大家如何看待赵大武力值堪比关张?
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《宋史·太祖本纪》明载:太祖单骑袭清流关,皇甫晖败走滁州,帝亲拥马项直入敌阵,手刃晖中脑,擒姚凤于万军之中。高平之战,周师溃退之际,帝独挥铁棍冲阵,左劈右扫,血透重甲,北汉大军为之崩裂。慕容延钊坠马,帝亲为敷药;董遵诲角力犯驾,帝笑而释之。观其一生,自襄阳棍扫群寇,至陈桥黄袍加身,每战必亲冒矢石,《续资治通鉴长编》谓其“突阵如入无人之境”,《隆平集》称“诸将慑服非惟名位,实惮其万人敌之勇”,此等武勇,纵关张再世亦当抚掌称善。
主要隆平集里说到他的武勇连关张再世也当抚掌撑善,那不是刘备么[滑稽][滑稽][滑稽][滑稽][滑稽]
2025年12月03日 02点12分 1
level 13
或许有人说赵匡胤忘恩负义,有人说他战略眼光有问题,也有人说他运气好捡个皇位,但是在个人武力上基本没有争议的确很猛啊。
2025年12月03日 05点12分 2
@skyklark 话说亚子的单挑战力在五代里排不上号,虽然他每次都喜欢出去浪但是都被人揍的差点回不来还得靠夏鲁奇,李嗣昭,元行钦这些人去救[滑稽]
2025年12月03日 07点12分
@乱龙s 亚子强在他的战略思想在五代天花板,其次战术战役指挥也在五代里属于顶流。但是冲锋陷阵,战场装一波这能力还真够呛,每次他要出去装一波的时候没人救的话他就撩那里了🤣
2025年12月03日 09点12分
确实很猛,这点也不假。但是五代和他一样猛的很多甚至后唐末帝李从珂在没做皇帝之前也猛的不比他差,所以用关张来形容还是有点过了。
2025年12月03日 06点12分
赵匡胤的个人武力,在五代进不了前10,但是30名之内肯定是没问题的。可以把他看成三国时期的张郃,一流猛将守门员。
2025年12月03日 07点12分
level 6
赵大就是吹,明目张胆的吹,整个宋朝无能就靠自吹自嗨了
2025年12月03日 07点12分 3
我们客观点,在五代里面我认为赵大总体实力肯定强于石敬瑭,刘知远这类的。郭威,柴荣,赵大,赵二四人一同努力把后晋开始的乱局慢慢控制下来的。
2025年12月03日 07点12分
就喜欢你这种一本正经的胡说八道。我们从几个观客的点上说,首先 赵大的身形 九尺 紫面大胖子 史书及北大教授从文献上说的 真假我不知道 故认为真的。众所周知古代冷兵器时候 身材高大 膀大腰圆确实就是战力最基本的东西 看看三国时吕布,关羽便知 就算现在 你面对和一个近一米九的大汉 就问你怎么打
2025年12月05日 07点12分
@贴吧用户_71Ae5K9 应该这么说赵大武力值是值得肯定的但是不是天花板那种,至于太祖长拳,盘龙棍这种野史记载的东西不宜放入正史讨论。
2025年12月05日 07点12分
level 14
