瓦砾场背后的真相是什么?
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level 11
很多人认为瓦砾场就是简单的赚秦明上山的故事,实际上隐含了无数疑点和细节,却很少有人研究。
首先这个计策是宋江订的,这个大家都知道,罪魁祸首肯定是宋江。那么慕容有没有责任呢?我认为没有,有人会说了,啊,你慕容私自把秦明老婆宰了,不应该报给朝廷吗?你慕容也有很大问题之类的。我却不这么看,要知道秦明这次和孔明孔亮打青州那次完全不一样。秦明这次是已经杀无辜百姓放火了,算是暴徒,慕容在愤怒的情况下这么做还是能理解的。孔明孔亮那次,首先是他们私人的竞争,然后把对方家人宰了后打家劫舍,在恶劣程度上肯定不如秦明《无论是人数还是出发点上》而且,秦明世受皇恩,吃着官家大米饭却杀百姓,和地主之间斗狠完全不是一个性质。
更重要的是,慕容不是偷偷处决的秦明家人。在晚上他发现秦明造反后,原文说就已经上报朝廷了。那么处决家人的命令就不能说自作主张了。如果你要杠说不可能命令下这么快,那也最多说慕容是先斩后奏,而不是什么私自处决。
再者说了,为什么一定要求慕容在两件事情上态度一样呢?作为父母官,好百姓被杀了一大片,愤怒之下把造反者家眷处决在一定程度上也是对被害家庭的一个交代。孔明那次可没有直接影响到城内百姓,慕容的愤怒程度也肯定比不上这次,怎么能保证人永远是理性的呢?
我之所以说这件事全是宋江的锅,还有一个重要原因。宋江在做下这件事后没有一点后悔,没有一点自责。他在秦明哭诉完后,冷漠的说“行了,别生气了。你没了夫人,我给你找个老婆。跟我回去吧”看得出一点自责吗?秦明在得知真相后,勃然大怒质问宋江,宋江却说,我不这么做你会死心塌地吗?看看,这是多理直气壮的语气。然后话锋一转,说花荣的妹子我做主,给你了,怎么样?要注意,这里完全没问过花荣和花小妹的意见,自作主张把朋友妹妹给别人。这真是过于冷血残酷了。
2025年11月20日 06点11分 1
level 11
对了,还有最离谱的一点是什么?宋江他们赚取秦明的时候,压根就没想过把陈明的老婆给救走,他们说的绝了秦明的归路。不只是说假扮秦明放火,而是也包括了故意让慕容看见,把他的家人处决(或者监禁,总之就是让秦明没办法和家人团聚)。这样才是真正的断了秦明绝路。好狠的心!!
2025年11月20日 06点11分 2
level 14
血洗瓦砾场这块本来就没啥可洗的,如果宋江等人做的一切都是正义的那作者就不会定义为魔星下凡,这段本来就是体现宋江魔性的一面,书里很多人物一旦走上强盗这条路,就意味着放弃了原本的社会道德束缚,林冲风雪山神庙后还能为一碗酒烧人胡子,为留梁山杀路人取投名状,宋江啥阎婆惜的时候躲柴进,躲二孔,躲花荣那里尚且还有大赦的心思(包括林冲发配的时候也想着安稳过日待大赦),被刘高妻坑了一把,准备彻底一条路走到黑了。这会的宋江林冲就是个亡命徒,强盗。所以作者在他们身上赋予了原本亡命徒,强盗应有的特征。
当然这段慕容的逻辑却是有点错乱,没办法,为了迎合剧情需要,慕容不杀秦明家人,秦明就有羁绊在青州城,慕容也并未奏请朝廷,夜里看到屠瓦砾场然后就杀秦明家人,秦明天亮赶到就给秦明看首级,奏请朝廷没法这么快,他这明显是先斩后奏,但到了后面各个州或者祝家庄抓了梁山的人,都是关着等梁山来救。宋江此计有个重大缺陷就是他不能预料慕容是否杀秦明家人,慕容不杀,秦明就不肯能完全反,但毕竟笔在作者手上,为了让秦明反也只能这么写了。
2025年11月20日 07点11分 3
??你在说啥,宋江大闹青州之后还去江州服刑呢,怎么就成亡命徒了
2025年11月20日 15点11分
包括杨志吃霸王餐还要杀店家曹正立威,都是在走投无路后沦为亡命人后的思想转变
