日本以“重视黄油剧本”为口号所创刊的杂志，第一本刊登了一篇对于凉元悠一的长篇访谈，国内的键子对凉元的了解并不多，所以把这篇访谈弄好发到这里给大家消遣。
内容经过简单润色，只求阅读流畅以及部分名词、提及的作品能够传达。

一楼为原文访谈文件
AriＡ Vol.1 アリア創刊号 涼元悠一特别インタビュー.txt
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凉元悠一（剧本作家）
●现在是时候聊聊《AIR》的创作历程了。
距离《AIR》发售已经过去一年了。这部作品登场于去年夏末，在当时萌系作品盛行的业界，它无疑是一次巨大的挑战。当时，身为Key剧本助理的凉元悠一毅然放弃了小说创作，转而加入Key担任游戏剧本作家。他成为了Key的重要推动力量，而现在，他将与我们分享这段转型历程以及他对Key剧本创作的真诚投入！
——首先，我想问问您作为小说家的工作。能否谈谈您凭借小说获得集英社Cobalt新人奖的经历？我想您可能没有在其他杂志上提及过这件事吧。
凉元：那要追溯到很久以前了。不过，我还是想把它保密吧（笑）。
——您最初的梦想是成为一名作家，对吗？您说过，这个梦想是从高中开始的。
凉元：没错。但我并非一直都热爱读书，也并非从小就想成为作家。在准备高中入学考试的时候，有一天突然想到“如果当了作家就不用这么辛苦了”，于是我完全放弃了考试，开始写小说，一切就是这样开始的。
——你19岁就出道了。所以你是在学习期间抽空写作的吗？
凉元：我复读了一年，但实际上，那时我已经放弃了入学考试。所以，从一开始，我的目标就是冲击Cobalt小说奖。然而，一开始我什么作品都写不完，于是尝试写了很多故事，最终完成了获奖作品《我青春的西北壁》。我当时心想：“这肯定过不了关，毕竟里面一个女生都没有。”结果居然得了大奖。那是1991年的第16届Cobalt小说奖。
——你一开始就对写少女小说感兴趣吗？
凉元：不，其实不是。老实说，我当时很想写校园小说，但也觉得写一部面向男生的作品也不错。可是那时候，这类题材的小说既没有市场也没有市场需求。
——近年来，有了角川校园小说奖，但是……
凉元：是的，现在有了，但那时候，Cobalt小说奖算是最接近的了。
——所以，您的出道作之后，下一部作品是《那家伙是Dandy Lion》。我读过这本书。
凉元：谢谢。你居然能找到这本书，真让我惊讶。现在应该很稀有了吧（笑）。
——我是从别人那里听说的（笑）。所以，最终是写出于想写校园故事所以写了这部长篇吗？
凉元：没错。不过，在创作《那家伙是Dandy Lion》时，我尽可能地遵循了编辑们所谓“少女校园生活”这个想法。
——真人大小的女孩子，帅气的男孩子･･･
凉元：对。所以，我想我并没有写到自己的极限。虽然写作过程可能并不轻松愉快，但我对这部作品本身却有着很深的感情。
——我感觉编辑们的要求都得到了很好的满足，作品也以最理想的形式呈现。
凉元：反过来，我觉得它作为获奖作品时的影响力已经大大减弱了。
——那么，我们来聊聊荣获日本新潮社奇幻小说奖优秀奖的《青猫の街》吧。
凉元：由于写作生涯的空档期，这部作品与《那家伙是Dandy Lion》风格迥异。但我并不是那种始终保持某种固定风格的作家。我倾向于根据脑海中浮现的素材来调整写作风格，而这本身也是一种风格。
——说实话，我对这部作品所需的电脑知识一无所知。你是从哪里获得这些知识的呢？
凉元：只是略知皮毛。为了创作这部作品，我进行了一些研究。创作《青猫の街》时，我还没有Windows 95电脑。
——你拥有作品中提到的PC-98吗？
凉元：很遗憾，我没有。我之前接触过的电脑是MSX和口袋电脑。98VM在当时对我们来说太贵了。（笑）
——如果按顺序读《青猫の街》之前的作品，会发现Cobalt时期和《青猫の街》的写作风格截然不同。所以，我想知道在《青猫の街》之前这段时间发生了什么。
凉元：其实我并不算是个很成功的作家，包括选集在内，我只出版过三本书，所以中间有一段很长的空白期。老实说，那段时间我主要做自由撰稿之类的工作，作品并不怎么为人所知。这方面我不太想说。（笑）所以，那段时间我没有写小说。之后，我在一家类似小说写作教室的地方做了一份类似讲师的兼职。现在回想起来，我觉得那段时间积累的经验非常宝贵。基本上，我收集到了很多关于想写作的人需求方面的经验。
——观察学生的反应？
凉元：是的。如果非要说有什么不同的话，我觉得当时更努力学习的反而是我。“作家=读者”这个概念在纯文学领域尤其适用，所以我认为这是一个非常有力的武器。
——包括您开始创作《青猫の街》之前的那段空白期间。也可以说是有各种各样的挫折吗？
凉元：也许不完全是这样。对我来说，它其实更像是校园故事的延伸，成长故事的延伸，或者更确切地说，是现代改编版。而且，你可以把作者的年龄设定得和主人公的年龄相近，对吧？从这个意义上讲，这样写更有趣，所以我最终把故事设定在了这个比较现实的年龄段。
——这部作品的主人公确实是一个活跃于社会的人，但他/她并不真正扎根于现实。无论是失踪者还是主人公，都带有一种学生特质。他们的生活氛围就像是那个时代的延伸。
凉元：我看着我那些做系统工程师的朋友，说实话，我感觉他们作为社会人并不独立。我很好奇这是为什么。不过我觉得现在很多人都这么说。
——我读的时候一点也不觉得奇怪。我读的时候就觉得大家可能差不多都是这样。
凉元：感觉他们就这样日复一日地生活，不知不觉就结婚生子，买新车，背上房贷，然后不知不觉就成了社会人，或者至少是成年人了。