[滑稽]单骑冲阵一人破万敌,不就是南北朝早就玩坏了的记录方式吗,信赵大武力堪比关张不如信十六国、南北朝、五代武将勇比霸王。比较离谱的就是,对比薛安都和萧摩诃两个战绩说话的类比关张,赵大找了个老年皇甫晖(充其量演义蔡阳)和不知名北汉或辽国杂兵杂将当标杆,是不是有点过于low了。(哪怕以唐末以来君主武力标杆来看赵大也不够,梁唐两代包括晋汉开国君主那时候没打过险仗才多少,李克用、李存勖、李嗣源、朱温、王建等这种实际混军旅大半辈子的就不用说了)说白了,北宋捧赵大太用力了,长拳再猛比得上战场上长槊大刀重甲的用吗?聂政、荆轲这种也没人会去拿他们勇武跟项羽之类的类比,要说标准,大小战斗身先士卒然后后半段参政,君主版曹参不能再多了,北宋又不是找不出能打的武将非要扒拉到全算君主头上也是彩虹屁拍得用力过猛起了反效果。
2025年12月03日 08点12分 4
吧务
level 15
高平赵匡胤战绩参考旧五代史,根本没有任何突出表现,官职也没提升,属于路人甲。
清流关单挑说存疑,因为有有《匡国军节度使赠太尉白延遇碑》拓片说白延遇才是“率众先登,生擒以献”皇甫晖。而南唐书中记载“见世宗曰:臣力惫,欲暂坐,及坐,曰:欲暂卧,不俟命而卧,神色自若,曰:臣非不尽力国事,南北勇怯不敌,臣在晋屡与契丹战,安能如今日大朝兵甲之盛,昨退保滁州城,不意大军攀堞,如飞而入,臣智力俱殚,故被擒耳。”毫无单挑相关叙述。所以个人相信白延遇带兵抓了皇甫,而白延遇不久病死,宋人给赵匡胤贴金的说法。十八里滩连做了高平小剧场的司马光都不想帮他吹了。“戊子,帝自攻之,命内殿直康保裔帅甲士数百,乘橐驼涉水,太祖皇帝帅骑兵继之,遂拔之。”《资治通鉴》后周纪写的清楚,跟进而已。直接把宋史那个版本给毙了。
2025年12月03日 08点12分 5
吧务
level 15
《册府元龟.献捷》
世宗显德二年十二月,淮南道行营前军都部署李谷上言,副部署王彦超败淮贼二千馀人於寿州城下。又言先锋都指挥使白延遇败淮贼军千馀人于山口镇。
  三年正月,侍卫都指挥使李重进差人驰骑上言,败淮贼三万馀众於正阳镇东,追杀二十馀里,剿戮殆尽,生擒贼将咸师郎,戈臼约三十万众马五百馀匹。帝大悦诏书褒之,文武从官皆称贺焉。
  二月,朗州节度使王进达上言,领兵入鄂州界攻下淮南长山砦杀贼军三千馀众。
三月,铁骑右厢都指挥使高怀德上言,杀庐州贼军七百馀众於其城下。
是月,行光州刺史何超上言,伪光州兵马都监张承翰举城内附,其伪刺史张绍单骑而遁。文武从官称贺。
既而,授承翰遥领集州刺史。庚子,马军都指挥使韩令坤差牙将押降到伪天威指挥使曹延嗣等一千二百馀人至行在,赐物有差。又舒州刺史郭令图上言,今月四日收下舒州,其伪刺史自溺而死,馀党皆遁,文武从官称贺。
壬寅,朗州节度使王进达差牙将捉到押送淮南贼将陈泽等。马军都指挥使韩令坤差人押先降到天张贼军朱重进等千馀人到行阙,赐衣物有差。
  四月,韩令坤自扬州差人驰骑上言败吴寇万馀众於泰州路获贼帅陆万俊。
  是月韩令坤。又上言败楚州贼将马在贵等万馀众於获头堰伪涟州刺史秦进崇等。
殿前都指挥使张永德上言败泗州贼军千馀人於曲溪堰。
  七月,庐州行营都部署刘重进上言,败淮贼千五百人於庐州。是月,濠州行营都部署武行德上言,败淮贼二千馀人於其界。八月壬寅,张永德上言败淮贼千馀人於下蔡桥东获楼船二只掉船五只。
