关于二重和主流抽卡二游的矛盾以及为啥开服节奏这么大的思考
二重螺旋吧
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level 6
写在前面 理智讨论 扣帽子张嘴喷粉的一律拉黑不回
主流二游和二重螺旋这个系统,本质上都是拿时间换资源,只不过抽卡二游限制你的每天资源的获取量 ,也限制你游玩的时间,不需要肝,但是需要每天打卡。
这边是不限制你资源的获取量,你有时间就多肝多得,没时间就少肝少得。
一般抽卡二游开服都会保证玩家有一队两队开服版本最优的队伍或者次优的角色队伍,送的资源多。你毫不费力就可以拿到。在这个游戏里,除了主线送的那几个角色,其他的你都需要花时间去肝碎片,甚至装备也要肝碎片,这么一对比落差就很大。
再加上说是皮肤收费 在其他地方也做了小巧思,不想肝可以,
氪金
买。但是这个所谓的氪金买也会形成强烈的对比,明明我玩二游开服资源送得多版本最强几乎没成本白嫖,到你这里我不想肝就得买?而且现在新的二游几乎都是高福利,只要你天天打卡,版本up几乎都可以无损拿到,落差就更大了。
皮肤收费也是个问题,说了皮肤收费版本初期最需要流水的时候竟然几乎没有最走量的直购皮肤,出了两个概率极坑的卡池,而且至今都在装死,修一下小bug,甚至饼都懒得画,让人很怀疑制作组的诚意。
二游玩家很不爽毕竟哪里都很别扭。
刷子玩家玩的很开心,但是刷完就跑了,这就是玩一个新鲜感,最后终归还是要回沃肥或者其他更刷刷刷的游戏。
夹在两个玩家之间,想玩套皮二游喜欢刷刷刷的玩家就很煎熬了,游戏官方不明不白,也不发言,也不画饼,不知道这游戏到底是个什么情况,要不要继续投入时间和金钱。
2025年11月03日 01点11分 1
level 6
拿肝度来说,并不一定刷子游戏就必须肝,沃肥肝度怨声载道,新人入坑门槛高,这都是问题。看看隔壁暗黑4人家快餐化就做的很好,现成的简化方式,结合二次元这个皮,如果后面融合做得好,不难成为另一个明日方舟。
2025年11月03日 01点11分 2
level 9
暗黑四一个赛季两个多月,只有前两周有人玩,你觉得真的ok么[滑稽]
2025年11月03日 01点11分 3
但是只要能一直更新就一直有人玩,这游戏的玩法一眼望到头,后面除了金mod,其他的暂时不知道能玩啥,这金mod正反馈也极低,毕竟他不可能给难度搞太难...刷了虽然有提升,但是和没刷也拉不开太大差距
2025年11月03日 01点11分
只能说暴雪还是nb,暗黑类刷子游戏这么多年还能经久不衰是有道理的,即使一个流派毕业了,也能各种刷不同的装备,改变技能形态,打造bd,或者换职业继续,永远有新鲜感,还有打宝掉落的随机快感....最后还有每个月更新的赛季制,加入新玩法的同时,让所有玩家又到同一起跑线
2025年11月03日 01点11分
人家目的就是前两周有人玩啊,做的就是快餐化啊,收费卖的是门槛和DLC,还有服装,你付费就完事了,他不需要绑着你每天肝。刷的爽就完事了,每一赛季肝个半个月一个月毕业坐等第二赛季或者开其他职业BD,因为现在人只想爽而且时间少,暗黑4这方面做的就很好。想玩复杂的有流放可以肝 那个复杂的多。
2025年11月03日 01点11分
口误,不是每个月,是每个赛季,反正我现在每个赛季都会回去玩一会儿,好玩就七天,不好玩就三天,说实话,这钱花的真值,我首发豪华版加DLC,前后加起来花了1000多,但是爽玩了三千多个小时,基本没什么重复内容
2025年11月03日 01点11分
level 6
别说了吧里的铁血刷子玩家已经开始赶人了[哈哈],二游的减负本来是行业发展进步的一面,没意思的游戏内容就应该轻量化处理。整天刷线索好玩不,这玩意我挂机都嫌无聊何况手刷,制作组有甲批应该也明白大家喜欢开核桃不喜欢刷核桃,结果他爹做什么样他也原封不动的抄过来还加大肝度,但凡稍微变通点哪怕当个反米图腾都有人供着,现在只能说这游戏确实上不了桌只配在小圈子里混。
要不再封一波挂机吧,看看高贵的绿玩能不能养活你游。
2025年11月03日 01点11分 4
游戏遗老就是喜欢以不变应万变,不想改变还拦着新游戏不让他们改变,等游戏四了,他们拍拍屁股走人了,留下一地鸡毛。
2025年11月03日 01点11分
不用刷核桃光开核桃,你早晚也会不喜欢开核桃的[汗]刷子游戏就这样,觉得无聊觉得累你就该赶紧走了,别勉强自己完了还要骂游戏几句
2025年11月03日 03点11分
@琪露诺的智慧 你不刷了还玩啥刷子游戏,这系统还不简化?你以为大家没玩过wf和后裔吗?
