我其实一直在想一个问题
犬夜叉吧
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永夜初晗3 楼主
一直有人在夸奈落智商高,然后觉得他对手智商低,有没有可能,真正智商高的人,他的对手智商不可能低[笑尿]靠把对手弄成傻子来衬托的高智商,真的有含金量吗[笑尿]
2025年11月19日 13点11分 1
level 8
永夜初晗3 楼主
我的意思是,如果观众觉得你的对手智商很高,然后你的智商又压过了你的对手,那这个智商高不是才有含金量吗[汗]
2025年11月19日 14点11分 2
level 1
主角团并非智商低,而是他们的行动模式和信息差决定了他们总是陷入被动,而这恰恰反衬出奈落智商的独特之处。
我们可以这样理解:奈落的高智商并非体现在现代谋略片里的神机妙算,而是一种精准的人性弱点战略家的角色定位。他的强大,不在于他的计谋本身多么天衣无缝,而在于他极其擅长利用主角团无法摆脱的人性枷锁来设局。主角团每一次中计,很少是因为他们“蠢”,而是因为他们有必须守护的软肋。例如,奈落根本不需要复杂的陷阱,他只需要绑架一个村民,珊瑚就必须去救,他只需要幻化成桔梗的样子,犬夜叉的情绪就会失控,他只需要抛出琥珀的碎片,珊瑚和弥勒就会进退两难。这不是因为主角团智商低,而是因为他们是有责任感、有感情的正常人,奈落攻击的正是他们作为好人的责任和情感。反之,一个绝对理性、冷酷无情的主角团反而会显得不真实。所以,奈落的智商体现在他深刻理解人性并加以利用,而主角团的看似吃亏则源于他们的善良和正直,这是一种戏剧冲突的必然
2025年11月19日 14点11分 4
level 1
他们和奈落压根儿玩的不是一种游戏,比的不是一种“智商”。奈落是典型的“阴谋家”智商,他的优势在于躲在暗处、信息不对称、布局长远、擅长利用人性的弱点(比如嫉妒、猜疑)来设套,他开局就伪装成犬夜叉去偷袭桔梗,这个阴谋确实玩得狠辣。而犬夜叉主角团是“冒险家”团队,他们的长处是正面作战的战术配合、临场应变和纯粹的战斗力,你让他们破解一个复杂的阵法或者跟大妖怪单挑没问题,但让他们去识破一个潜伏了几十年、处处安插眼线的阴谋网络,这确实不是他们的专业领域,就像你不能指望一个特种兵小队去破获一个跨国间谍网一样,专业不对口。所以不是主角团“傻”,而是奈落的打法太“脏”,不按正面战场的规矩来。但楼主的话也点出了一个关键:奈落的很多“高光时刻”确实依赖于主角团在信息完全被蒙蔽的情况下做出的被动反应,如果双方信息对等,很多阴谋未必能得逞。不过话说回来,这其实也是剧情需要的戏剧冲突,如果主角团个个都是福尔摩斯,奈落第一集就演不下去了。所以评价奈落的智商,得承认他作为阴谋家确实有手段,但也不能因此就把主角团定义为“低智商”,他们只是在一个不公平的规则下,用自己擅长的方式战斗而已。
2025年11月19日 14点11分 5
不,我觉得其实作者在依赖一种固定的套路,她忽略了一般人是会成长的,是会吸取经验教训,不会甘心永远陷入被动的,特别是人类,是最擅长布置陷阱和伏击的,正直和善良不代表愚蠢,不代表愿意一直受人摆布,但问题就出在作者笔下的主角团仿佛一直停留在他们的初始设定那里,她没有用发展的,变化的眼光去看待自己笔下的角色,问题就是在她眼里,角色并不是“活”的,角色一直都是死的,她一直在强调死人没有未来,但她笔下的主角,虽然活着,也没看出哪里有未来,因为未来是吃一堑长一智,而不是吃一堑再吃一堑,对于主角,她一直是不愿意让自己笔下的角色发生变化,到了一定阶段,也不希望他们再成长的心态,她眼中主角的成长,就只是力量上的成长,她的眼睛就一直盯在那把刀上
