玩了总领制,感觉这个直辖量才是合理的分封制啊
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level 11
宅弘 楼主
为什么分封,是因为他想分吗,明显是缺少中间的官僚管理阶层,管不过来才分封的,然后封出去的封臣和领主有相同困境,大家地盘都很小抱团取暖这套才能玩的转,核心区别不是想不想管,而是能不能管的问题,现在封建行政保底都能直辖10块地以上,出了直辖再视情况行政还是封建,最后给人的感觉就是核心部分没有任何区别。
像总领制这样每个人只管3.4块地才合理,之后每扩张一块地就成立一个分家太好玩了[吐舌],简直家族流法理控福音,只要还是宗族联盟族长,大家就是防御同盟,不用担心内战,也不用担心内部扩张乱法理,反正你撑死直辖三块地,换代就碎,再外扩还不是要成立分家,要什么封臣,除了直辖我一个封臣都不要,要是能手动把封臣独立出去变成新的家族分支就更好了,谁敢成立公爵头衔就把你踢出联合盟再打回来,妙就妙在这个家族联盟不存在实际附庸关系,不用担心鸠占鹊巢,换别的家族就是外部势力了,丢了再打回来就行。谁被打了那真是一方有难八方支援啊,之前一个分家闹叛军全国突然一片蓝,瞬间几万大军就被动员起来了,比需要靠资源才能启动的同盟稳太多
可惜当上实权摄政以后建立附庸关系以后体验反而变差了,扩张家族同盟的宣战理由没了,看着几个同盟势力混在一坨但全是自己的附庸又没办法处理,所以打算开新档,把所有领地全换成家族分支以后再去抢摄政[吐舌]
2025年11月03日 09点11分 1
level 11
但是玩着还是有点憋屈,妨碍着我特建收集了
2025年11月03日 10点11分 2
和自己和解了[吐舌]以前也喜欢收集特建,但特建收集就代表着直辖碎一地,现在我就直辖一块地,只有看中的领地才直辖分封出去,剩下的全部是家族分支,一人一块,法理控表示一本满足
2025年11月03日 10点11分
level 9
扒了全重新封就行,一次内战的事。源赖义老儿我看你不爽很久了[怒]
2025年11月03日 10点11分 3
如果分出的是本家还是会内战啊[不高兴],等封出去的人自己成立封家都牛年马月了,所以我说缺点就是不能手动让本家族封臣成立封家,当上实权摄政以后唯一可以快速扩充分家手段也没有了
2025年11月03日 10点11分
@宅弘 之前行政制,只要是非家主拿了公爵必定成立分家,我辛辛苦苦收集的巴文德,威塞克斯之类都变成了乱七八糟的分家。只能讲没有两全之策,忍忍吧。
2025年11月03日 10点11分
@伏见义康 其实细想也合理,源氏北条足利崛起以前,分家一分出去马上就改姓,恨不得立马让人一眼看出来自己和本家不一样,各地源氏足利分家叫啥的都有,等本家当上将军,源赖朝下命令让旁支源氏改姓都有人不服,北条义时当上执权还专门从江间改回北条,足利别说本家了,几个分家为了争家主也是杀的头
2025年11月03日 11点11分
level 3
刚才玩越后,打下陆奥以后,等家主趋势了。第一继承人是没办法继承陆奥的,直接封给家主的次子,封完以后和下一代家主是同级别,只能结盟。怎么搞
2025年11月03日 16点11分 4
@luankaichen 分家是独立的,不过会自动加入你的家族集团,缺点是有时候ai会自己改回律令制(按理说不应该,玩家就没有改回去的决议),放着不管会疯狂掉集团凝聚力,这种就要先踢出去,要么等5年后他改回总领制了再拉回来,要么直接再扶一个新分支
2025年11月04日 03点11分
@luankaichen 核心玩法是要扩大家族集团,也就是大量有地分家,不要收自己家族分家以外的势力进集团(或者可以收你想要的家族保护起来),不需要让这些分家成为你的封臣,只要他在家族集团里就是你的势力,最后发动派系战争是可以拉出来的,等成为实权摄政以后法理內所有在地领主都会自动成为你的封臣
2025年11月04日 03点11分