2025年11月20日 07点11分
主要是宋江并没有说去救秦明家人的表现。他不是说想救没救上,而是很早就预料到了结局一样。很难让人不怀疑,说是宋江故意害死秦明的老婆。
2025年11月20日 07点11分
慕容杀死秦明家人可以说也是宋江计策的一环,慕容不杀秦明家人,秦明能否落草就是个变数,只有把秦明逼上绝境秦明才能落草,伪装秦明军队屠瓦砾场就是为了让慕容相信秦明真的反了。
2025年11月20日 07点11分
level 1
是派人去朝廷了,但还没回来就直接杀人了
2025年11月20日 08点11分 4
是的
2025年11月20日 10点11分
level 8
秦明身为兵马总管,即便是折腾出再怎么大的乱子,也该是全家下狱等消息,有明确消息才能斩了秦明全家或者拿去京城以儆效尤,而慕容第二天就把秦明全家砍了,既不符合流程,也是对职位的不尊重
再一个对比孔明孔亮兄弟,杀大户造反有点时间了,亲叔叔还关在牢里,慕容难不成还想拿着孔家兄弟的亲叔叔劝别人归降吗
2025年11月20日 09点11分 5
而且秦明想救家里人,哪怕是假冒的秦明也是去带兵来救人了;慕容直接杀,从利益角度看直接留着当人质也比杀了强[汗]
2025年11月20日 10点11分
@阿水新号 原著背景里说了慕容仗着妹子是贵妃,横行霸道惯了,在他眼里肯定想不到那么多,直接把人杀了多省事,哪怕身边有人提醒可能有疑点或者留着当人质,也是“你在教我做事”[阴险]
2025年11月20日 10点11分
那知府复姓慕容,双名彦达,是今上徽宗天子慕容贵妃之兄,倚托妹子的势要,在青州横行,残害良民,欺罔僚友,无所不为。慕容知府向来如此
2025年11月21日 02点11分
@水原优-奥卡🍀 是太武断了
2025年11月20日 10点11分
level 1
这段宋江铁黑的没得洗,这段可以黑化时期了,只是后面变白了
慕容也是真怪了,于情于理哪有马上砍的,两人多半有仇(或者经典大宋文武不和)
2025年11月20日 09点11分 6
@我二弟天下无敌/ 且说青州府知府正值升厅坐公座。那知府复姓慕容,双名彦达,是今上徽宗天子慕容贵妃之兄,倚托妹子的势要,在青州横行,残害良民,欺罔僚友,无所不为。
2025年11月20日 09点11分
后面参考秦明劝降黄信【我今次也在山寨入了伙。你又无老小,何不听我言语,也去山寨入伙,免受那文官的气?"黄信答道:"既然恩官在彼,黄信安敢不从?】秦明的理由居然有“免受文官的气”,黄信立刻心里神会……
2025年11月20日 10点11分
@我二弟天下无敌/ 那知府覆姓慕容,双名彦达,是今上徽宗天子慕容贵妃之兄;倚托妹子的势,要在青州横行,残害良民,欺罔僚友,无所不为
2025年11月20日 09点11分
慕容知府最多说是他愤怒过头,毕竟很多好百姓被杀,不能指望他特别理性
2025年11月20日 09点11分
level 8
宋江这次绝户计,最黑的地方是压根没给秦明家人留后路,甚至可以说就是以“让慕容知府害他老婆”为目标的。
别的大部分绝户计至少还有把他们家人“请”上山,万一家人被牵连了起码还有后路,宋江这次是一点后路都没给秦明家人留
2025年11月20日 09点11分 7
level 8
或者说的更黑暗一点,慕容是很没逻辑,是很腐败,宋江在利用腐败的慕容借刀杀人
2025年11月20日 09点11分 8
level 8
就是宋江的锅,他这次
属于是
指挥有误,赚人上山却完全没考虑人家家眷安全,这在全书都是很罕见的。
2025年11月20日 09点11分 9
@我二弟天下无敌/ 你要赚人还不顾及家属安全?[汗]能救出来当然好了,没救出来而已,你说演戏?这种演戏有啥用?
