[lbk]分析[rbk]黑死牟(继国严胜)究竟是不是“天生坏种”“嫉妒狂魔”
鬼灭之刃吧
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仅看楼主
level 8
在吧里一堆论战贴中,楼主决定开个人物分析贴[呵呵]
想到哪儿写到哪儿,不想吵架,
一哥镇。
2025年11月24日 10点11分 1
level 8
起因是最近鬼灭电影上后,也带动了一堆新人,我又看见随处可见的一哥“就是个柠檬精”、“天生坏种”、“纯嫉妒”的言论。甚至在b站还见过和人吵了一百楼“即使严胜拥有缘一的天赋他还是会嫉妒别人走上歪路这人就是纯坏”
鉴于楼主是个怂比,从来不敢在别人评论下面回帖,于是干脆另起一贴,聊聊上弦一黑死牟(继国严胜)的“嫉妒”,从而而来,为何而来,是天性使然还是环境造就,以及为什么楼主觉得他的嫉妒有且仅有对身为双生子的弟弟才会如此强烈(毕竟老板也很强没见他妒妇啊)
2025年11月24日 10点11分 2
前排提醒:不要只看楼主,正常看下去,评论区有很多人发表的其他理解,都很有趣!还有很多人补充,扩展了很多内容,所以不要用“只看楼主”的模式看这个贴[太开心][太开心]
2025年12月01日 06点12分
level 8
阅读本帖,您需要注意:
1.本帖存在大量个人主观视角解读,绝对不符合原作,也不保证符合人物形象(高情商:原作留白多,解读空间大。低情商:作者没写只能粉丝贴膜了)
2.楼主想到哪儿写到哪儿,只是尽可能从我个人能理解的角度分析哥的行为逻辑,并不严谨,也不要在本帖追求严谨
3.楼主目前只在贴吧找到了漫画资源,手里没有相关公式书截图,只知道鳄鱼后面打的补丁,因为不算重要心态转变过程(加有补丁之嫌),也就是想起来提一句的样子,如果有人有截图可以补上
2025年11月24日 10点11分 3
level 8
本帖欢迎:
友好交流人物理解,但最好不要抱着说服对方的目的
不欢迎:
态度恶劣的,一上来攻击角色的,坚信“作者都说了这角色是天生坏种的你分析这么多就是想洗地吧”
2025年11月24日 10点11分 4
level 8
再次申明!楼主虽然是一哥粉,但本帖目的并不是为了洗白。道德这个词是从群体层面来评价人和人之间善恶好坏的,而本帖出发点是角色个体,没有评价善恶的义务,只想捋顺原作哥的部分行动逻辑和情感逻辑[阴险][阴险]
2025年11月24日 10点11分 5
level 8
首先,我们先来了解一下人物背景。由兄弟在红月夜七重塔重逢的那天倒退二人的出生时间,应该是在日本室町时代中期(1400年前)。
关于二人的家族背景,已经有人根据继国父亲和服上的菊菱家纹(菊纹为天皇专用,菊菱纹为其衍生),以及继国这一姓氏(图1为日本赐姓的规律),可以看出他们家族应该也是武士阶层地位比较高的那类了。
2025年11月24日 10点11分 6
level 8
那么接下来,我们再来说说武家社会中的长子继承制(图1)。
为什么双生子会是不详的征兆,因为双子的诞生预示着长幼顺序的打乱,继承权的混乱,继而有导致家业分崩离析的可能。很多人不理解为什么哥会因为弟弟实力强大就心生嫉妒,而不是庆幸自己有个可以依靠的弟弟。这是因为我们在儒家文化浓厚的中国长大,和日本不同,中国诸子析产制(图2)注重血缘关系,更希望手足和睦。而武家社会的长子继承制则难免会导致兄弟之间生竞争攀比之心(图3)。因为虽然说是“长子”继承,但在日本这样的实用主义大国下,长子不够优秀也是可以换的,换成次子、继子、甚至婿养子都行。一切都是为了家族延续,家业的传承。
顺带一提,在这样以延续家业为核心的基础,以及以长子继承制为前提之下,兄弟关系可以说是一种主从关系(图4)。
2025年11月24日 10点11分 7
对,我写的时候也想到了,因为我国古代总体是嫡长子继承制,特殊情况的双生子也会对其造成影响。但日本没有嫡庶之分,所以双生子的影响应该更频繁点[乖]
2025年11月25日 01点11分
@贴吧用户_JZJCAaQ 哒咩,在我国是祥瑞惹,明太祖实录里面还专门庆贺记录过一对双生皇曾孙喵[乖]
2025年11月28日 12点11分
那是朱元璋,他骨子里是个农民,假如一个皇帝第一胎是双胞胎,请问,谁是嫡长子[阴险]
2025年11月28日 13点11分
双胞胎可太容易混淆了,虽然没有多少正儿八经的嫡长子继承,但不意味着就不重要了,就像太子也没多少人继位,但难道太子就不是国之根本了吗?