  十月,昭义军节度使李筠上言,差行军司马范守图领兵入边州界杀获河东贼军三百馀人,兼擒送员寮数人赴阙。
  是月壬午,张永德上言败淮贼千馀人於下蔡县淮北岸,获战船数十只贼众溺死者甚众。
  是月,淮南道行营招讨使,李重进上言吴人寇我盛塘等处,差铁骑都指挥使王彦等率兵掩杀斩首二千馀级。
  十一月壬子,黄州刺史司超上言,败淮寇千馀众於麻城县北。
  十二月己夕,卩海州刺史张廷翰上言,败淮贼五百馀众於北界。
  是月戊子,李重进上言,败淮贼二千馀众於塌山北。
四年正月丁未,淮南道行营都招讨使李重进差人驰骑上言,败淮南援军五千馀众於寿州城北,夺得砦两所及获军需器械等。是日随班於广政殿称贺。二月辛酉,淮南道行营都监尚训上言,败淮贼二千馀众於黄耆砦。
  三月甲午,庐州行营都部署刘重进上言,杀淮贼三千馀人於寿州东山口。乙未,宰臣枢密使已下以王师大捷各进马称贺。
  五月,刘重进又上言,於航步镇金牛砦庐江县相次杀获淮寇获贼船三十馀只,诏褒之。
  是月,权知府州事折德愿上言,败河东贼军五百馀众於夹谷砦斩其砦主都章都监张钊等。玺书褒美之。
  九月,龙捷右厢主柴贵上言,败淮贼千馀众於木林山。
  十月,昭义军节度行军司马范守图,帅师入河东界收降下贼砦二所。
  是月,田州节度使杨信上言,盛唐县兵马都监薛支柔败淮贼六百馀人於田州北界。
  是月,招讨使李重进上言,攻下濠州南关城。十二月,李重进上言,伪濠州团练使郭廷谓已下以其城,降濠州平降其卒万馀众获贼粮数万石。
  五年二月,右龙武统军赵赞上言,败淮南贼军五百馀人於石潭桥。
  是月,黄州刺史司超上言,领兵破淮南贼砦二所杀贼三千馀人兼擒伪舒州刺史施仁望来献。
  五月,镇州节度使郭崇上言,帅师攻下东城县,斩级数百,俘人口牛畜三万馀众。先是,戎虏以驾在淮南,遣骑万馀掠我边境,至是故有是举以报之也。
  六月,昭义节度使李筠上言,帅师入河东界破贼砦六所於石会关。
  十月,州兵马留後陈思让上言,西山巡简使杨,兵入辽州界收降下才砦两所,获生口牛羊具数以闻。
  十一月己未,邢州上言,西山巡简使杨破辽州贼界井口砦擒杀百馀人。
  是月,昭义节度使李筠上言破辽州贼界长清砦,擒伪磁州刺史李再兴来献。
  十二月,西山巡简使杨领兵入辽州界攻,破牛居砦一所斩三百馀级。
  六年五月,定州节度使孙行友上言,率师攻下易州,擒伪刺史李在钦来献。命斩於军市。
己酉。先锋都指挥使张藏英上言。败胡骑数百於瓦桥关北,兼攻下固安县。己巳,侍卫使李重进上言,败河东贼军五千馀人於北井路,斩二千馀级。
  六月,晋州节度使杨廷璋上言,率所部兵入河东界招降下堡砦一十三所,兼下伪西南面巡简使斩汉晁已下三人。
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册府元龟收录周世宗期间诸将的报功,几乎全是侍卫军和节度使的报功。殿前司的报功只有张永德的几场小仗。
唯独不见吹得最厉害的清流关、六合和涡口,这个也很奇怪。
2025年12月03日 08点12分 6