为啥要打下来,等有成年儿子了,找一个小家族组成家族同盟,用联盟扩张的宣战理由去打,打完直接让儿子成立分家独立出去,不断重复,你不需要扩大自己的领地,宗族联盟自带防御同盟,不需要关心势力防御的事,实在不放心也可以拿下一块公爵领,把领地打下来,除首府外全分出去,只有一地不需要担心均分,种好庄园积攒实力一点点扩充宗族联盟势力就行了
2025年11月03日 17点11分
@luankaichen 另外开局就别选陆奥了,太宰府才是最终答案
2025年11月03日 17点11分
level 1
成立幕府之后家族还在内战 帝国头衔直辖也才三[呵呵]
2025年11月03日 17点11分 5
可以通过庄园扩大到5
2025年11月03日 18点11分
成立之前用自己的家族集团把全国都占了[吐舌]
2025年11月03日 18点11分
level 11
日本能加个家族苗字系统就好了![真棒]然后是家族族长去赐苗字,在源氏不变的情况下可以用苗字当姓。这样就不会出现满地图的姓源的人物。
2025年11月03日 18点11分 6
867开局自己选个皇族成立恒武源氏分支,这个分支就是自己的,别的皇族再成立源氏加不进来,之后这个恒武标识下的源氏就如全是自己这一支,之后等源氏也出来再想分就只能在现有的源平里二选一加入了
2025年11月03日 18点11分
@不喜欢猕猴桃 说错了,[怒]皇族自立还是会随机往恒武源平里面赛人,我第一次没出现这种情况大概率是因为开局没多久高御坐就换家族了,怪不得恒武宗族头衔不让我改名
2025年11月04日 03点11分
level 11
估计以后的封建dlc就可能照着总领制改 这玩意挺有意思的其实
2025年11月03日 19点11分 7
确实,成立分家搞集团太有意思了,甚至都想把把占的地分出去,除了直辖一点不想要封臣,可惜成了摄政就是带头的了,强制附庸全境不想管也得管,虽然非常符合历史设定,但也导致乐趣减少了
2025年11月04日 03点11分
现在非常能理解观应扰乱足利尊氏的感受了[笑眼]我就只是想管理本家,分家和各地自家庄园的家事,本来只需要带个头,主持分家谁更有资历接替家主能服众,怎么管理各地庄园那是家宰该考虑的,出了自家庄园关尊氏什么事,但坐上将军位以后,结果被大局逼着去主持全国的治理,现在还要考虑各地守护能力达不达标,需要协调各地武家官家矛盾,刚当摄政我也是懵的,本来得心应手发现宗族势力就行一下变成一团乱麻,我觉得后期尊氏一定很后悔灭了北条
2025年11月04日 04点11分
其实法国内战的什么阿尔马尼克派,勃艮第公爵也可以玩这一套
2025年11月04日 04点11分
不过可能会有性能问题。直辖领地变小会导致性能变低。我觉得,要么就降低一下伯爵的ai,把决策主要交给“集团领袖”之类的。要么估计只能等ck4了
2025年11月06日 05点11分
level 11
yysy这总领制的家族集团啥的感觉比那氏族制更适合氏族制的名字 以后p社把氏族制重做就好了
2025年11月03日 19点11分 8
氏族应该改成伊克塔
2025年11月04日 04点11分
level 9
那天朝制也应该加上直辖上限,历史上皇帝一般也不大会越过官员直接去管地方上的事情
2025年11月03日 22点11分 9
level 7
我到觉得应该根据外交范围影响直辖,超出范围的地产因为无法高效管控给Debuff。直辖少但是横跨全球也奇怪。
2025年11月04日 02点11分 10
真这样太好了,能直辖飞地挺破坏沉浸感的
2025年11月05日 16点11分
level 9
不是这个原因,西欧封建制度的形成主要是为了快速动员军事力量采取的军事采邑制度,不是填补行政,罗马时期都行政得过来凭什么中世纪不行
2025年11月04日 02点11分 11
时代不一样,罗马时代那是城邦集中模式,类似于在本来荒野森林里面拍几座大城,一个地区几座大城,绝大多数人口都聚集在城市,庄园基础设施也是环绕城邦分布的,只需要针对城邦管理就行了,后面城市经济大农场破产,人口向农村流散,导致后期管理难度激增
2025年11月04日 03点11分