2025年11月19日 21点11分
她用童话的外表包装了一个残酷黑暗的现实,出身就代表一切,底层人永远是底层人,底层人永远翻不了身,结合她一开始所谓的让主角不完美是为了方便观众代入,就仿佛一个巨大的地狱笑话,没有观众会想要代入这样的主角
2025年11月19日 22点11分
@tb.1.a1f5286f.RQyR7Ku4L6fIKrTXR3EcmA 甚至她在给角色人设的时候,根本不考虑角色的出身和背景,一个幼年失去庇护,身怀大妖血脉的半妖,如果不依赖智慧根本活不下去,因为他幼年期没有力量,何况除了被歧视的身份,他还是绝佳的口粮,我不知道不依赖智慧,他要怎么在那种环境活下来,除妖师和法师就更不用说了,一个以前就在以团队合作的方式战斗,一个擅长坑蒙拐骗,团队合作没脑子是搞不了的,法师的坑蒙拐骗也从来没有用在敌人身上……甚至七宝也是同理,很多时候他们的智慧都拿来痛击队友了……
2025年11月19日 21点11分
@永夜初晗3 犬剧表面上说强者要守护弱者,但是剧情里的真弱者几乎没有任何高光(这个甚至和戏份没关系),一直都是高武力值压着低武力值打,如果弱小的是正派,那这个正派最多能当强者嘴替,或者剧情解说这一类。作者立场其实很好看出来,她其实就是慕强,并不怜悯弱者,没有血统战力又低的普通人,甚至不配被当人对待(我真的不懂为啥高桥后期拿北条开涮,人家只是喜欢戈薇,画得跟个喜剧一样)
2025年11月20日 06点11分
level 7
牢奈聪明就两点[阴险]四魂之玉补丁加无下限哦还有玉所赋予或高桥赋予千奇百怪能力有这种能力你也是一代‘’诸葛亮‘’[阴险](桔梗所谓智斗甚至全程依赖这种补丁。而桔梗也就罢了毕竟守玉很久。奈落夺玉之前就表现出对玉及其深刻的理解就好像奈落就是玉本身一样)(讲真小时候还真被他挑拨离间的魅力给虎住了)[阴险]
说实话。戈微最后说奈落挑拨离间是因为不相信人性什么的这件事还挺讨巧。前期奈落的表现力明显在杀生丸之上(奈落可以瞬间毒倒一片森林杀生丸则需要各种跳大神。杀生丸被犬夜叉断去一臂。(漫画不知道动画倒是有个悖论杀生丸能接戈微破魔奈落就剩个头)奈落只留下一个象征性的伤疤)可以说此时奈落表现出的逆天战斗力。很多时候都可以直接用“超级力量”碾压而非‘’惊世智慧‘’。这么喜欢挑拨离间确实是一种心病[阴险]
其次奈落的最终败因。除开场外的主角团开挂。他的败因恰恰是喜欢挑拨离间。把他打的死去活来这群人除戈微哪个不是来报仇的?[笑眼](尤其是杀生丸奈落要是不犯贱想玩什么螳螂补蝉黄雀在后的戏码。杀生丸都没理由追着他砍🤣杀生丸本该砍了的是刚牙)真套用现实逻辑。奈落没啥大局观只是不断的挑拨离间粪招复读。追着奈落砍的绝对不会只有主角团这群人,(加上四魂之玉的魅力与其说大妖看不上四魂之玉。到不如说是高桥限制大妖不让看上玉的大妖出现而已。就凭四魂之玉死人复活序命之能就足以吸引全阶层的人)主角团存在证明了奈落行为的另一特征喜欢倒出树敌(每次都把挑拨离间双方全得罪了。杀生丸是。珊瑚也是。还有跑龙套的龙骨经也是[笑眼])马的越扒越有啊。(在加一个优势局不补刀)仔细想想除龙骨经白心上人等被干掉的不谈。奈落这么喜欢玩谋略的要混成什么德行才会一直都是孤家寡人(甚至连手底下分身都。。。)