小吧你的册府元龟在哪里看的[乖]
2025年12月08日 02点12分
@志应当归 置顶贴找一下看看。
2025年12月08日 03点12分
吧务
level 15
紫金山之战破阵倒是有多处记载,这个应该没问题。总之赵匡胤的功绩就是注水猪肉,随便考证一下就有一堆问题。全是水[捂嘴笑][滑稽]
2025年12月03日 08点12分 7
@游玩者 恩,和后周这样的五代之一还是没法比的,不过这个能成为赵大拿不下北汉的一个很好借口,反正宋吹你懂的永远敌太强,南汉,南唐都属于白银级别难度,北汉属于黄金,辽就是王者。但是他们不知道的是有这样的感觉是宋自己是青铜的缘故[滑稽]
2025年12月03日 13点12分
@当平等变成一种奢望之 不,郭荣经济上更强的多,郭威土地只有授田做法,郭荣就是整个要建立制度,长期保证土地配给和遏制兼并。而封建农耕时代,基本土地资源肯定是土地,二宋田制不立,负面效果可以看宋史食货志。而经济水利网又是郭荣搞定的,三年就搞定了,范文澜说了郭荣在水路上基本统一了全国,那同时意味着国内半个市场开启了,说个笑话,赵匡胤执政十七年,没发迁都洛阳,主要原因,洛阳没有足够水利网运输,李存勖差点做就食天子。这就是因为没有足够的水利运输。
2025年12月03日 15点12分
《续资治通鉴长编》卷四载:开宝二年太祖亲征太原,会契丹援军至,“帝遽督诸将乘高布阵,亲挟弓弩射其酋长,应弦而倒者数人,虏众遂却”。
2025年12月03日 09点12分
此记载遍及宋元典籍,《事实类苑》更载其“运棍如风,每战衣袍尽赤”,《东都事略》称“诸镇畏其骁勇,至有闻棍声而溃者”。宋史·太祖本纪》明载:太祖单骑袭清流关,皇甫晖败走滁州,帝亲拥马项直入敌阵,手刃晖中脑擒姚凤于万军之中。
2025年12月03日 09点12分
level 10
来了,赵大吹迅速赶到战场[吐舌][吐舌][吐舌]
2025年12月03日 09点12分 8
level 7
被赵二拿把斧头就干掉了,还堪比关张?[酷]
2025年12月03日 11点12分 9
level 6
赵匡胤肯定有点武力,周世宗就是拿他当战将用的,但是所谓的武力有多强,就是宋人持续数百年吹嘘的结果。尤其是南宋,皇位回到赵匡胤子孙手里,文人吹太祖贬太宗就来劲了。但是吹战功实在也没战功,只好吹武功,又是铁杆棒又是什么棍法,隔了几百年的南宋人上哪找赵匡胤的秘史?同样文治也没东西可吹,于是从笔记里翻出一个北宋实录正史均不收录的杯酒释兵权,把每个皇帝都在做的寻常人事调换吹的天花乱坠。这人就属于粗看还行,细看没什么特别行的
2025年12月03日 17点12分 10
@游玩者 我还是倾向于石守信是赵匡胤的人。当时赵匡胤的影响力主要就在殿前司,殿前司副点检慕容延钊明牌不是赵匡胤的人,如果石守信和王审琦都和赵匡胤没勾连的话,那这兵变也太赌了,也不符合赵匡胤的权术水平。赵匡胤纵贪纵暴是真值得整理一下,我以前印象流也以为赵匡胤是圣君,结果一看王继勋王全斌曹翰这帮人,你赵匡胤政权的暴行程度也就仅次于朱温了,有啥脸天天吹“结束了黑暗的五代”?