你认知的中世纪是承袭查理曼的社区氏族制度,就是分割继承的,人家玩不明白罗马行政那一套,你想让蛮子多管几块地,他会吗?很多知识都是天主教教的,不然连种地都不会种
2025年11月05日 19点11分
@退魔巫女 查理曼那可是真懂…查理敕令全是官僚化,法律化,军队纪律集权改革,特别是庄园、文化整改敕令,整理拉丁文献并强制要求贵族教士学习,之后更要求各地教堂开设学院,剩至在亚琛仿造罗马建筑建立一所学院集合全国学者搞希腊罗马学术研究,所谓查理分封制一开始就是行省制,他拆分大领主把全
2025年11月06日 02点11分
@退魔巫女 他把大领主拆分成他把大领主拆分成几百块行政区,然后任命官员管理,这些职务是任命的,不是世袭的,这些就是伯爵领前身,他儿子摆烂十几年才把行政区变成世袭领地的,查理曼给他的大主教的信里还在教育对方,冷知识法兰克王国查理曼是继承给他的长子的,查理曼可不打算玩均分,是他儿子即
2025年11月06日 02点11分
level 10
赞同,这个日本的分封建才是封建制的样子,不过只能期待p社后期的更新了
2025年11月04日 05点11分 13
其实还是有区别的,法兰克时代骑士附庸关系就已经成立了,不管有没有血统都要履行了封建义务,但只要履行就理应得到封赏,封建关系以契约不以血缘维系,宗族不是必要的才会有那么多次子被赶出家门,所以诺曼征服可以召集大量无地骑士远征英格兰,事后大家一起分红,所以有能力搞出安茹王朝这种巨无霸,但日本直到室町后期总领制崩溃前实打实玩的是家族流,领民不在御恩奉公体系内,封建关系除了宗族和世代效忠的郎党以外无人可用
2025年11月04日 05点11分
level 11
比行政能比教会体系深入基层到每个都是信徒,并且收到十一税?至于你封建老爷能不能吃到这笔那的看你的本事了,当年法王搞了阿维农之囚就吃到了。[滑稽]
2025年11月04日 05点11分 14
所以啥时候能更新神权制?共和制说了这么多年了卫星都还在天上[吐舌]
2025年11月04日 06点11分
说起什一税,德国和美国现在都有残留[笑眼]
2025年11月06日 07点11分
玩eu5附庸教宗就能收十一税了[吐舌]
2025年11月09日 05点11分
level 9
不当将军好玩,成立分家最大的问题是当了将军之后只有家族联盟之间还是可以互相打架抢地盘建立支系,所以支系越来越多,很难管理各个支系的地盘[怒]
2025年11月05日 06点11分 15
所以我新开了一档,选择976年开局,从零开始把全国一个分支一个领国全打成自家联盟地盘再当将军 其实无论是律令制大政奉还是总领制成立幕府后内容都缩水了[怒],感觉可以做不少东西
2025年11月05日 06点11分
@宅弘 你这么做好像也没有用,一换代就换有人退联盟,然后逐渐开始合久必分[怒]
2025年11月05日 06点11分
@宅弘 我都用更多规则禁了建立支系,家族联盟cb还是框框给我暴支系,给我整麻了,不如直接想办法禁这个事件,支系少还方便管理[怒]
2025年11月05日 06点11分
@迷宫长颈鹿 为啥会退联盟[疑问]我第一次打了一半就当上摄政了,一团乱麻就从开了,重开档打算慢慢推,凝聚力高,同宗族同制度同志向不会退盟吧[疑问]当上将军以后不一样吗?是不是没管家族联盟凝聚力掉没了
2025年11月05日 07点11分
level 8
日本怎么玩啊,我冒险者打下日本以后怎么感觉啥特殊机制都没有啊
2025年11月05日 07点11分 16
冒险者打下日本是啥机制啊?律令?总领?还是封建?
2025年11月05日 07点11分
@宅弘 封建
2025年11月05日 07点11分
@宅弘 但是日本天皇没死掉
2025年11月05日 07点11分
@愿明天祝福你我 那肯定没机制啊,你冒险者打下波斯不是波斯文化不是氏族制也玩不了波斯机制啊,海爷打下来君堡不改希腊文化支柱也不能重建罗马啊,机制是按文化按制度来的,又不是不是按地域
2025年11月05日 08点11分
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