——Dandy Lion和青猫都没有家庭，对吧？
凉元：也许是我不想过多地探讨这个话题吧。这主要是为了小说的写作技巧，但也可能是这个原因。最简单的解释就是，这不是我想写的内容。
——其实，我还读了你网站上发布的《海盗船纳布纳科里号历险记》……我把它打印出来了，厚厚的一本。
凉元：要不要聊聊这个？连作者本人都没见过完整的打印版。太厉害了！（笑）
——好多啊！（笑）顺便一提，即便在这种情况下，也没有描写过家庭，虽然确实会提及小学时代或高中时代作为回忆，但之后的人生肯定有一段空白期。从这个意义上讲，作为一名作家，对校园题材或青春题材的执着果然还是有道理的吧？
凉元：说来自己也觉得奇怪，我其实是个强烈渴望消失的人。总想着“不想存在于此刻此地”。但并非想死，而是觉得若能让自己的存在化为虚无该多好。于是思考“究竟哪个时期的自己还能被允许存在”，发现有两个节点可以接受。一个是8月31日，我六年级最后一个暑假。我在《青猫の街》里写过这件事，它给我留下了非常深刻的印象。不知为何，那天我意识到，往后的日子里，自己将以截然不同的姿态活下去。对那天最后一次游泳的记忆也格外烙印在心底，那正是童年记忆的纯粹写照。另一个是9月1日，我高一那年。这个故事稍后在《海盗船纳布纳科里号历险记》里会稍微深入一些。
——是啊，我之前看过，在第九话就完结了，当时我就想，“他们接下来会怎么写呢？”我很期待下一话（笑）。
凉元：不好意思~（苦笑）。不过谢谢你。这是一个深入挖掘我内心世界的故事，所以只有在我精力充沛的时候才能写出来。
——至于《海盗船纳布纳科里号历险记》，这是一部以你的名字创作的小说，主人公也叫“凉元悠一”。这些回忆是否反映了你的真实经历？
凉元：没错。这是在Cobalt上发表的那本书之后不久写的故事。当时的情况就是这样。这和我接到编辑电话时的对话也完全一样。它反映了现实。
——还有那个“觉醒……”的设定……
凉元：那个“觉醒……”的设定真的让我很恼火。我不喜欢剑与魔法奇幻题材的故事。角色穿越到异世界，突然就能说同一种语言，突然就能挥舞巨剑，用魔法打败怪物，这些设定根本就不合理。于是我就想，“嗯，如果让我来写，我会怎么写呢？”然后就写出了我自己的奇幻版本，这就是《海盗船纳布纳科里号历险记》的由来。所以，它的创作时间比《青猫の街》早得多。

——说实话，作为一部奇幻作品，《青猫の街》也堪称一流，但我感觉《海盗船纳布纳科里号历险记》更接近正统。所以我觉得它可能更符合你的创作理念。
凉元：说起来，我想起来了，《青猫の街》的创作灵感其实是《海盗船纳布纳科里号历险记》，我把它改编后参加了日本奇幻小说奖的评选。如果保留原著，《海盗船纳布纳科里号历险记》肯定拿不到日本奇幻小说奖。无论怎么看都是如此。所以，当我思考如何修改才能争取获奖时，我决定“主角绝不能上船”。他必须一直待在船上直到故事结束，坚守陆地，不走任何逃生路线。反复思考后，我最终只保留了故事的核心部分——主角在陆地上漫游，所有奇幻元素都被剔除。取而代之的是，《青猫の街》或许融入了互联网和现代网络元素。但说实话，《青猫の街》的口碑并不好，大家都觉得结局草草收场了。
——作为一名推理小说爱好者，我第一次读完这部作品时，心里想的是“咦？”感觉A好像消失了，而神野在陆地上漫步。但现在回过头来看，虽然这两者之间没有联系，但我意识到这的确是故事的结局。而这正是它的魅力所在。事实上，如果A被找到了，我觉得反而会让人感到失望。
凉元：谢谢。（笑）其实，当你读《青猫の街》的时候，我希望你先读到结尾，然后再重读开头六行。我想说的其实都浓缩在那六行里了。
——（翻阅着面前的《青猫の街》）
凉元：有少部分人会想到这里（笑）。我原本想把它写到让读者觉得“这难道不就是一本书该有的样子吗”的程度。但当我把它变成信息想要传达的时候……
——这么一说，我真的很想看看《海盗船纳布纳科里号历险记》的故事会如何发展。
凉元：如果非要说的话，《海盗船纳布纳科里号历险记》的故事更贴近我，所以关键在于我能揭露多少我的羞耻。但我感觉我最初设想的版本还不够坦诚，所以我就从这一点开始吧。
——我相信网上有很多读者都在期待，请多多关照。对了，你的网站上也有短篇小说通过邮件发送服务。能跟我说说吗？我其实注册过，当时挺惊讶的。发给我的那篇短篇开头竟写着“拜读了您的主页~”，分明是伪装成主页感想文的套路嘛。“在幻想文学类主页上~”。读到这里才发现，原来只要曲解我主页日记的内容就能写出这样的东西啊。我以前也写过“奇幻文学”类型的短篇小说，所以当时我在想，这到底是恶作剧还是误发的邮件。不过看起来挺有意思的，我就保存下来打算以后再看。结果我的编辑告诉我：“这不是恶作剧邮件，是凉元先生写的短篇小说。”于是我赶紧读了一遍（笑）。
凉元：我把这篇小说发给了所有人（笑）。
——就像这封短邮件一样，你的作品往往离现实很远。
凉元：我的确很想写一部像《海盗船纳布纳科里号历险记》那样温馨的校园故事。
——作为工作来说，虽然是企划中固定的角色，但是看起来似乎很有趣。
凉元：创作角色本身就很有趣哦。
——我原以为你是一位有匠人气质的作家，会阅读自己以前的作品，并根据要求进行创作，但事实并非如此。。
凉元：嗯，我什么都懂一点，但没有一项精通。《AIR》也是这样（笑）。
——那么，在聊《AIR》之前，我想先问问《Kanon》。那是1999年7月。我甚至在你的网站上还留有当时的日记（笑）。
