关羽爱读春秋,并非莽夫
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level 8
东吴的目标就是拿荆州,就算关羽不傲慢,他们也会绞尽脑汁制造各种冲突和开战理由。
你现在看丢荆州的过程,会觉得关羽有点深井冰,糜芳他们投降匪夷所思,不是吗?那你知道关羽镇守荆州十一年间,跟东吴产生了多少次摩擦?东吴往荆州渗透了多少东西?东吴挑战了多少次关羽底线?这些细节是不知道的。
其实这就是个趋势,所有的偷袭理由和借口、关羽的态度、情商都不重要,重要的是趋势。你在关羽的位置你照样会暴跳如雷,逐渐失智。
三国就像一部绝望史,
对刘备来说找不出任何办法,
对东吴来说怎样挣扎都只能活的更久,
对曹操来说也只能用时间慢慢耗死对手。
2025年11月28日 07点11分 1
level 1
1.荆州之战和后面的夷陵之战,不是只交战一场,而是一个时间段的大大小小几十场交战,一个名将的要求就是出现不利的情况下,逆风翻盘,最次也要尽量减少损失全身而退,而关羽坐看被吕蒙几封信搞得军心全失,刘备在夷陵一把火烧了之后,之后分别又在马鞍山和巫县被击溃,这很难称名将了;像李典被水冲一波带走,其实对他的名将评判影响不多;2.曹操不打赤壁之战,转而攻取川地和陇右,慢慢再合围孙权,有很大机会统一;3.孙权打完赤壁之战后,全力取川地,划水而治,形成南北朝,也不是没有机会一统。就这样多,欢迎大家来杠
2025年11月28日 08点11分 2
你能让手下人在家眷被人握在手里还不失军心,别说关羽了,就是李世民和刘秀绑一块来了在你面前都虚心请教。贾诩赤壁前别急,没听。入川不是过家家,找张地图看看是那么好进的吗?东晋入川那是有基础在那的。孙权入川这白给招真不知道从哪里传出来的,让曹刘夹着咽喉送精锐去来一场时长未知的赌博。不趁乱北伐合肥入徐逐鹿中原,满脑子先苟且剩下再说,被人叫鼠辈不是没原因的。
2025年11月28日 16点11分
光你名将的要求,武庙得下来多少人,算过吗[捂嘴笑]
2025年11月28日 16点11分
@Bystander北原 又不是四面楚歌那种根本防不住的消息,关羽这次在军心上就是纯菜。说白了,你把使者控制住,不让消息传出去,那么士兵是听你的还是听对面的不是很容易推测出来的吗,然后手里有数万军队是打是走都能更加从容,何至于到了诈降甚至是后来身首异处的下场呢。 羽还,在道路,数使人与蒙相闻,蒙辄厚遇其使,周游城中,家家致问,或手书示信。羽人还,私相参讯,咸知家门无恙,见待过於平时,故羽吏士无斗心。
2025年11月29日 01点11分
听说过四面楚歌吧
2025年11月28日 22点11分
level 9
关羽这个人其实就是很糟糕,对待士兵好,却轻视士大夫,导致他和自己的同僚关系搞得一塌糊涂,吕蒙,陆逊的计策能成功的原因,很大程度上就是在关羽是个莽夫的前提下,你读史书发现关羽到底是什么情况,会把自己几乎所有的同僚搞得关系都不好
2025年11月28日 09点11分 4
@阿木齐 得了吧,薯粉放什么屁呢?哎,我记得当时和关羽的同僚有一个记载一生都在打击贪官污吏的人吧,这样人和关羽关系也不好,那到底是谁的问题呢
2025年11月28日 09点11分
对待士兵好为什么吕蒙几封攻心信过来连整合军心都做不到呢,只能说明对士兵好是对士大夫非常不好的前提下衬托出来的,实际上就是对士大夫很差而对士兵一般[太开心]
2025年11月28日 10点11分
@浮华焚沙 主要是有对照组,咱们先不提关羽是不是真的对士卒好,但是吕蒙来了之后做的甚至更好,有生病的就去送药,谁家缺粮食就去送粮食,有饥民就开仓放粮,自己的同乡拿了乡亲的斗笠就直接处死,比对自己亲爹都好了
2025年11月28日 13点11分
@铎秋 这个是一方面,另一方面关羽在这种情况下连收整有最基础抵抗能力的残军都做不到,本身也证明了他的善待士兵并没有什么特别突出得军心的地方,尤其是也没有任何记载说关羽有具体的善待士卒的行为[阴险]
2025年11月28日 11点11分
level 10
2025年11月28日 09点11分 5
什么神图?