2025年11月20日 10点11分
实际上考虑了,但是没救出来【燕顺、王矮虎,带领五十余人助战;只做总管去家中取老小。】
2025年11月20日 10点11分
@水原优-奥卡🍀 这里有后半句。也就是只做总管去取家小,“因此”杀人放火,绝了总管归路。翻译过来就是叫王英等人去助战,当做去取走家小的样子,所以才要杀人放火,目的是让秦明没有回头路。这也是我说宋江很可能是故意的原因
2025年11月20日 10点11分
@水原优-奥卡🍀 那请问上面的“只做总管去取老小,因此杀人放火,绝了归路。”这句话怎么理解。怎么看也不像是没救上吧
2025年11月20日 10点11分
level 1
慕容一个刺史有什么资格处理朝廷兵马指挥使兼青州兵马统制?一开始就是刘高和他老婆没事找事结果这两个美美隐身锅全给别人了
2025年11月20日 09点11分 10
吧务
level 13
你说宋江的黑点没问题,但是你觉得慕容没问题的话,那么以后打仗太方便了,我直接派人冒充你,你的领导就可以不调查不上报立刻处置你是不是[汗]
2025年11月20日 09点11分 11
@我二弟天下无敌/ 一个黑灯瞎火看不清是谁,一个光天化日直接攻城[汗] 孔明孔亮的例子恰恰说明了慕容的双标,你说恶劣程度如何如何,慕容不是在乎百姓的人,而且你想强调慕容杀秦明家人很合理?那么打仗太方便了,当然这事到你自己头上你支持吗?
2025年11月20日 10点11分
@我二弟天下无敌/ 参考我上面回复的:哪怕看到是“秦明”也可以留着当人质,而且瓦砾场是夜里,顶多看的是秦明的旗帜、马匹和铠甲等,你咋看到脸的?慕容自己说的也是【我如何不认得你这厮的马匹、衣甲、军器、头盔】,没看到脸
2025年11月20日 10点11分
@我二弟天下无敌/ 【残害良民,欺罔僚友,无所不为】给百姓一个交代——你上面被吧友糊脸你看不见是吧?
2025年11月20日 10点11分
@我二弟天下无敌/ 看到?不是假冒的秦明?那么还是啊,我找人扮成你可以让你上司直接处置是吧?我打个比方你怎么觉得是攻击了呢?秦明遭殃你能理解慕容,类似情况哪怕假在你自己身上发生你都觉得这种处置不对,你想支持慕容应该说就该不用仔细调查随便杀[汗]
2025年11月20日 10点11分
level 9
你是越来越逆天了,难怪有人骂你是糖b[黑线][黑线][黑线][黑线][黑线],慕容知府没有责任
2025年11月20日 10点11分 12
@我二弟天下无敌/ 有人把你列举成水浒吧四大糖b之一,名字我就不说了。你还在三国演义吧给新三国洗白,说晁盖不是史文恭射死的(算是阴谋论了)
2025年11月20日 11点11分
?谁,还骂我糖?
2025年11月20日 10点11分
level 7
还是那句话,明明原文没有明确交代,为什么大家都更愿意往坏的方面想?为什么就一定认为宋江和花容没有商量?宋江是这种人的话花容为什么还一直死心塌地?他是***?为什么这就不能是宋江和花荣一起商量后的一种救出花容家眷的策略呢?
2025年11月20日 14点11分 14
level 11
手下大将谋反且已发生兵临城下烧杀抢掠的行为,身为守城官员你掌握有对方家属,扣下来当人质可令对方投鼠忌器,而直接处死除了激怒对方之外还能获得什么好处?别忘了当时城内可还没啥武将能用哦。再结合后面抓了孔宾也只是关着不杀的举动来看,如此反常的行为只能说明慕容彦达跟秦明有旧仇
2025年11月21日 02点11分 15
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