凉元：真是有点不好意思（笑）。不过，我记得那本日记里有一篇标题是“漫步暮色/回归记忆”的文章，那句话是我写过的所有句子中最喜欢的一句。我觉得它写得最流畅。
——在《Kanon》之前，你玩过18禁游戏吗？
凉元：我玩过几款PC-98游戏，当时就想：“这都什么玩意儿？”试玩了几款，如果文章写的不行我就会把游戏迅速打完然后放弃
——但不知为何，你玩了《Kanon》，对吧？没关系，我得到了u-ki（一位知名的网络读书家）的许可（笑）。
凉元：真厉害（笑）。没错。我在u-ki的主页上看到一篇游戏评测，标题是《私立东鸠学园第六分校》。我玩的第一款游戏不是黄油，而是《真爱物语》。极简的文字描述，让玩家自行想象，这种风格让我耳目一新，我反复玩了很多遍。即使现在，作为一名玩家，如果要在《Kanon》和《真爱物语》之间选择，我可能还是会选《真爱物语》（笑）。
——所以你是受到了u-ki热情洋溢的评论的影响？
凉元：没错。因为u-ki网站给《Kanon》的评分比《真爱物语》高，我就决定试试，结果哭得稀里哗啦的。真的哭了好久（笑）。
编辑—这么说来，你当时搞到《Kanon》初回版的故事真是挺神奇的。让我在这里分享一下吧。（编者注：凉元当时在其个人主页上的日记记录了他费尽周折才找到《Kanon》初版的经历。）
凉元：别说了（笑）。嗯，所以我当时也没想太多就想试试……虽然当时我抱着试试看的心态，但还是拼命地去找初回版（笑）。

——就像狂热爱好者都知道的那样，我也这么做了。
凉元：我其实不是个收藏家，但《Kanon》让我感觉即将要发生什么不得了的事情。
——就在《To Heart》向我们展示了冒险游戏可以达到如此高度，《ONE》问世，让我们确信这一点之后，《Kanon》出现了。当时的盛况和反响令人难以置信。
凉元：就像心中有什么东西在呼唤似的。
——我记得你也说过类似：“我发现这种在对话框里堆叠短句的形式，这样的表达方式，很适合我”这句话。
凉元：那是在《Colorful PUREGIRL》杂志的采访中。严格来说，我作为小说家一直有着非常独特的写作风格。首先写名字。然后从头到尾只将台词全部罗列出来。在对话之间，我会写一些场景提示，比如“这是运动场”或者“傍晚”。这种写作风格本身就是游戏写法吧。所以它真的很适合我的风格。
编辑—我参加线上书友聚会“DASACON”（※）的时候，也遇到了《Kanon》的线上见面会（笑）。
※※本来是以推荐书籍的话题，和作为嘉宾的作家畅谈为目的的读书家的线下聚会，这个Kanon大会，是相当破例的事，这是前无古人后无来者的一次。
凉元：那场面真是太激烈了。当时大概有五台笔记本电脑，包括我的，大家都在玩《Kanon》。我们组成了一个“一起玩真琴线直到最后”的小组，玩到天桥那段的时候，我们都惊慌失措地说：“糟了，不行了，猫要摔下去了，猫要摔下去了！”（笑）
——当时真是沉迷其中啊。
凉元：的确沉迷其中呢。
编辑—所以，你打算马上玩《ONE》吗？
凉元：其实我还没玩过《ONE》。可能以后也不会玩了。因为我觉得，“我在做自己想做的事。管它呢，反正我就是要做。”听了关于游戏设定和网上的一些评论之后，我就觉得……
——确实，《ONE》的世界观和你在《青猫の街》以及《海盗船纳布纳科里号历险记》中描绘的世界观非常相似。比较《ONE》、《Kanon》和《AIR》，感觉《Kanon》拓展了《ONE》的某些方面——比如情感和角色——而《AIR》则拓展了另一个方面——“永恒的世界”。
凉元：《AIR》完全是麻枝准天马行空的想象（笑）。
——把你的小说和《AIR》放在一起读，会发现它们之间有一种内在的联系。把《ONE》放在一起读，感觉很自然。所以，我能理解你玩过《Kanon》之后为什么会被它吸引。
凉元：说到这个，《Kanon》的世界观里有个漏洞。就像一个无论做什么都无法弥补的漏洞。但这个漏洞却如此美丽，让我惊叹不已。我无法判断这个漏洞是偶然形成的还是有意为之。如果是有意为之，我觉得这些人简直是天才。“我真的很想见见这些工作人员，弄清楚真相”，这大概就是我加入Key的主要动力吧。
——读了你之后的日记，感觉你玩完《Kanon》之后就立刻申请加入了Key，而且为此还准备了一份企划书。
凉元：咦？其实我确实写了，只是现在还没放进往期内容里呢。被你发现了？（笑）
——我记得好像在哪里看到过。
编辑—我当时就看到了。但很久以后，在这次采访之前，我再次尝试阅读它时，它却不见了，我当时就懵了，“咦？”（笑）
凉元：哇，真的吗？好尴尬。我写应聘企划书的时候，精神状态摇摇摆摆，同时也在写日记。

——说到应聘企划书，是寄给Key的那份吧？我很想知道企划书的内容。
凉元：它让我哭了，所以我写的时候就抱着一种想要再次让自己哭出来的想法。（笑）嗯，说实话，素材似乎和《ONE》一模一样。我觉得最终呈现的效果完全不同，但故事的开头是“空地上有一个女孩……”。不过我觉得它的风格更接近《AIR》。我知道它不会受到欢迎，但我还是想更深入地探讨生死的问题。毕竟是应聘的作品，所以我觉得最好还是把我想做的事情展现出来。
——企划花了多长时间？
凉元：大概三个月吧。我从八月份开始认真写作，十月底完成了提案和其中一个剧本。虽然叫剧本，但其实分成了前后两部分，每部分大约300KB，剧本和企划加起来一共600KB，所以我写得比以前快多了。写《青猫の街》的时候，我的速度已经达到了我这辈子都无法超越的极限，而这次我几乎是瞬间就超越了。
——所以，《Kanon》真的给了你很大的启发，是吗？
