关于索隐派
水浒吧
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level 9
如题,和别人谈论水浒故事时,不时提起故事源流是两宋之际忠义人的事迹,这样算索隐派(的叙事逻辑)吗[乖]
之前构思的同人就是想写忠义人的故事,但是突然怀疑、害怕自己会成为新的阴谋论生产与传递者[小乖]
2025年11月04日 09点11分 1
level 12
严格来说,算是的。如果详细读两宋忠义人说的集成,孙述宇的《怎样的强盗书》,里面会有很多牵强附会(比如晁盖之死与钦宗强行挂钩)以及违背目前流行的水浒传故事成型原理的事情(比如他的论述完全从小说出发,对于元明间的杂剧几乎一概不提)。但是这个说法并非无完全可取之处,抛开那些过度发挥的部分,书里也确实指出水浒与宋金战争的一些关联(比如天王李成,结尾诗等等),水浒与宋金战争应该确实有所关联,有可能编纂者在定书时有从中选取素材,但是不大可能是他说的那种“水浒故事由两宋忠义人所创造并流传,最终敷衍成书”的流传思路
2025年11月04日 10点11分 2
不过你只是想写一本书的话这种事情倒是无可厚非,反正又不是写论文研究史实,小说的话怎么虚构都行。更何况水浒原著与宋金战争之间应该确实是有所联系,后来的人也多有往这方面去靠的,如某个版本的水浒里把关胜的结局往历史上那个抗金烈士身上去靠,陈忱的水浒后传以及张恨水的水浒新传都有梁山好汉抗金的情节,大家讨厌阴谋论更多还是因为它见缝插针将文本往一种阴暗的基调歪曲,如果正名是二创是无可厚非的
2025年11月04日 10点11分
@段子dhc℃ 好的,感谢[真棒]
2025年11月04日 10点11分
level 7
很多索引派是把原著情节和历史事件一个个强行对应。水浒传起于两宋最多只能算表达了人民群众的美好寄托
2025年11月05日 01点11分 4
level 12
对待《红楼梦》的时候,非得从字缝里搜刮出“抵抗异族”、“国仇家恨”、“反清悼明”这种八竿子打不着的玩意。
对待《水浒传》的时候,原著里明确写了征辽抗金、保家卫国、民族矛盾这些东西,却非要信口胡诌对这些情节视若无睹,硬说原著就是“批判投降派”、“帮朝廷干活就是奴才”。
说白了就是骨子贱
2025年11月05日 03点11分 6
level 1
1.所谓的九天玄女,并不存在,其实是高俅联合宋江的一场阴谋,就是所谓的“九天玄女计划”,宋江和高俅私下达成了秘密交易,首次接头地点就是在“九天玄女庙”,宋江作为内应打入梁山内部,成为二把手甚至一把手;高俅许诺宋江,事成之后朝廷对他有封赏,甚至宋徽宗会亲自召见他
2.宋江实现“九天玄女计划”的第一阶段后,和宋徽宗在东京密道秘密接头,由宋徽宗向宋江发布“九天玄女计划”的第二阶段任务,就是招安,成为大宋朝廷最锋利的刀,事成之后让他成为高官,光宗耀祖;所谓的元夜去东京看花灯,只是宋江的一个借口;
2025年11月05日 03点11分 7
[汗]别发癫了
2025年11月05日 06点11分
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