2025年11月03日 04点11分
level 6
不就是两波极度割裂的群体碰一起,然后被音量大的那个盖住了吗[汗]。二游全在减负,搞ml,恨不得一分钟打完下线。你让他们来赤高强度重复劳作的刷子游戏那不是逼他们去死吗?当然不得不说这个操作也起到了一点作用,我有俩朋友确实也玩进去了[滑稽]
2025年11月03日 01点11分 5
只要画风是二次元就算二游,为什么二游就非得一样才行?马上要出的异环,不知道什么时候能出的终末地和无限大,都不是那种“米游模式”。顺便,早就出了的还有个叫雷索纳斯的,以及更早的舰b,舰r,也都不是上线几分钟做完日常就下的米游模式,哪个不是二游?
2025年11月03日 03点11分
而且原神,鸣潮之类的所谓锄大地玩法和二重的刷图都没区别[笑眼]不就是某些人实在没事干才搞出来的东西吗
2025年11月03日 01点11分
其实并没有那么太割裂,刷子也是可以快餐的而且受众更广活的更好,你看隔壁暗黑4就很快餐,活的也很滋润,二重本质还是没做好融合,有点既要又要的意思了。得罪了二游玩家,而且刷子玩家刷的也不太爽,各种细节都差点,如果还不表态到最后二游玩家跑了,刷子玩家刷完了也跑了,留下一地鸡毛给二重。
2025年11月03日 01点11分
@爱猫的吉良吉影 原神锄大地收益没二重刷本高
2025年11月03日 04点11分
level 7
刷角色碎片肝死我了
家人们锄大地半年攒了六百抽今天新池子开抽[haha]
2025年11月03日 01点11分 6
少了抽完吃满大保底拿个2+1又坐半年牢等卡池复刻结果强度新卡被爆了[吐舌]
2025年11月03日 02点11分
反正都挺抽象的
2025年11月03日 01点11分
刷了XX张票连个角色都凑不出来,逆天概率 老米我求求你别再歪了,XX不歪我玩到关服
2025年11月03日 01点11分
2025年11月03日 02点11分
level 7
送的几个角色不够无敌?刷子游戏也要搞成1分钟下线么?
2025年11月03日 01点11分 7
二游卖的是人设,而且一般二游人设做得好的数值也不差,在其他二游里,大众来看人设最好的一定是限定up,而且限定是最容易获得的,更何况是在开服一般up都是可以少量时间白嫖出来的,但是这个游戏不一样 他没有一个标志性的up 就导致我想要这个角色,但是我需要肝肝肝才能获得,落差很大。
2025年11月03日 01点11分
至于一分钟下线,我哪句话多了一分钟下线了吗?我支持的是类似暗黑4的刷刷刷快餐化做精品玩法与其他二游做差异化,不是一分钟下线。
2025年11月03日 01点11分
他一个刷子游戏,建模和演出都只能说勉强及格甚至差距,塑造个集贸角色啊?不喜欢爽刷你不要来玩
2025年11月03日 03点11分
@琪露诺的智慧 OK,后面改成抽卡你抽去吧
2025年11月03日 04点11分
level 6
除了画风其他方面和二游玩家习惯差的太大
二游玩家习惯开服肝资源冲限定,结果二重需要肝到45级才能接触深渊开始刷赛琪密函,打完前两关20个密函还不一定能刷出来,想入手只能直接氪,明知道能肝到直接氪又觉得很亏,熬过这个阶段开始刷碎片半个多小时刷一命才开始爽起来。我觉得官方考虑缩短下本体获取进度比较好,新人入坑太劝退了
另一方面二游玩家还是挺在意角色ml程度的,刨去第一章的问题,二三章主线还行,昨天看了下赛琪和达芙涅的过往故事写的也不错,但是和玩家之间关系太浅,前期不好留住玩家
而且副本体验太差,其他游戏要么自律挂机要么进图开打,二重还要浪费时间跑图,跟二游玩家习惯格格不入,严重稀释刷材料的爽感,boss设计更别提了,各种无敌拖时间
官方又一直装似没回应,修bug只在游戏里更新,玩家都不知道是不是割一波跑路
虽然槽点很多但现在我的体验还是挺上头的,回鸣潮清周长光想子弹跳[怒]
2025年11月03日 01点11分 8