凉元：是的。我玩《Kanon》的时候，正在写一部长篇推理小说，带点网络元素，有点恐怖，就像网络版的《环界》或者《螺旋》（笑）。但后来我突然对写作失去了兴趣，转而想着“我要写一部催泪的校园故事！”。我原本想为Cobalt写的是面向男孩子的校园作品，写不出来一直让我耿耿于怀。所以开始玩《Kanon》的时候，我强烈地感觉到“这种方法或许可行”。我想，“既然如此，我也能做到。”
——然后你就遇到了麻枝先生……了吧。。
凉元：一开始就一团糟。上班第一天，五分钟后，我们就开始讨论“AIR”的概念了（笑）。
——你现在和麻枝先生的关系怎么样？
凉元：我和麻枝先生的爱好和品味截然不同，但有一点我可以肯定，那就是我们俩在工作的时候最快乐。如果能做到这一点，我们就别无所求了。我觉得在这方面我们很相似。麻枝先生在制作游戏时最快乐，而我在写剧本时最快乐。我知道我应该先考虑画面和音乐，但完全没有那个余裕了。
——你加入的时候，《AIR》的雏形已经形成了吧？差不多完成了吗？
凉元：还没完全完成。有些剧本已经有了草稿，但我后来又修改了一遍，几乎可以说是重写了一遍。
——我想问一下：我觉得《AIR》很大程度上受到了北野武导演的《菊次郎的夏天》的启发。你怎么看？
凉元：我没听说过《菊次郎的夏天》，但我相信麻枝先生应该看过录像带……我想应该是吧。不过，我想时间上应该没有和《AIR》重叠吧。
——《AIR》和《菊次郎的夏天》确实有很多相似之处。比如……虽然不是《AIR》，但主角正男背着一个长着翅膀的背包踏上了旅程。这不是《AIR》，而是《Kanon》，所以或许继承了一些共同的主题（笑）。而且，菊次郎的行为与往人和柳也很相似，正男的绘画日记作为副标题插入，为见母亲而踏上旅程，一路上玩手玉（お手玉），原来的家人里出现了别的家人，住着自己不认识的人，同时天狗也出现了，有相当多的场面《AIR》表现性地部分模仿了《菊次郎的夏天》。极端地说，《AIR》中所有摆脱精神束缚的部分都存在于《菊次郎的夏天》之中。所以我认为一切可能就是从那里开始的。
凉元：倒不如说，正因为主题相似，在思考方法论的过程中，不知不觉就变得差不多了，听你这么一说，大概就是这种感觉吧。
——在DVD花絮中，北野武导演说：“我不想写一个具体的故事，我想在整部电影中描绘一幅抽象的画作。”所以，我把《AIR》想象成一幅具象绘画，每个部分都清晰明确，轮廓经过精心勾勒，然后重新排列。从这个意义上讲，我觉得《AIR》是一种致敬。这是麻枝先生的想法吗？
凉元：我之后会问问他。（笑）
——总之，先把这些放在一边，是基于原型框架，由凉元先生进行加强并补足的形式。从字幕来看，剧本主创是麻枝准先生和石川隆（イシカワタカシ）先生两位，凉元先生则以TOP助理的身份参与。因此是不是可以理解为，你是以加强并补足整体内容的形式加入的。
凉元：没错。我的主要工作就是弥补整体内容中不足的地方。但是，在制作过程中，时间很紧迫，所以我就像游击队员一样，这里写一点，那里写一点，结果工作量相当大。
——顺便说一句，《AIR》的开头有点生硬。虽然前奏部分的意象很明确，但紧接着进入操纵人偶的场景时，我却产生了像小品剧般的错觉。如果就此结束，整首歌就戛然而止了。但如果就此结束，之前所做的一切就都白费了。我一直带着这种感觉直到结尾，所以我想这就是问题所在。
凉元：这确实是需要反省的地方。加强那种风格的构想似乎很早就有了，我刚加入时读到的剧本里，搞笑桥段其实更夸张。当时大家觉得关西以外的人根本跟不上节奏（笑），最后觉得这样太过火了，就决定在后期淡化了搞笑元素。
——土豆尤其强烈呢。土豆延续了《Kanon》中“秋子阿姨的果酱”那种倾向，所以我认为这是Key独有的特色。
凉元：没错。（笑）。这么一说，前半段逗得大家笑得前仰后合，后半段在此基础上甚至更进一步，这不正是Key的风格吗？
——如果只看到SUMMER篇，会给人留下美好的印象，或者说带着清新的余韵，但到了AIR篇，就变得锋芒毕露，或者说整体基调变得极端了呢。
凉元：制作SUMMER篇的时候，我下定决心要保证故事的延续性。如果剧情过于紧张，整个故事就完了。所以理想情况下，我希望能够直接无缝衔接地进入下一个篇章。
编辑—对我来说，SUMMER篇在凌晨两点结束，下一个篇章一出来，我就会想：“开始吧！”然后全力以赴。不知不觉就到了早上六点。真是个清爽的早晨（笑）。
凉元：没错。最后应该筋疲力尽才对。如果SUMMER篇的结尾给人留下太深刻的印象，就会显得有些拖沓。一旦拖沓，所有的兴奋感都会消退，之后的印象就不好了。
——反过来说，要刻意指出缺点的话，就是SUMMER篇之后的内容过于密集。就像被一记致命一击般，层层叠叠地被塞进大量内容，让人不禁产生“难道必须哭出来吗”的心理负担。看到这里就退出的也大有人在……
凉元：是的，确实有人这样觉得。我听说过类似的说法。

——虽然存在恋爱元素但并非主题。当被角色吸引而观看时容易忽略这一点，但说真的恋爱要素实在太淡了。我天生爱挑刺的性格难免会批评，虽然每个角色都有对应主题，但故事线上却显得割裂。这种割裂反而让整个故事在整体观感上给DREAM篇留下了些许瑕疵。
凉元：说实话，这些本该由我作为整体统筹来负责的，但坦白讲，我已经忙于统筹DREAM篇和SUMMER篇的工作，实在无暇顾及其他了。
——看完之后，我最不满意的一点就是“羽毛”这个关键词，对吧？关于美凪的妹妹、佳乃的双重人格的情节，明明那两个现象本质不同，却始终用相同的“羽毛”现象来解释，而这种矛盾直到最后都没有得到说明。