2025年11月19日 23点11分 6
@不是大佬5 不过桔梗不算完全没被拖累,她是属于被利用了但没参与,但这样让她更让人同情了[笑尿]
2025年11月20日 01点11分
@不是大佬5 牢杀后期加强了,前期感觉定位就是一个一直压着弟弟打的哥哥,是主角需要击败的反派之一,而不是战力天花板
2025年11月20日 07点11分
@永夜初晗3 但观感还是不太行,毕竟也只是奈落一个分身的牙,并且属于那种战斗装逼意义大于实际意义、看起来很帅但根本没打出效果的那种(魍魉丸那里就很明显,遇到强敌只能稳定局面,真正破局还得桔梗与犬夜叉),这点有点像海贼王里某个装逼半天连个乔兹与花剑都拿不下的世界第一剑豪,有了爆碎牙后才彻底成为当时的最强
2025年11月20日 07点11分
@永夜初晗3 斗鬼神是从普通篇章反派加强成装逼的了,类似隔壁海贼鹰眼那种,爆碎牙才是真正让他成为真正的天花板
2025年11月20日 07点11分
level 1
主角团智力最高的是弥勒,但是你看看主角团中那个听弥勒的,珊瑚和七宝向着戈薇,云母属于辅助坐骑,犬夜叉就一个字莽。
2025年11月20日 05点11分 7
关键是他也没提出什么建设性意见啊……
2025年11月20日 06点11分
level 13
在明和在暗的区别,奈落所谓的效率很多是靠鲜血和生命堆起来的,尤其是白灵山之后打开彼世通道那阵子,害死了多少人和妖怪才堆起来的。谁要觉得这个是可取的、主角团该学习的智谋,那价值观多少有点问题。
另外智力设定归设定,风穴的事、琥珀的事说白了不还是犬在一手操盘,没有风之伤兜底拿什么底气去禁用风穴,没有犬的一锤定音珊瑚怎么坚定自己的意志保护琥珀,真以为弥珊跟着犬篱混是纯靠阿篱小太阳交际花还是怎么的,这可是生死攸关的问题,犬篱对于队伍凝聚力缺一不可。而且桔梗、杀生丸和犬夜叉阵营的信息交换效率也不是一般的高,如果觉得奈落打的是低端局,那我的评价是你行你上,别被散铁砍成臊子了。[咦]
2025年11月20日 12点11分 8
@永夜初晗3 而且说难听点,没有空降的信息差和四魂之玉对前期奈落的加持,大妖怪血脉确实不好拿捏,要不然五十年前干嘛宁可去杀玻璃大炮桔梗也不想着把犬夜叉按死、只能打伤,甚至按原计划桔梗如果许愿疗伤完了奈落还想再杀她一次……
2025年11月20日 13点11分
@永夜初晗3 是的有道理,智斗确实不是《犬夜叉》的主要看点。但是另一方面,有代价的智谋不能片面强调局内的效果,上面楼说的树敌,还有本楼说的价值观,其实都这样。
2025年11月20日 13点11分
我说的不是学习奈落,而是改变那种被动的局面,不要每次被奈落算计都中计啊,好歹反制一下,让他的算计不起作用呢?我理想的是四渡赤水那种我预判了你的预判的高端局,总不能说这个不值得学习吧?虽然我举的例子有点夸张……但大概是这个意思
2025年11月20日 12点11分
好歹朝着这个方向去努力呢?
2025年11月20日 12点11分
level 11
没觉得奈落智商多高。
2025年11月23日 14点11分 9
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