己的棋形。所以,一般的判定方法是各打五十大板。对于本来占上风的亮来说,这样的结果的确可惜(偶心中暗爽~~)。其实偶对三劫没啥研究,毕竟偶还没有被三劫坑一下的资格,笑~~——加班时上来摸鱼的砚。
2005年02月21日 11点02分 11
吧务
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看来,爻写棋局的路,还很漫长,而艰巨………………向大人们致敬中————。
2005年02月22日 12点02分 12
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