凉元：说实话，我原本并没有打算解释那部分。
——最开始在Kanon那里，你曾用过“美丽的漏洞”这个说法呢。
凉元：内部大致有这样的构想，但权衡了按步骤说明时的弊端与省略说明时的弊端后，老实说后者或许更简洁明快。
——我想问一下关于全年龄版和DC版的情况。这两个版本目前进展如何？
凉元：基本上我们坚持不修改的原则。《AIR》虽然引发了争议，但那已经是完成之作，如果说存在瑕疵，我们恐怕也只能说声“不好意思”吧。现在才修改又有什么意义呢。不过，要推出主机版的话，就会受到各种限制，比如未成年角色不能饮酒之类的。但NEC Interchannel的多部田先生非常体贴，最终版本会尽可能接近原作。
——还有音频方面。我想购买DC版《AIR》的玩家应该很在意这一点。音频制作过程中，工作人员的参与度有多高？
凉元：剧本作家参与了80%到90%的录音环节，包括配角的录音。所以我觉得监督力度应该很大。
——音频画面还原得相当不错。
凉元：不过，如果声优的演绎更出色，文本也会进行修改。当然，也会有一些细微的调整。比如，由久川绫配音的晴子的关西腔，如果由母语人士来念，听起来自然会有些不自然，所以通过调整，使其更贴合久川绫的口音，就显得自然流畅多了。即使是关西人也听不出是假关西腔。
——对了，关于过去篇的配音。我非常喜欢过去篇里叶这个角色。
凉元：是由井上喜久子配音的。她的角色比久川绫的还要老套（笑），但她非常认真地工作，所以我完全没有意见。我觉得很棒。神奈的声优是西村千奈美，她曾在《真爱物语》中为妹妹配音（笑）。我知道她演技范围很广，但是……她真的和我想象中的一模一样，我完全被迷住了。（笑）其他配角阵容也很强大。录音的时候我紧张得手都在抖，他们的声音太逼真了。
——在指导配音方面，是否需要格外注意什么？
凉元：不能被片场的气氛所影响。声优们第一次配音时，自然会按照自己感觉最自然的方式去演绎。所以，即使很难，也必须改变气氛，反复询问，才能找到合适的表达方式。我也是从多部田先生那里学到这一点的。NEC Interchannel的多部田先生非常出色。能够召集到这么多声优已经很令人印象深刻了，而且对剧本诠释的很到位，同时指导表演也细致入微，非常好。
——对了，通常版附赠了一本绘本。是由谁负责的？
凉元：文字部分由我负责，插画则是樋上小姐绘制的。全书超过三十页。在《AIR》中，关于翼人这个种族整体的历史几乎未曾提及。这点让我颇为遗憾，所以才尝试将其改编成绘本。故事讲述了一个长着小翅膀的女孩，经历各种冒险的经历。熟悉原作的人看到后，便能明白“这里是这个故事，而这里是那个神话”。我就是想创作这样一本书。
编辑—你在《Comptiq》的特别刊上也发表过关于翼人的短篇故事对吧？
凉元：在かのうぁ上发表的短篇（注：连载于于コンプティーク2000年12月号AIR的特别增刊，SS叫初空之章，相关资料可在AIR吧自行寻找）创作过程中，最有趣的发现是意识到我的写作风格发生了很大的变化。我向来认为小说创作中应避免冗余描写，因此始终坚持简洁的行文风格。尤其对主语的必要性始终存疑，究竟是否真有必要写出来？于是那篇短篇刻意将省略主语的写作手法推向极限，直到产生微妙违和感为止。这种手法效果相当不错，让我意识到这其实是游戏创作经验的反哺，毕竟游戏里有角色立绘，根本不需要写主语对吧？说到底，如果只是单纯描绘两人对话的场景，只要通过台词塑造角色形象，主语完全可以省略。能亲自验证这种写法真的很有意思。
——实际上，我写小说的时候也有很多不必要的部分。
凉元：有很多不必要的部分仅仅基于过往的联系而写成。虽然对推理小说家（编者注：本次采访的提问者本身也是推理作家）这么说有点微妙，但我觉得按照推理小说的惯例，在小说里写“某某说过……”而不具体说明是谁说的，是不公平的。
——如果以推理小说的标准来评判，赤川次郎的作品在岛田庄司的描述中不过是“骨架而已”。毫无血肉之感。推理小说需要诡计与情节驱动，而他的作品仅靠这些要素便能独立成立。但若作为小说来看，这些要素恰恰是支撑其成立的根基。反之，当其他作家创作小说时，正因存在这样的骨架，反而可能认为这些要素并非必需。推理小说必须明确展现人物的存在感与鲜明特征，缺乏这些元素便难以成立。但若作为故事呈现，这些元素本可省略。在游戏中削减这些元素，作为表现形式的突破颇具趣味。不过从推理小说的角度再深入探讨，不写本身就成了谜题呢（笑）。
凉元：有一种很流行的叙事技巧，对吧？他们巧妙地模糊重点，然后在最后说：“我早就告诉过你了。”然后，再回到前面的内容，如果不巧妙点说的话（笑）
——没错。写作真是个有趣的事情，不是吗？
凉元：最近我在思考，能否将《不吉波普不笑》的风格反向移植到游戏中。其实当初读这本书时，我深感震撼，作者做到了小说原本无法实现的事啊。一个多线叙事的故事，各个部分之间却没有任何联系，这不正是游戏原本就该具备的特质吗？我们该如何才能在不走回头路的情况下，把游戏原作中那种逐渐淡出人们视野的平行叙事手法重新带回游戏中呢？我认为引入这种全新创作手法或许可行。将小说式的多角度叙事技巧消化吸收，并把它带回游戏中，我觉得这在未来可能会成为主流。
——事实上，这不正是游戏应该有的发展方向吗？在Key的作品中，游戏乐趣在于选择不同路径，而这种多线叙事在《Kanon》之后似乎走到了尽头。反过来，我觉得它反而限制了游戏的发展。我认为18禁游戏的发展停滞不前，正是因为受到了《Kanon》的影响。而《AIR》则彻底终结了这种局面。