这个游戏就是爽的位置太靠后了,现在玩家没有那么多时间去给你铺垫。如果赛琪进剧情就送,人设做的好,即使后面四了如果有直购皮肤,相信也是有很多玩家为了她付费的。
2025年11月03日 01点11分
刷也是纯套娃,几个副本玩法结构 一个线索公式化刷所有,而且几乎没有BD区别,boss也是纯刮痧没啥互动还不如刷小怪来得爽,都是问题。就是总感觉不上不下的,然后官方还不出来画饼装死,让想玩这个游戏的对这个游戏没有啥信心。你现在上头,我也上头因为正是上头的时候,等刷的差不多就索然无味了。
2025年11月03日 02点11分
@琪露诺的智慧 是的,现在刷的不爽全靠热情吊着,45级之前我就吐槽过跑图问题,现在是想体验满命割草有热情肝角色,官方再不优化等刷完了也坚持不了多久[不高兴]
2025年11月03日 02点11分
至于ML的剧情问题,现在ML已经端化了,从当初的后宫轻百可以接受,到现在有男不玩,妹子必须以我为中心成为只会讨好我的人偶,形成小团体了,纯卖ML的也少了,各大厂商避之不及,尘白是抓住了这根救命稻草,但是现在也是被这根稻草限制的发展了。剧情方面见仁见智,只能说写这种类型文笔还是差点意思。
2025年11月03日 02点11分
level 1
我是觉得肝度过于逆天,还有限定方式非常奇葩,你要刷子攥着个不完整限定角色憋几个版本之后才能刷完整那可太难受了
2025年11月03日 01点11分 9
这种卖皮肤盈利的一般都是巴不得玩家全图鉴,角色都想无成本直接送到玩家手里,卖皮肤才好卖,然后其他东西再肝再养成,这个游戏就很别扭。
2025年11月03日 02点11分
同个周期里限定获取方差也大,霉的人出个1命甚至本体,负反馈直接拉满。15块补一片碎片还是太权威了
2025年11月03日 02点11分
level 1
主要还是玩家群割裂,二游恨不得每天上线只点一下就能清空每日获取抽卡资源
而这游戏所有东西都要你自己干活,从游戏流程决定了这游戏注定对于手机的匹配度相当弱,毕竟不可能抱着40度板砖在老板眼皮底下刷到下班
不过不少玩家玩这游戏不回wf最大原因是和de审美冲突,就好美少女这一口 看市场部怎么考虑了
2025年11月03日 02点11分 10
玩家群体割裂但是可以融合,比如我就是喜欢二游的剧情人设塑造纸片人和刷刷刷,不喜欢玩WF也是因为审美不符,二重还是没做好融合罢了,做得好就是小众精品,做得差就要褒姒,你看方舟,TD更是一个独特的类型,二游玩家不喜欢动脑摆阵,但是方舟各种角色差异化和轮椅就做的很好,这就是融合好的例子。
2025年11月03日 02点11分
de的审美我挺喜欢的,但是受不了de喂屎,没屎硬造
2025年11月03日 02点11分
level 6
多说几句吧,wf是一个极其落后时代的游戏,这类游戏的共同特征是先行者可以靠一群老登支持活下去,但后续的模仿者会迅速被市场抛弃。
以二重为例,一个版本28天,你算好线索产出,日常丢点,月卡丢点,让轻度玩家在这个周期里能毕业的7788,喜欢刷的人再套用现在这个机制,这样两波人就不会有什么矛盾,口碑日活流水不比现在这幅死样好多了。
2025年11月03日 02点11分 11
wf就是及其落后时代的游戏,但是总有遗老和精神WF玩家喜欢捧臭脚,新游戏必须要做出改变取其精华去其糟粕,但是现在二重做的非常不好。
2025年11月03日 02点11分
这样喜欢玩wf的肯定不玩了,干点啥都卡你每天收益
2025年11月03日 04点11分
wf虽然很落后但是也有其优点,问题是这玩意优点一个都没抄过来🌚
2025年11月03日 06点11分
@无人深空空空空 是这样的,所以现在两边都不讨好了。
2025年11月03日 06点11分
level 1
二重后续就每周刷刷周本,心情好就肝一下素材。每个月深渊肝完奖励就好了。
2025年11月03日 02点11分 12
但是前期投入的刷刷刷成本还是过于的大了。
2025年11月03日 02点11分
@琪露诺的智慧 也就第一个月刷多一点,你多倍卡都用完了吗?
