新洗白曹操屠城手段揭露
魏吴笑话吧
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fxdaskgeg 楼主
曹魏魔怔粉现在开始有组织的开始洗白曹操屠城,具体手法是把屠的含义等于拔,并断章取义的手法引用他们的论据
2025年12月02日 04点12分 1
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fxdaskgeg 楼主
但实际上回复他们引用的是夏侯玄的《乐毅论》,且不敢把乐毅论前面的内容贴出来呢?直接就把结尾的拔等于屠,这种低劣的洗白手段不仅侮辱乐毅,还侮辱了夏侯玄做《乐毅论》说明乐毅谨守仁道,不残害百姓的本意,更把曹操在徐州屠戮众多的军事考量完全抹除了。
乐毅论原文
世人多以乐毅不时拔莒即墨为劣是以叙而论之。夫求古贤之意,宜以大者远者先之,必迂廻而难通,然后已焉可也,今乐氏之趣或者其未尽乎,而多劣之。是使前贤失指于将来不亦惜哉,观乐生遗燕惠王书,其殆庶乎机,合乎道以终始者与,其喻昭王曰:伊尹放太甲而不疑,太甲受放而不怨,是存大业于至公,而以天下为心者也,夫欲极道之量,务以天下为心者,必致其主於盛隆,合其趣於先王,苟君臣同符,斯大业定矣。于斯时也,乐生之志,千载一遇也,亦将行千载一隆之道,岂其局迹当时,止於兼并而已哉,夫兼并者非乐生之所屑,强燕而废道,又非乐生之所求也。不屑苟得则心无近事,不求小成,斯意兼天下者也。则举齐之事,所以运其机而动四海也,夫讨齐以明燕主之义,此兵不兴于为利矣。围城而害不加於百姓,此仁心著於遐迩矣,举国不谋其功,除暴不以威力,此至德令於天下矣;迈全德以率列国,则几於汤武之事矣,乐生方恢大纲,以纵二城,牧民明信,以待其弊,使即墨莒人,顾仇其上,愿释干戈,赖我犹亲,善守之智,无所之施,然则求仁得仁,即墨大夫之义也,任穷则从,微子适周之道也,开弥广之路,以待田单之徒,长容善之风,以申齐士之志。使夫忠者遂节,通者义著,昭之东海,属之华裔。我泽如春,下应如草,道光宇宙,贤者托心,邻国倾慕,四海延颈,思戴燕主,仰望风声,二城必从,则王业隆矣,虽淹留於两邑,乃致速於天下,不幸之变,世所不图,败於垂成,时运固然,若乃逼之以威,劫之以兵,则攻取之事,求欲速之功,使燕齐之士流血于二城之间,侈杀伤之残,示四国之人,是纵暴易乱,贪以成私,邻国望之,其犹犲虎。既大堕称兵之义,而丧济弱之仁,亏齐士之节,废廉善之风,掩宏通之度,弃王德之隆,虽二城几于可拔,覇王之事,逝其远矣。然则燕虽兼齐,其与世主,何以殊哉?其与邻敌,何以相倾?乐生岂不知拔二城之速了哉?顾城拔而业乖,岂不知不速之致变哉,顾业乖与变同,由是言之,乐生之不屠二城,其亦未可量也。
2025年12月02日 04点12分 2
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fxdaskgeg 楼主
夏侯玄认为乐毅追求的道:乐生之志,千载一遇也,亦将行千载一隆之道,岂其局迹当时,止於兼并而已哉,夫兼并者非乐生之所屑,强燕而废道,又非乐生之所求也。
所以说乐毅他:围城而害不加於百姓,此仁心着於遐迩矣,举国不谋其功,除暴不以威力,此至德令於天下矣;
结果是:使即墨莒人,顾仇其上,愿释干戈,赖我犹亲,善守之智,无所之施,然则求仁得仁,即墨大夫之义也。
又说明了不这么做的可能发生的结果:若乃逼之以威,劫之以兵,则攻取之事,求欲速之功,使燕齐之士流血于二城之间,侈杀伤之残,示四国之人,是纵暴易乱,贪以成私,邻国望之,其犹犲虎。
既大堕称兵之义,而丧济弱之仁,亏齐十之节,废廉善之风,掩宏通之废,弃王德之隆,虽二城几于可拔,覇王之事逝,其远矣。
2025年12月02日 04点12分 3
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fxdaskgeg 楼主
所以乐毅论是说乐毅深谋远虑,同时谨守仁道不愿意破城屠戮,这反而被魔怔曹魏粉拿来作为洗白曹操屠城的证据,这何尝不是一种讽刺呢?
2025年12月02日 05点12分 4
level 12
曹操在名有很大开发价值,洗白的不光是魔征还有资本,我如X游戏和电影星三国同步的
2025年12月02日 05点12分 5
这就不奇怪了,这就不奇怪了!
2025年12月02日 06点12分
level 8
需要洗白吗?屠城而已,能说明什么呢?曹操屠城说明有高祖之风,曹操不屠城说明没有高祖之风。曹操屠城却没有统一天下,说明曹操的高祖之风不如刘邦。曹操没有屠城却没有统一天下,说明曹操因为没有高祖之风屠城太少,所以才没有统一天下。
2025年12月02日 06点12分 7
高祖之风=屠城?