2025年11月29日 14点11分
level 9
为君主的利益,尽心尽力就是忠
为百姓的利益,尽心就是清
三国不讲利益,就没什么忠和清
就是脸面和体面的问题
只要不谈无情之物,多少就有些体面和脸面
问题三国之外的历史
无情之事太多了
2025年11月28日 09点11分 6
我第一反应是包拯
2025年11月28日 10点11分
level 8
翻遍所有史书没有任何智力表现,这还不算莽夫吗?反倒是张飞一直用计,一副有勇有谋的形象。搁我们现代,搞不好同事关系这人基本废了,难不成所有的事你一个人干?
2025年11月28日 09点11分 7
的确,就是力大飞砖
2025年12月07日 15点12分
level 15
其实关羽和当地氏族的关系搞得很好,主要是刘备没给到足够的支援,一个州要顶孙曹两家确实不现实,又派了靡芳这种二五仔来拖后腿。要守稳荆州你不把魏延法正拿过来是不可能的。
2025年11月28日 10点11分 8
关系老好了,居然无人帮关羽守城。结果在曹丕南下时荆州百姓帮朱然守城。你能解释一下为什么吗?
2025年11月28日 10点11分
恩威并行不代表关系好,关系好就不会有那么多人急着跑去益州任职了,而且还和自己的二把手潘濬交恶,能和自己二把手交恶的还真不多见,那得是多么不会做人才做的出来的
2025年11月28日 14点11分
关系太好了、甚至城丢了,连个愿意死守的都找不到
2025年11月28日 23点11分
糜芳怎么就二五仔了?糜芳在刘备最困难的时候都没有背叛。你不应该问,这样的国舅爷都投了,关羽是怎么当领导的。
2025年11月29日 00点11分
level 8
荆州氏族和关羽的关系一般,糜芳这个刘备亲家都要跑路,你就知道关羽是怎么处理人际关系的了[黑线]当先锋大将非常合适,当将军还是算了
2025年11月28日 10点11分 9
关羽给刘备提供后勤保障,荆州世族都是吐钱的,关系好也不可能的
2025年11月28日 22点11分
level 11
爱读春秋,不代表会用啊😂关羽就是装模作样天天抱着书看,结果什么都没有学会的人。
2025年11月28日 10点11分 10
春秋,只读扉页
2025年11月29日 01点11分
level 4
关羽跟魏延不就是差不多的人吗???
2025年11月28日 10点11分 11
关羽能力比魏延差多了
2025年12月06日 01点12分
level 1
说那么,其实关羽还是有错,贪功冒进是大忌。关羽那时估计被水淹七军那么大的成就冲昏了。忘了后背还有只狼
2025年11月28日 13点11分 12
level 12
一个经学家族(不是有田的大经学士族,但关家确实以研习经书出名)读书的,自己也天天看,没事可以朗朗上口的背几句,一个被领导催促的急读了几本才开窍。至于两人的成果大家都看到了
2025年11月28日 14点11分 13
关羽整天自视北方正统,对江东区域的人民有天然的蔑视,认为吴越之地都是鼠辈。(也有一点身高原因)他从来就认为只有曹操和刘备能斗一斗,东吴都是陪衬。虽然结果上也差不多,不过他也为轻视付出了代价。
2025年12月06日 01点12分
level 1
爱读春秋和是不是莽夫这之间有必然联系吗?那赵括还熟读兵法呢,那么多卖国贼不仅读春秋,四书五经都能倒背如流,整天都把仁义道德挂嘴边,结果呢?
2025年11月28日 15点11分 15
起码老赵也是有点成绩
2025年11月29日 14点11分
level 1
《春秋》约两万字
《左传》约二十万字
《公羊》约四万余字
《穀梁》约五万字
读的哪本?
2025年11月28日 15点11分 16
左传。
2025年12月07日 06点12分
level 9
孙权求亲,犬子怎配虎女,把孙权得罪了,吕蒙以此污辱他主公斩首关羽。
2025年11月28日 16点11分 17
@猫科之王东北虎 有个词叫婉拒知道不
2025年11月28日 23点11分
@猫科之王东北虎 离间计你不会先拖一拖然后上报刘备啊?这种事情看破不说破,表面的和谐是必须要有的。
2025年11月29日 00点11分
@猫科之王东北虎 刘备猜忌成这样,难怪被曹孙吊打,雄据益州
2025年11月30日 02点11分
孙权离间计明白不
2025年11月28日 22点11分
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