2025年11月03日 02点11分
@伊弗利特 主要还是落差太大了,主流二游开服可以几乎毫无成本的拿到自己喜欢的,这个游戏想要的没送就得刷刷刷。我这边多倍都用完了,现在就剩100%的了,只刷了一套大剑萝莉的紫mod。
2025年11月03日 02点11分
@琪露诺的智慧 毫无成本在哪,其他二游开服不也得猛猛肝抽卡资源[疑问]
2025年11月03日 05点11分
level 8
千言万语一句话,卖赛琪皮肤,赛琪却没多少戏份。你赚你妹的钱。评价为不想赚钱了。
别的游戏觉得剧情拉了,至少还有强度党会氪。纯卖皮肤的游戏,一旦角色塑造没到位,那就是一泻千里。
很喜欢一句话
“我连赛琪二创都没看到,这角色就领便当了。”
请问你让玩家怎么有动力氪皮肤?[疑问][滑稽]
2025年11月03日 02点11分 13
还是四的太随意了,塑造有大问题,赛琪可以四 但是不能因为这种剧情四,也不应该这个时候四。现在二游泛滥剧情文笔卷的飞起,多数玩家也都是吃过见过的,厂商对自己的剧情塑造还是太自信了,
2025年11月03日 02点11分
@琪露诺的智慧 后面跟夫人的对话很明显有伏笔没死啊。。你们真的看剧情吗[汗]
2025年11月03日 05点11分
@帕丶喵😺 那是大坑 说四了就四了 说没四也就没四。重点是剧情描述而不是伏笔。
2025年11月03日 05点11分
你要这么硬扛那我也没辙,明明留了伏笔非要说写死了,顺从[吐舌]
2025年11月03日 05点11分
level 9
不是 你不想我给你扣帽子 但你这个发言 说什么二游都是高福利毫不费力就能拿到当期up 这游戏不是每个版本刷个深渊然后开完核桃就能拿到新角色?福利高的我玩的大眼尘白你也得每日做完版本活动打完 更别说米家四件套了 你不会觉得比这个快吧?还有你那个传统二游开服会保证玩家有一队最优的更是搞笑 要不是我玩过原崩我真信了
2025年11月03日 02点11分 14
@琪露诺的智慧 你别岔开话题行不 你自己主楼说的只要天天打卡就能无压力拿当期 搞的好像二游每天上线签个到两分钟做完每日就能美滋滋拿当期了 你哪个游戏一个版本活动不得两个小时起步? 纯纯偷换概念 就跟有些up一样 偷换概念引导别人 然后搞得自己冰清玉洁一样
2025年11月03日 03点11分
@琪露诺的智慧 不是大哥 你能正面回答问题吗 我就问你两个 第一你现在哪个游戏只做每日能拿到当期的?我玩的 铁道 深空之眼 尘白 nikke 没有一个可以 就nikke这种随便全图鉴的都要做活动才够 第二 这游戏新角色只需要打过深渊低层就能拿了 你到底玩过没有?
2025年11月03日 02点11分
@琪露诺的智慧 大哥 我麻烦你先下个游戏好吗 你喷根本没喷到点上啊 全是你自己脑子臆测的角色获取难度高 一个常驻角色20密函=200线索 200线索你后期刷材料的时候顺手就有了 再说周本角色 一个版本50+天算两个新角色 一周周本就能拿差不多快一个角色 你自己算吧
2025年11月03日 03点11分
@琪露诺的智慧 我说白了你全是道听途说 我告诉你他这个mod 我半小时刷一套紫的 效果等于崩遗器25词条左右 你全毕业金 最多35词条这样 然后我再最后给你理一下角色获取 一周周本15-20密函刷密函一把30s算加载15分钟 基本拿到一个角色 版本深渊 我就算你打完半小时 密函能刷半小时 一共一小时一命 我说真的你喷点别的吧 别云这个角色获取难度了
2025年11月03日 03点11分
level 7
要卖皮肤就该降低解锁角色图鉴的门槛,最好结合剧情做完,然后剧情任务奖励直接送一个本体解锁图鉴,还能加深点角色印象,比如蝴蝶妹剧情做完了任务奖励直接送个30碎片解锁图鉴,女警的剧情做完了也直接送个30碎片解锁女警[喷]
2025年11月03日 03点11分 15
是这样的,你会发现这个游戏有的就送,有的就不送,就很神奇。
2025年11月03日 03点11分
@琪露诺的智慧 是,很奇怪
2025年11月03日 04点11分
就算他舍不得送,抽到皮肤顺带给个本体不过分吧,这样抽皮肤至少没顾虑,有皮肤没本体太难绷了[笑眼]
2025年11月03日 07点11分
@琪露诺的智慧 感觉有个更简单的,本体直接免费送一个,做完任务直接给一个碎片,命座消耗逐渐叠加,本体一个碎片直接解锁,相当于白送一个开图鉴,命座消耗10/20/30/40/50/60的叠加,算下来实际上也是210个碎片满命
2025年11月03日 09点11分
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