2025年12月02日 11点12分
@我不是Henry 不止,好人妻,抛妻弃子,过河拆桥………这些都是高祖之风
2026年05月25日 15点05分
@贴吧用户_Q3C223J 曹昂安在?袁绍安在?
2026年05月25日 16点05分
level 8
各位都还活着,说明是我们的祖先屠了别人,而现在却开始说屠人不对?可不屠杀,我们的祖先还能活着吗?祖先若是不活着,我们还能存在吗???
2025年12月02日 06点12分 8
逆天
2025年12月02日 07点12分
建议打起来先把你家图了
2025年12月04日 02点12分
level 2
符合咱们吧一级绿牌的称号屠是攻克[笑眼]
2025年12月02日 08点12分 9
level 5
众议以经奔北,城不足自固,维若断凉州之道,兼四郡民夷,据关、陇之险,敢能没经军而屠陇右。宜须大兵四集,乃致攻讨。
大哥们我看不懂这段能不能翻译一下
2025年12月02日 09点12分 10
@fxdaskgeg 翻译成覆灭王经军然后屠戮陇右意思不通,覆灭王经军然后攻克陇右各地才对
2025年12月03日 06点12分
@我大晋天下无敌啊! 你仔细看看我的话,翻译成攻占可以,但考虑上下午和语气及古文行文规矩,“屠”与“没”相对,这个屠的语气需要比攻占更重才行,翻译的话可以这样:覆灭王经军,肆虐陇右。 如果只是翻译为攻占不能提现姜维断凉州道的重大危害。 屠不翻译成攻占就翻译成屠戮这种二极管的思维要不得。
2025年12月03日 08点12分
@我大晋天下无敌啊! 这个屠你翻译成攻占可以,但根据前后文的意思:这是对姜维断凉州道路的担忧,所以这个屠的语气要比攻占要强,而且需要和前面的“没”经军相对仗,也就是覆没与屠戮相对,这个屠在行文结构上的含义更重一些。
2025年12月03日 08点12分
level 1
改明儿花园口决堤也要被翻译成光头给河南百姓建造水上乐园了
2025年12月02日 10点12分 11
除了光头,倭寇也很需要这样的人才[笑眼]
2025年12月02日 11点12分
@wswlsjx “南京大攻占”是吧!想想就可怕
2025年12月03日 09点12分
level 1
那你翻译一下“过拔取虑,夏丘,襄贲,皆屠之。凡杀男女数十万,鸡犬无余,泗水为之不留”这句话
是翻译成“曹操攻克三个县,屠杀了城里数十万男女”还是“曹操屠杀了三个县,屠杀了城里数十万男女”?
2025年12月03日 02点12分 13
@brtrieg 【诸君不知公常令乎!围而后降者不赦。夫奉法行令,事上之节也。】取虑,夏丘等五县不过小城,如果只是部分百姓参与防守,需要杀数十万?[汗],更别说除了男还有女。汉末,女人,守城?这不明显就是围而后降者不赦,杀完了么
2026年05月25日 10点05分
“过拔”不懂是什么意思吗?攻取三县并多行屠杀。后面又补充说明屠杀的详细情况:杀的人让泗水为之不流。 古文不过关就多学多看
2025年12月03日 06点12分
@fxdaskgeg 这段史料压根不能信啊,这是后汉书写的,这个数字夸张得离谱,就连曹瞒传也只写数万人,到了后汉书倒好,直接夸大到数十万……甚至跟它所记载的徐州的户籍都对不上,整个徐州才多少人,杀几十万绝对不可能……人三国志和裴注都没说曹操是纯屠杀百姓,连屠杀都没有,是说所过多残破,那也是说打得陶谦部属的部队,陶谦军队及百姓死伤很多,啥时候变成专门屠杀百姓了?
2026年05月25日 06点05分
经过并攻拔 取虑、夏丘、襄贲,都(在这些城,用之指代)多做杀戮。总共杀了男女数十万人,连鸡和狗都没有剩下的,(尸体堆积)泗水都为此而停止流动。
2026年05月25日 07点05分
level 1
阉粉的水平能跟郭沫若比?
以郭沫若的水平给曹操翻案的时候也翻不动屠是攻克,只是说屠城是战争的附带伤害(比如徐州是报复行为),而且具有进步意义,充其量是淡化
2025年12月03日 08点12分 14
level 3
我寻思人家想洗就随他呗,反正你们吧魏蜀不是主要矛盾,魏吴才是,非要四处开战把敌人搞的多多的
2026年05月26日 16点05分 15
谁主动挑衅谁呢
2026年05月29日 20点05分
level 7
这个也不新,他们一直说屠城只是杀军人,但没杀百姓
2026年06月01日 11点06分 16
level 6
曹操的黑点都不想多说,屠城杀人全家又杀功臣,只能说有魅力有能力不假
2026年06月05日 13点06分 17
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