2025年11月28日 15点11分
level 8
因此我们回头来看幼年二人的关系,就显得很有意思了[太开心][太开心]
按漫画的顺序,首先是幼年严胜对缘一产生了多余的情感(好吧其实是鳄鱼神秘的兄弟姐妹之间必须有爱的代码发力了)。此时他和缘一的关系就是被寄予厚望的长子和被放弃的忌子的关系,一兄一弟,一主一仆。有着明显的尊卑等级差(参考图2、3的描述),哥完全可以心安理得地忽视弟而没有任何当时道德层面的问题,然而他还是这么做了,主观上对弟产生了怜悯[阴险]
2025年11月24日 10点11分 8
level 8
无论是何种角度,我觉得都可以推理出此时的严胜是一个正常,甚至比较善良的人。如果只是同情弟弟完全不用做到这种程度,何况以当时的风气,这都是正常流程,他不怜悯对方也没啥。但第一,他产生了同情心,说明他拥有正常兄弟之间的爱。第二,他会为此特地做了笛子,说明他有着基本的同理心和换位思考的能力。且心思比较细腻。(送自己的东西怕被父亲发现)。
2025年11月24日 10点11分 9
而且还有一个小细节:严胜特意做了笛子送是因为送自己本来就有的东西会被父亲发觉,说明他以前送过别的,但被父亲发现之后可能训斥没收了。
2025年11月28日 21点11分
所以严胜根本不是鳄鱼所说的本质恶的人。他原本是一个具有高共情能力且心思敏感的善良的孩子。鳄鱼本人的功底其实非常之一般了,甚至我觉得她本人也许有三观不正的倾向(勿喷)
2025年12月05日 02点12分
牢大送笛子也是为了让缘一被欺负的时候能随时叫自己来
2025年11月30日 15点11分
@LJQ小果果 要说三观不正其实也不算?因为我感觉纯是鬼灭的剧情,细节设定包括大部分文戏其实都非常平庸,刻板,公式化,甚至是不严谨,主要还是鳄鱼本人的塑造能力和随着剧情进展对角色成长的把控能力(就是剧本家的基本功)非常薄弱,她写的很多东西都是经不起细究的,这只能说她作为一个漫画作者在一些方面是不成功的,但她同时有着非常质朴和二元对立的善恶观,她其实对鬼这个整体物种的道德要求都相对比人类方要高,就这点上来说反而她的三观其实是比较规范的,但又因为笔力很弱导致在一些细节上让角色的深层描绘看起来像洗白反派,角色成长与剧情的互相推动看起来像官方吃书前后矛盾,但不能因此说她歪屁股三观不正之类的,这种上升人格的批判就不严谨了,甚至评论有人上升到民族之间我觉得就更不是就事论事了
2025年12月05日 15点12分
level 8
先去吃个饭先,回来继续码字[吐舌]
2025年11月24日 10点11分 10
level 1
字词
2025年11月24日 10点11分 11
level 8
顺带说一下大纲应该是幼年期→第一次出走→第二次出走这个顺序,重点分析其中老黑的心态转变。以及他的“嫉妒”包含了什么感情。会涉及到两兄弟的关系性分析,但不涉及性关系,无cp倾向
2025年11月24日 10点11分 12
涉及关系性不涉及性关系笑死我了
2025年11月28日 07点11分
虽然楼主这里刻意强调了不涉及性关系,但这篇分析写得太好以至于掀起了黑死嬷的热潮,上一的屁股终究还是没有保住(悲)
2025年12月03日 07点12分
补丁打得非常严谨[大拇指]
2025年11月28日 17点11分
严谨这一块
2025年11月29日 04点11分
level 8
以及需要注意的是,以上所以都是严胜从“爱护弱小的弟弟”这一角度出发的,也就是说现在他的自我认同中包括了“保护缘一的兄长”这一身份。明白这一点后我们接着往下看。
2025年11月24日 10点11分 13
level 8
时间来到缘一第一次开口说话的那天。很多人也把这里当做严胜性恶论的证据之一。因为不理解为什么缘一只是说出这样一句话,严胜就会觉得对方“恶心”。正常来说虽然不至于开心,但也顶多是迷惑吧。
2025年11月24日 11点11分 14
wb上有这块的内容,这里日文原文是「気味が悪い」而不是「気持ち悪い」,大概是“毛骨悚然、因诡异而感到的不快”,个人感觉有点像调查员遇到克系生物的那点儿意思,而不是单纯的恶心或者生理性厌恶
2025年12月18日 16点12分
@seekº◎ 是的我也刷到了,评论区说严胜纯粹是因为看到古神san值都掉光了哈哈,但即使是这样他也没说过缘一不好,只一味地自省内耗,唉!