2025年12月04日 03点12分
实际上杯酒释兵权就是权术的一种,而权术不管是哪一种都是损坏国家运营效率的。吹权术本身就是不懂政治和损坏国家效率的一种话术,试图诱导读者去跳出法律管理,走人情事故和小团队。
2025年12月04日 00点12分
实际上如果真得是寻常人事调换倒还好说,杯酒释兵权是一系列权钱交易,正好说明这个皇帝没法直接走法律流程回收权力,反而是要用国家资源来交换权力,这正好对应了整个北宋糟糕的土地管理状况,以及从源头上解释了三冗的根源
2025年12月04日 01点12分
@游玩者 赵匡胤就是这样,能用钱解决的问题都不是问题,武将只要不谋反,贪钱杀人抢劫也都不是问题。君不见王全斌王仁赡曹翰尚且高官厚禄,更不用说石守信了。就这种所谓释兵权的人事调动哪个君主没做过,郭荣直接砍了樊爱能何徽,狗头铡释兵权,更是一劳永逸
2025年12月04日 02点12分
level 1
说实在的,周世宗是一代英杰,但是走得太突然太快了,他手下最忠心的只有王朴一人,但王朴走得更早(周世宗王朴都走得这么急和突然,不排除被毒身边人下毒的可能)。这俩都没了,剩下在政坛军中均无基础的孤儿寡母,就算不是被赵大也基本注定被别的可能更烂的人欺负。赵大欺负前朝孤儿寡母固然不对,但他好歹基本结束了五代十国乱世,做人也比赵二(做掉亲侄逼疯亲儿搞死亲弟毒死投降君主)厚道多了,军事上赵二为了王位稳固也算是胡搞乱搞把周世宗乃至赵大留下的精锐抹尽,哎,不想说了
2025年12月04日 01点12分 11
十国时代算是赵二功劳,对辽则要到真宗时期了,赵匡胤网上属于四合一合体金刚,把郭威,郭荣,赵匡胤,赵光义四人做的事综合到一个人身上,但是实际细节察证后会发现各种问题[阴险],本身赵大并不是一无是处,但是你懂得,吹的太高然后被一点一点去魅后会给人强力的反差感和欺骗感。一粉抵十黑就是这样
2025年12月04日 02点12分
@游玩者 差不多,赵大没那么高,赵二洗得太狠,各种改史
2025年12月04日 04点12分
level 7
这有什么?一堆人还信李世民五百破十万[吐舌]
2025年12月04日 03点12分 12
吧务
level 14
皇甫晖原本就是个小兵……
2025年12月04日 13点12分 13
level 6
水分还是大。。。但是赵大能登上帝位说明战功还是有的[阴险]
2025年12月06日 17点12分 14
level 1
开国的哪个不是狂吹称帝前,北汉哪有什么实力,全是民兵,刘知远从太原南下称帝的时候太原就留了几千兵,带了三万人作为后汉的中央禁军核心,又吸纳了各地精兵,他的几个弟弟手下核心部队都没有多少人,主要由五大辅政大臣掌管,郭威披黄袍之后中央禁军提拔了一些他的亲信,郭荣即位后因为军队威望不高,所以又进一步提拔了很多中下层军官上来,北宋的禁军核心也就是刘知远带到开封的三万人,北汉的太原留守太差了,被郭威忽悠了一下就
上当了
2025年12月07日 06点12分 15
周世宗整军一次嘛,赵宋开国又收了一次地方军队,怎么证明北宋禁军核心还是刘知远的人啊?
2025年12月07日 14点12分
@游玩者 郭威自己就是枢密副使,赵匡胤披黄袍都是和郭威一个流程,郭威的二王亲信也是刘知远的禁军,王峻能阻止郭荣进京,王殷是后汉侍卫步军指挥使,杨邠、史弘肇以及王章这个三司使还有苏逢吉这几个后汉军政大臣死了之后禁军级别最高的就是郭威,后周成立之后禁军开始也是由王殷控制,这俩人后来为了给郭荣上位都给解决了,不然光中央禁军那一关郭荣都难解决,二王就是比较跋扈,解决了之后才由郭威的女婿和外甥分开掌控中央禁军,北宋的禁军体系就是继承后周,后周继承后汉禁军,后晋禁军和地方藩镇被契丹打烂了,所以才有后汉后周北宋三朝禁军是一体
2025年12月08日 00点12分
@哈蕾丝 但是你这不是只能证明郭威时期的禁军主要部分来自北汉,后周时期殿前军扩建明显人事变更已经不同于之前,赵匡胤上位后,再进行一次收地方军队,我觉得不能把后二次整军就此无视。
2025年12月08日 03点12分
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