如果铁卫制度这样改革好不好
冰与火之歌吧
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level 8
书中那个贵族子弟搭上一辈子保护国王全家的设定,在现实中恐怕是行不通的。因为肯定会出现大量私生子(虽然书里没提到太多白骑士有私生子…………斯壮?),而私生子的出现其实对国王更加不利。实际上,书里很多白骑士都有情人,但为什么没有私生子留下,这是个不可解的谜。我认为按照冰火世界的社会设定,大部分人应该是想有后代的。因为生儿育女是基因决定的。特别是年龄大了以后,男性想有孩子的意愿会疯狂上升(现实中,很多丁克家庭都因为男方的率先反悔而破裂)。更不要提,白骑士大部分出身贵族,人家本来可以吃香喝辣,老婆儿子热炕头,却被国王拐来断子绝孙,如果有一天醒悟了,心理很难不变态(请看詹姆)。所以我认为,白骑士忠诚且心理健康,以及白骑士守寡一辈子,这两者只能选一个。
如果我是维桑尼亚,当年给白骑士定的规矩要改:
白骑士只能从平民小孩中挑选。
白骑士从小由王室自己培养,学会忠诚与服从。
白骑士任期内不能娶妻生子。但年龄渐长后,可以退休,由王室赐婚。
白骑士任期内可以有情人,但不可以和王室女子发生感情纠葛,违者阉割/辞退/处死。
白骑士退休后生下的小孩可以送回宫中,由王室继续培养成下一代白骑士。
至于要怎么保证白骑士不给国王戴绿帽生***………最简单的办法,就是给王后和公主们培养一群女白骑士。
2025年11月17日 15点11分 1
level 13
苏联选克格勃的标准:战争遗孤(最好父母双亡),没有牵挂,对党绝对忠诚
2025年11月17日 16点11分 2
@观测者23 这就像拍汉文帝的电视剧永远没有汉武帝的剧热播,大家不想看刘启勤勤恳恳为国家消弭矛盾积攒实力,就想看刘彻大炮开兮轰xx
2025年11月18日 02点11分
@观测者23 马丁为了故事更有新意加的猎奇设定
2025年11月18日 01点11分
@观测者23 因为勤恳种地的描写很无趣啊,马丁做了几十年编剧,对他来说作品有趣远比合理重要
2025年11月18日 02点11分
@醉里寻河洛 开大炮轰也不是不可以的,让龙如果可以普及出去那么理论上就可以了,参考驯龙高手里有时候敌我双方都有龙,或者中古战锤那种情况,不过马丁把冰与火之歌又偏偏定义在偏权谋的地步,随后原本龙之家族确实按照原著去拍某种意义上属于争议度和场面都能有偏偏来了一个ZZZQ编剧。
2025年11月18日 02点11分
level 5
这不就成贴身私兵了嘛哈哈哈哈哈
2025年11月17日 23点11分 3
level 14
可以学奥斯曼收血税
2025年11月18日 00点11分 4
level 10
不太行。第一,更无法保证质量贵族子弟时代的训练度是难以想象的,第二忠诚度会更存疑而且无法适应当时要求很快行成保护力量的需求,第三四五条(第五条主要是允许公开有情人)都会导致他们受其他干涉而影响忠诚度。最后一条冷兵器时代女性能和男性势均力敌已经是难得的好手,更别说比一般人都厉害了。白骑士是私人护卫力量,最重要是忠诚然后就是超越常人的武艺,平民中选拔王室养的话其忠诚度没有传统观念的保证在某种意义上只凭一点利益关联确实这种如果养好了会很厉害,但存在养不好的可能,风险上和直接从贵族中按自愿选拔没有区别。并且平民需要大量的训练并且要再筛选这个过程要持续数年甚至十年以上 同时因为可能的淘汰那就导致他们可能不会只因为养育的恩惠而忠诚因为他们会觉得只是自己优秀没被淘汰而已。贵族子弟自愿发誓放弃一切(其实绝大部分人本来就没有继承的可能)本身就是做好思想觉悟了,这种人的忠诚度是很足够的,欧洲的观念里连国王都不觉得战死是什么可惜或者不应该发生的灾难,对其他贵族来说更是如此。而且因为对情人的需求甚至背叛国王那不叫幡然醒悟,那叫没守住初心堕落了(还有,詹姆不是当了铁卫后才想的他反而是当铁卫是为了和瑟曦在一起)
2025年11月18日 00点11分 5
王室自己培养的保镖,如果是从六七岁开始专业训练,等到十六七岁可以独挡一面时,武艺再怎么都比普通人强得多。特别是如果师傅是拂晓神剑和老巴这种顶尖高手。至于忠诚度的问题,你说反了,像书里这种靠道德约束才是最不可靠的。不信你看看东方的和尚和西方的修士,都是自愿出家的,破戒的不在少数,包括教皇,都有私生子。而且大贵族的子弟比普通人选择更多,刚开始被骑士精神洗脑了,后来熬不下来是大概率的事。不然为什么守夜人会从帝国的荣光变成小偷杀人犯的天堂了呢?因为越到后来越没有贵族子弟会犯傻了呀!马丁的设定根本是不可持续性的。一年两年勉强可以忍耐,你能想象七个精壮汉子几十年如一日地过着这种生活吗?