凉元：在制作《AIR》时，我和麻枝先生都意识到，如果继续沿着这条路走下去，终将陷入死胡同。如果再强行用纯文字叙事来完成所有演出效果，我们就再也走不通了。因此我们认为，反而需要跳脱现有框架，另辟蹊径。
——但这需要大量的文字。一部普通的小说，即使只有800页左右，篇幅也很长，但要在一个游戏中描绘一个平行世界，我觉得至少需要5000页。
凉元：从这个意义上讲，Key的历史也是一部简化劳动的历史。如果试图利用所有选项，那内容就会变得极其庞大。但玩家并不想尝试所有选项，对吧？
——除非有好处，比如获得CG，否则玩家并不想达成bad end。
凉元：毕竟，谁也不想过着乏味平庸的生活。谁都想去体验一些最令人感动的事情。我觉得没错。某种程度上，这也是玩家的理想。但即便如此，游戏的发展也日新月异。那么，接下来该如何发展呢？不过，我认为游戏的内在优势在于，它能让玩家与主角及其选择产生强烈的共鸣。你可以一开始就提供很多选项，然后在最后，你可以回顾所有这些选项，通过思考“如果我选择这个选项，主角肯定会是这种类型的人，具有这种性格，所以他们肯定会这样行事”来缩小选择范围。这有点像心理测试。通过这种设计，能有效缓解剧情向冒险游戏常有的违和感，那种“我根本不想这么做啊”的矛盾情绪。然而，如果适得其反，弊端也很大。所以，我不知道这是否可行，但我认为，如果你更“贪婪”一些，利用选择选项时获得的信息来塑造后续的发展，就能创造出一些更有趣的东西。
——我曾尝试挑战Leaf的《White Album》，但终究未能成功。既然失败那就只能被搁置了。即便涉及平行世界，由于菅野洋之先生在《EVE》和《YU-NO》中展现的手法被视为某种巅峰之作，导致人们认为这个领域已陷入死胡同。但那些作品本质上是为展现后半段主线而设计的平行世界ADV，并非真正的平行世界。真希望有人能继续探索这条道路。但如果执着追求，恐怕会与玩家期待的娱乐内容渐行渐远。
凉元：没错。《AIR》里的“萌”元素也明显减少了。我一直觉得大概有一半的玩家会因此感到失望，所以即使在SUMMER篇里，我也尝试着做一些调整，虽然这对于“萌”来说有点勉强。就我个人而言，我觉得是这样。但这很难。你总不能对一个古代角色说“吾乃XXX也”之类的话感到兴奋吧？（笑）
——不过，在某个地方的人气投票中，神奈可是第一名。所以我觉得这算是成功吧（笑）。对了，你在《AIR》里最喜欢哪个角色或哪个场景呢？
凉元：是柳也。我觉得这个主人公绝对帅得没话说吧。不过，很明显，在SUMMER篇里，神奈和里叶是最受欢迎的（笑）。比如，有个场景是神奈的妈妈说：“不许欺负鸡（かけkake）”“所谓“kake”指的是鸡，当时鸡也是常见的生物，但并非用于食用或产蛋，而是用来进行斗鸡。这种活动当时很流行，市场也有专门交易。而女儿竟说“我从未见过那种鸟”，这等于说明她一直被幽闭着。在如此异常的环境中。想到当时母亲的心情，不禁令人感慨。这类细节如果没有一定背景知识，确实不易理解呢。

——可能不会有人注意到吧（笑）
凉元：还有，柳也曾偷了一件蜻蜓图案的和服给里叶穿。但蜻蜓图案原本是武将用来祈求好运的。所以，里叶穿上它就像女人穿了一件迷彩和服。（笑）
——即使没人注意到，我想懂的人也会偷偷笑出来吧(笑)
凉元：没人问过我，也没人指出来。（笑）
——平安时代对我来说是个盲点。看到金刚峰寺的介绍，我印象深刻，因为它的研究非常深入。金刚峰寺通常不会被提及。
凉元：让金刚峰寺登场是个冒险之举。当我想让作品带点奇幻色彩时，要是突然出现真实存在的名字，玩家的热情就会瞬间冷却吧。
——你说得对，这也是我感到困惑的地方。之前或之后都没有提到过具体的地名，但它却突然出现了。
凉元：还有一点，在SUMMER篇的开头提到了一个地名。这个地名很重要，了解的人应该都知道，那就是“若狭”。柳也说他来到这里之前曾在若狭居住，而那里正是“八百比丘尼传说”的发源地。传说中，一个出生在若狭的女子吃了人鱼的肉后获得了永生，所以对于了解八百比丘尼传说的人来说，这会令他们产生深刻的联想。
——我知道八百比丘尼传说，但我不知道它发生在若狭（苦笑）。仔细想想，当我听说他们要“为了抹去翼人传说而进行改写”时，我终于明白了《鸟之诗》歌词中“海神（わたつみ)”的含义。那部分也埋下了伏笔。
凉元：OP和ED的歌词由麻枝先生负责，其中也埋藏着大量伏笔，但即便如此，至今仍有很多伏笔无人提及呢。附赠的绘本正是为了完整收束那些未能在正篇中充分展开的伏笔。说白了，正篇某处曾出现过“某个长着翅膀的女孩画像”这个桥段，但最终却毫无交代地结束了。我希望大家能把那幅画当作普通版游戏封面的插图。而打开包装盒后，里面会出现一本绘本。讲述的就是那个长着翅膀的女孩的故事，至于后续发展……从这里开始，就请大家根据绘本的印象自由发挥想象吧（笑）
——所以，请记得把DC版和普通版都买下来。（笑）
凉元：谢谢宣传。（笑）
——虽然这么说有点厚颜无耻，但要是还有其他值得一听的消息的话，请告诉我。
凉元：嗯……确实有（苦笑）。另外，SUMMER篇里有市场场景对吧？那完全是考证错误。背景里出现的明明是练马白颈萝卜吧？那种萝卜是江户时代通过品种改良培育出来的，所以当时主流的白萝卜形状不该是那样。这是一方面。还有，当时的白萝卜不像现在这样一年种两次。现在白萝卜春秋两季都种，所以夏天就能吃到春天播种的，但当时白萝卜只在秋天播种，所以冬天才能吃到。所以在夏日集市上看到白萝卜确实很奇怪。不过当时出了点误会，插图先画完了，所以我有点不知所措（苦笑）。正因如此才让神奈开了个玩笑：“别胡说八道啊无礼之徒”，那其实是暗指“考证搞错了”（笑)，我私下都管他们叫“Kanon的胡萝卜，AIR的白萝卜”啦(笑)。