2025年12月19日 17点12分
我看到有个日文原文解读的老师,说严胜对缘一一直的自称都哥哥,结果缘一第一次对他开口说话就是相当封建的兄上(对比过来,接近我国的皇兄甚至更高一点),当场给严胜整不会了,自己没教过的,他怎么突然这么叫,有种弟弟被夺舍的恐怖感
2026年01月22日 09点01分
...我觉得这是四百年以后黑死牟视角的回忆,幼年严胜当时或许不是这样想的,当时缘一还没展示出过人天赋,加上当时看见他抱着母亲,下意识觉得缘一很弱,严胜当时因该是有些可怜他,明明到10岁就要被送到寺庙,还说出这种不切实际的话,明明那么弱小,还想要当武士,认为缘一根本做不到。
2026年02月12日 07点02分
level 8
原因倒也简单,因为严胜心中,成为武士不仅是一个梦想,也是他的现实,意味着继承家业,承担责任。而每天都在训练的自己(漫画里磨出血的手),肯定比缘一更能理解这其中的艰难与辛苦。而被自己视为保护对象的弱小弟弟却像说梦话那样,轻率地决定自己的梦想就是追随哥哥。缘一这段话在他看来不仅是对自己实现梦想所需要付出的努力的轻视,也是一个无前途者的戏言,一个无知者的冒犯。说到底,缘一从来都不理解武士,说这段话就像说“兄长喜欢下棋吗,那我也喜欢。”在他看来是表示好感的一种途径,在严胜看来就是把一件严肃的事和小孩子玩过家家相提并论。(:你把别人的梦想都当什么了啊!
2025年11月24日 11点11分 15
想补充一条有趣的:日本一般日常用语阐述梦想时大部分会说“我想成为xx”(なりたい)。但偏偏这里缘一说的原话是:“我要成为这个国家第二强的武士”(この国で二番目に強い侍になります)有很强的决心和宣言性的肯定句,甚至有时候可以翻译为“我会成为”。 这里本来是我在涛为什么很多人觉得缘一
2025年12月01日 17点12分
缘一:(表示好感)想贴贴 岩胜:不嘻嘻
2025年11月30日 11点11分
以前看过的一个讲舞蹈的番有一个情节:年幼的主角看了一位国际有名的舞者的视频后,遇到本人并对他说:我也想成为你那样的人。对面虽然表面笑嘻嘻实则内心相当愤怒,类似我难道是什么可以轻易追上的人吗,我的努力你知道吗。包括现在比较常见的对健身佬说:我也想像你一样瘦。其实也是差不多的
2025年12月05日 10点12分
@贴吧用户_5D7ZJS1 (不够字数了)这里本来是我在涛为什么很多人觉得缘一186崩坏的时发现的,先不管到底是无心之言还是崩。从严胜视角看简直杀人诛心,可能也年少轻狂地梦想过和弟一起闯天涯。后来缘一天神下凡时,在严胜眼里就是(噢你当年说要和我并肩现在自己背着我成了第一武士潇潇洒洒独闯天涯了[怒]
2025年12月01日 17点12分
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