2025年11月18日 03点11分
假设即便大部分人守住了,只要其中一个两个闹出幺蛾子,比方说私生子啊给国王戴绿帽啊,就够国王受的了。更何况如果铁卫里掺杂一两个像詹姆那种心态不正,最后结果是啥你也看到了吧。所以忠诚这个东西,他不是靠嘴上说说的,用利益换取的忠诚反而更可靠,因为铁卫也是人,也有七情六欲,他不是工具。
2025年11月18日 03点11分
@什么是七个耗子 武艺不会和贵族子弟训练有太大差距而且即使从小也要十年才会行成战斗力,这还和体质有关,并且不是选七个开始练练完就能用要训练好多人再筛选。而且对面会因为给利益轻易效忠也会因为别人给的利益轻易背弃甚至从小受限制没享受过其实反而更容易在接触那些事后被影响进而导致背叛,反而是那些贵族子弟早就享受过了但是他们仍旧愿意放弃那些加入起码就没那么容易背叛了。并且给的赏赐无非就是金钱和领地,但如果只是这样那么那些人和普通的贵族有什么差距呢都是拿赏钱办事呀根本没有可以格外忠诚的点。以及御林铁卫和修士或和尚最大的不同就在于此了修士和尚虽然也要守戒但他们是进入了另一个体系也会有晋升会带来财富地位等等很多确实的利益所以很多人即使根本不愿意守戒也会为了利益和地位加入,但御林铁卫没有这些除了荣誉什么都没有因此很难吸引为了利益的人加入。还有那些至于少数心术不正的人造成的幺蛾子这是无法避免的,除非有读心术不管是从小训练还是招募其他人都有这种风险。
2025年11月18日 04点11分
而且铁卫搞出私生子还有个弊端:“兄弟,你也不想你有私生子这事,让国王知道吧?”于是国王的处境比让铁卫公开结婚还险恶了一百倍。
2025年11月18日 04点11分
level 1
这不就是奥斯曼的耶尼切里吗[阴险]
2025年11月18日 02点11分 6
故弄玄虚的说法——沙丘里的撒多卡军团[滑稽]
2025年11月18日 02点11分
level 8
马丁这种禁卫军选择方法历史上基本见不着。一般这种亲卫选择都是自家亲戚,孤儿出身,亲人放身边当人质这几种或者互相结合。
2025年11月18日 09点11分 7
上面还有个跟我杠的,觉得会有很多德艺双馨的顶尖高手争着抢着干这事。[黑线]
2025年11月18日 09点11分
level 9
啊,你看见詹姆后来当队长之后的那个白典了吗?这对于铁卫来说很有杀伤力的[笑眼]
2025年11月18日 13点11分 8
所以詹姆后来就“变态”了,不要荣誉了。
2025年11月18日 14点11分
level 15
想要依靠什么万能手段让手下保持忠诚是绝对不可能的,人是极度复杂的动物,冰火里最可靠的护卫永远是坐下的龙
2025年11月19日 00点11分 9
level 11
马丁根本就没有给伊耿这种中央集权的想法,连七铁卫都是维桑尼亚用剑割伤了耿一,耿一才愿意设立的。
楼主的想法比原本的铁卫制度更保险,但是相应的成本和变数也会增加。最重要的是国王有没有权力让平民得到的足够多,产生足够的忠诚,坦格利安能够分封的只有王领,龙石岛和赫伦堡。假设铁卫20岁入职,50岁退休,30年七个人,坦家有没有那么多地来分?王领本身还有贵族,也不可能去分他们的地吧。还有就是要在铁卫身上投入多少成本才能保证她的忠诚?多了肉痛,少了害怕。
只能说坦家现在的这种统治制度和统治思想,楼主的想法应该很难实现,毕竟要是按咱们这边的想法,耿一有三个核武器,维斯特洛早就中央集权达到顶峰了
2025年11月19日 00点11分 10
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