编辑—即使是胡萝卜，很多人也不知道它是什么。所以希望有志成为剧本作家的年轻人能够积累各种各样的经验。
凉元：细节是必要的。此外，我认为不仅要写真实内容，更重要的是要避免说谎的写作方式。否则就得逐条查证，这样根本不划算。当然，理想状态是在查证后说谎。说到底，调查的初衷本就是为了编造谎言。但作为专业人士，你不能因为查证而赔钱。即便“SUMMER篇”存在些许低级失误，但只要一百人中有九十五人无法察觉，我便会用“这样也没关系吧”来自我安慰。
——对于已经完成的作品再次发布时，是否需要修改剧本确实是个值得深思的问题呢。
凉元：没错。如果作为小说界人士，我会断言不该修改。但游戏界却存在“既然是bug就理应发布补丁”的观念。说实话我实在难以理解。既然作品问世时就等同于承认其完成度，除却错漏字外，若存在其他瑕疵，除了道声“非常抱歉”以外别无他法吧……。
编辑—确实如此。我也反对重写。有个叫迪恩·R·孔茨的美国作家，对吧？他把早期的作品接二连三地重写了。至于重写版是否更好呢，对于熟悉旧作的粉丝来说，即使新版质量上乘，也会感到不快。
凉元：我记得是平井和正先生还是谁，在某个热门系列里把主角给写死了。粉丝们抗议了。然后，不知从什么时候开始，粉丝们开始涌向他们。质问：“你们为什么要把他写死？”重写版里虽然活了下来，但他之后写了一个很无聊的版本，甚至还加了剪切线和胶水痕迹，以便能把新版本和旧版本拼在一起。从某种意义上说，这算是一个教训。这话听起来可能不太尊重人，但作为一名作家，你不应该仅仅因为作品的名气就随意改动它。如果你这么做，就是在侮辱读者。我认为，主宰作品世界的神应该保持超脱。不过身处游戏行业时，这种信念就会动摇呢（苦笑）。
——不过，推理作家鲇川哲也每次复刻作品时反而总会进行修改呢。虽然不会改变推理手法。另外，井伏鳟二的《山椒鱼》也有好几个结局版本。
凉元：另外，稻垣足穗之类的应该也是如此吧。想必他肯定修改了不少。嗯，我觉得这是立场上的差异，但我更想珍视读者“曾在那个时间、那个地点、那个时刻读过它”的记忆。这就是为什么我对迪恩·R·孔茨的重写感到不舒服，即使修改后的版本更好，也感觉像是推翻了我读到它最佳版本时的感受。
编辑—没错。迪恩·R·孔茨的巅峰之作《黎明》的结尾也被重写了。当年初读时深受震撼的完美结局被改动，果然还是让人心头一沉呢。
凉元：我们也听到很多人说《AIR》晦涩难懂，需要修改。虽然这对我们和所有人来说都很遗憾，但我认为这只是意味着一旦出版，就无法修改了。如果对这种立场含糊其辞，创作者将无法继续前进。

——果然，那些被指出的不足之处，我还是希望能在下一部新作中得到解决呢。正因如此，才会让人对下一部作品充满期待。
凉元：如果能解决当然很好。不过，不过，有些粉丝会用理论武装起来把作品神化，这种情况实在令人不知所措。有时甚至超出了作者的预期呢（笑）
编辑—这种展开方式正能说明潜力巨大，想必作品本身也获得了不错的评价。
凉元：简单来说，我就是想把潜力发挥到极致，从这个意义上讲，它是成功的。它并非伏笔，但我尝试加入一些其他元素，让它感觉可以与任何事物联系起来。
——DREAM篇开头对小空的描写也是如此。正因为没有解释，才能在结尾还活着。SUMMER篇中神奈的命运也没有交代，唯一将他们联系在一起的就是那根羽毛，所以读起来很有意思。
凉元：其实我觉得《AIR》最有趣的二次创作，应该是描绘那些穿越时空散落的羽毛在每个时代引发的故事吧。不过这样的话神奈和观铃都不会登场，写起来没意思所以大概没人会写吧（笑）。真正值得书写的是“元寇”时期。这同样涉及历史题材，佳乃路线里那个叫白穗的女人，她所处的时代正是元寇时期。这段历史背后还有个轶事：最初的文永之役中，日本虽惨败，敌军却意外撤离了。可次年幕府竟策划出征元朝，虽说是报复之举，但这实在荒谬。他们见识过双方的军事实力差距，谁也不认为有胜算，更何况当时武士只为自己的领土而战，谁愿为胜算渺茫的征伐赴死？因此推测当时存在某种可能性，“他们是否握有必胜的王牌”？比如“只需轻拂便能随时掀起风暴的羽毛”之类的。
编辑—这设定真刺激（笑）。
凉元：我偶尔也会想到一些类似的点子，但跟同人画师的口味不太一样。我本来是作家，所以很难融入那种氛围……感觉最近才慢慢摸索出来（笑）。
——原来如此。那么，你对最近的行业趋势有何看法？
凉元：这一点很有意思（苦笑）。这个嘛，以前只要瞄准男性市场就足够了，但现在游戏行业已经饱和，我觉得这样不够了。比如说，想吸引女性。一种方法是推出一款专门面向女性的男性游戏。另一种方法是推出一款男女皆宜的18禁游戏。听起来挺冒险的，不是吗？但如果真要这么做，Key应该是最接近成功的。Key让我看到潜力的地方在于，是因为他们或许能巧妙的做到这一点，所有年龄段和性别的人都能享受游戏。其实，我让一个认识的女孩子试玩《Kanon》的时候，她说“一点都不好玩”，这让我有点失望，但我认为这是可以改进的。如果他们能把女孩子们当作真正的人来对待，并着重刻画人与人之间的冲突，我觉得游戏可以达到像《泰坦尼克号》那样感人至深的经典电影的水平。但这真的是我们想要的吗？
——最近，似乎越来越多的人想成为剧本作家，您什么话想对他们说吗？
凉元：这个嘛。这听起来有点矛盾，但我会说：“不要只玩游戏。”有些人来应聘VISUAL ARTS的剧本作家，最让人头疼的是他们发给我一些同人衍生作品。他们说“我文笔很好”，仅此而已，这让我很沮丧。最重要的是原创性，那种能让人发出“这家伙写的东西真够奇葩的”或者“我以前从没见过这样的作品”的感叹。所以，要想达到这种水平，光玩几十个甚至几百个游戏是不够的。我认为，除非你尝试游戏之外的东西，并将它们融入到游戏中，否则你很难真正成为一名成功的剧本作家。但这并不意味着你只需要看动画和漫画。去美术馆欣赏艺术佳作，或者去高级餐厅品尝美食。我认为，长此以往，这些事情会成为你的一部分。与其过于关注短期利益，不如努力从内心提升自己。
——这种情况确实存在呢。
凉元：虽然这算是在自曝家底，但其实比起读小说之类的，还有更好的方法。那就是把传单或相机销售宣传清单类的东西从头到尾仔细研读一遍。尤其要选择自己完全陌生的领域。比如同时埋头研读豪华车和中档车的宣传册，推敲两者差异。有趣的是，关键信息往往被刻意隐去，缺点从不会被写明。而那些未被提及的内容，若不对照其他记载就绝对无从知晓。所以街头派发的传单，我必定全部收集阅读。还有电子邮件垃圾广告。我以前用邮箱发送短篇小说的时候，收到过一些有抱负的小说家和作家的邮件。但是当我看到他们说“太吓人了，我都没看就扔了”的时候，，我真的觉得如果我也这样，那就永远也成不了作家。无论什么垃圾邮件，哪怕是英文垃圾邮件，只要上面写着文字，首先阅读才是最重要的。
——正如我之前提到的，我之所以能保存下来，是因为我把它保存下来打算以后再看。我觉得以后再读会很有意思。
凉元：我当时也暗自窃喜，心想：“上钩了，上钩了！（笑）”开头明明写着“你将收到来自未知邮箱地址的邮件”。但很麻烦的是，我被举报给了垃圾邮件举报网站。拜托，别让我经历这些啊（笑）。

——您会推荐大家阅读或欣赏哪些书籍或艺术作品呢？
凉元：小说方面，我会推荐安东尼·德·圣-埃克苏佩里和海明威。我非常喜欢海明威的短篇小说。我认为海明威最突出的一点是他拒绝写一些无关紧要的东西。如果你真的想写小说或者成为一名作家，我建议你把海明威的短篇小说完整地抄录下来，并且尽量找最好的译本。至于艺术作品，我推荐尾形光琳的《红白梅图屏风》，这幅画每年二月都会在热海的MOA美术馆展出。每年这个时候，我都会和家人一起去看，这已经成了我的一个传统。亲眼看到这幅画真的令人惊叹，它是形式化美的巅峰之作。所以每次看它，我都会发现新的东西，它真的让我意识到自己是多么渺小。对我来说，这是一种仪式。形式化的美真是令人叹为观止。但是，尽管我这么说，我其实并不推荐大家当作家。因为无论做什么，都会不由自主地想着“要收进自己的创作宝库”，结果反而丧失了纯粹的感性体验能力。不管我看了多么感人的电影或读了多么感人的书，我总是会想：“我也想写这样的书。”如果我真的热爱书籍，也许我不应该成为作家（笑）。
——但你最终还是成了作家。
凉元：如果你真的成了作家，你必须说服自己“我写的东西是最有趣的”（笑）。否则，我想总有一天会遇到很多困难。
编辑—有一种说法是，那些无法胜任普通办公室工作的人会成为作家（笑）。
凉元：我就是这样。我成为作家是因为我别无选择。所以我对当小说家这件事感到很矛盾。我是一个非常特殊的作家，因为我完全讨厌写作。通常来说，写作是一种自己选择的职业（笑）。所以，我之所以想写《Kanon》并成为一名剧本家，或许是因为我讨厌当小说家。无论如何，我一直觉得写作很虚伪，甚至毫无意义。但游戏创作就不一样了吗？嗯，我做的和写小说完全一样，只不过现在每个月都能拿到工资了。不过，和别人一起工作或许能减轻一些痛苦。我们有时会吵架，但独自创作真的很难（笑）。
——毕竟，你得相信自己是最棒的，对吧？
凉元：如果你没有这种信念，真的不应该把作品公之于众。归根结底，作家写作是因为他们迫切地想要找到自己的身份认同。他们写作是为了证明自己是独一无二的。如果失去了这种信念，那就太难受了。
——那么，我们现在来聊聊你的下一部作品吧。就我目前听到的情况来看，你似乎并没有朝着之前提到的方向发展。
凉元：是的，确实没有。但我个人认为，需要将《AIR》走得太远那种摇摆的姿态重新拉回来。毕竟《AIR》里对可爱女角色的恋爱描写还是有些敷衍，还有那种令人比较舒心的happy end。我们会回归初心，但不会回到《Kanon》的风格。虽然会比《AIR》更进一步，但整体风格要回归到能让Key的粉丝们满意的基调，然后再在此基础上进行新的尝试（笑）。
——如果可以的话，我想读一读凉元先生写的《AIR》小说版。或者您的下一部作品，包括其他小说。
凉元：关于《AIR》的小说版，嗯……我有一些只有在小说里才能实现的想法，所以我很想写，但我没有时间（笑）。我现在是一名上班族，所以游戏是我的首要任务，因此很难再写长篇小说。但我并不打算放弃小说创作，所以如果有合适的邀约，我很乐意接受。我想写一个以校园为背景的疯狂科学家故事。那种老式的，以女生宿舍为背景，有大约20个女性主角的故事（笑）。
——最后，你对Key目前的印象如何？
凉元：他们的开发能力一流。我觉得如果我离开Key，就无法做出理想的作品。Key的制作结构给予剧本作家极大的自由，正因如此才能优先实现以剧本为核心的作品呢。
——好的，感谢您接受这么长时间的采访。
2001年7月6日
在VISUAL ARTS总部

赞美吧主，吧主辛苦了

最后两个问题蚌了（

不过这里说的kanon的漏洞是啥呢

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