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现在全知分成两大派
1. 全知超越逻辑,知道怎么一瞬间成为“全能”,全知=全能,不然就不是全能
2. 全知遵守现在逻辑(或是某部作品的逻辑),如果没办法一步成为全能,那就是他的回答,也就是答案就是“没有答案”
就好比一个玄幻作品,第一个全知凌驾所有作品,他无关作品,可以随意的知道怎么改变一个人物,第二个是在作品内的全知,如果玄幻作品里面可以通过“夺天道”一瞬间成为最强的人,那么全知就知道,如果没有办法,那答案就是“没有办法做到”
但我认为全知全能一般被拿来一起讨论,全知就该默认是和全能一样的“超越逻辑”,汪吧本身也是各种作品的跨作品论战论坛,玄幻作品里面“能御剑飞行”本就是超越当前逻辑的,所以我更倾向于第一种“超越逻辑”的全知
2025年10月18日 02点10分
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就好比,全能能否创造出来一块儿他搬不起来的石头,大家就默认他可以做到,因为全能可以超越逻辑,那么同样的全知也应该知道,怎么创造出来一块儿全能搬不起来的石头,不管怎么说,全知和全能都该保持高度一致,如果认全知要遵循现有逻辑的知道,那么全能就不该超越逻辑的做到任何事情
2025年10月18日 02点10分
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如果全能要遵循现有逻辑,那么这个全就是废话
2025年10月19日 14点10分
@红翼520 在某些反驳入脑的人眼里不是,然而全知全能必须同时出现
2025年10月19日 16点10分
@魔术师助手丁 那就是你的描述能力还不足以让认知能力不足的人认知到
2025年10月20日 11点10分
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吧友口中的全知一般是脱离作品的全知,就不该局限在某个作品或者现实逻辑内,玄幻作品里面还可以脱离逻辑御剑飞行打崩银河打烂宇宙,为什么自己脑袋创造出来的全知就必须要遵守当前的逻辑?
2025年10月18日 02点10分
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御剑飞行哪里超越逻辑了,创造一块举得起来又举不起来的石头才叫超越逻辑,御剑飞行充其量就是玄幻
2025年10月20日 02点10分
@睡觉睡鸟 逻辑就是,我们知道1+1=2,一根筷子和一根筷子放在一起,它就是两根筷子,但全能者的逻辑就是,他可以把这两根筷子直接变成三根和原来一模一样的筷子,在他的逻辑里面1+1就是3
2025年10月18日 21点10分
@睡觉睡鸟 逻辑就是你不可能把自己举起来,但全能者的逻辑就是他能把自己举起来
2025年10月18日 21点10分
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全知肯定知道如何一瞬间变成一坨屎,那他就等于屎,是这个论证逻辑对吧
2025年10月18日 10点10分
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@令镶之0BD 全知知道就算自己不做任何操作就算不变成屎也会变成屎的方法
2025年10月18日 19点10分
@西红柿prime 全能也一定有不需要发动必然让自己变成屎的能力,所以全知依然等于全能
2025年10月18日 23点10分
@西红柿prime 你都说了是知道方法,但他为什么要按照这个方法做呢?或者说他也可以不照着这个方法做呀
2025年10月19日 00点10分
@令镶之0BD 因为在和别人讨论“全知能不能再没有任何操作的情况下做成某事”的时候,有人反驳我说可以说的就是全知知道不用任何操作即使他不想也会做成的方法。我这里引用一下
2025年10月19日 04点10分
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如果全知全能可以超逻辑,那他也可以在不存在的情况下让所有人都认为全知等于全能,吧里就不会吵这么久,但是他不能在不存在的情况下影响现实,那就不是超逻辑。然后任何反驳都可以像认为“全”超逻辑反驳认为“全”不超逻辑相同的话术来应对了。至于为什么要拿到现实来说,就是因为他超逻辑。这样说能不能拿来说全知全能并不全,也不能超逻辑?
2025年10月18日 19点10分
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@这名字也用不了 所以我这里都是使用“全知全能”而非单独说“全知”或者“全能”,就是怕有人说我偏袒全能可以超逻辑全知不可以
2025年10月19日 06点10分
现实压制?任何虚拟构想都低于现实。
2025年10月19日 02点10分
@窗外雨下一整ye 主要是对其他东西的讨论极少见到“超逻辑”的词汇出现,就算是小说漫画里角色多么无敌,他也受作者的控制,也不算是超逻辑。但是对全知全能提到超逻辑,并且一切对于反驳的观点都用超逻辑来反驳,我就想到这个顺着超逻辑来反驳的话
2025年10月19日 04点10分
@西红柿prime 因为不超逻辑就没有真正意义上的全知全能。逻辑内全知全能,如果认为是全知=所有人类知识总和,全能=人类能力总和,显然几百年前的全知全能者连美洲都不知道、去不到。
2025年10月19日 04点10分
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回贴内回复,我觉得可以说一下,复制到这里来,你说万有引力存在,无非就是客观上万有引力存在,人类是否发现与客观事实无关,全知就算知道一个事儿的方法也只是基于客观事实内的方法,你的意思大概就是这样,但问题是所有的客观事实我们不是全都知道的,所有的客观事实在全知那里可能就是无所不能,就拿是否可以更换维度这种事儿来说,人类就是天方夜谭,但是是否可以更换维度?人类不知道,就连客观上能否更换维度人类也无法确定,但是全知知道,至于到底能不能做到?那是客观事实跟全知之间的事,全知所知道的事情对于我们来说是未知的,一个“全”字概括了太多,你不能假定未知的就是不存在的,但有“全”字,就只能假定未知的事物全知都知道
2025年10月19日 05点10分
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@这名字也用不了 没有,知识是客观存在的才是知识。而你要硬说不客观存在的知识全知也能让他变成存在,那你就想一个让全知不要拐全能就能做到的理由出来。
2025年10月19日 06点10分
这个说法一加一可以等于任何一个数字。但客观现实只会等于2。
2025年10月19日 06点10分
在全知眼里他可以指的一个尸体说他还活着。,但这没有意义尸体不会做起来走路说话吃饭睡觉
2025年10月19日 06点10分
@魔主仙灵 能否修改宇宙本身的计算规则?这是未知的,人类不知道,就代表全知不知道?全知本身意思就是“未知的已知的全知道”,修改宇宙本身的客观计算规则,谁又能确定不可行?
2025年10月19日 06点10分
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这个其实还可以引申一点,全知知道如何一瞬间变成全能,对于这个观点,第一种是认同的,第二种是不认同的,第二种不认同本质是因为“客观上如果不存在一瞬间变成全能的方法,他就没法一瞬间变成全能”,但这种假设是基于不存在一瞬变成全能的前提,能否变成?对于我们是未知的,而对于我们了解的“全”又是包含所有的,所以把全知理解为“对未知的全知道”也是理所应当
2025年10月19日 06点10分
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level 6
全知的“全”,核心就在于覆盖所有人类未知的可能性,包括“改变宇宙计算规则”这类超出当前逻辑的领域。我们无法证明“不存在改变1+1=2的方法”,就不能默认全知做不到;相反,既然“全”意味着知晓一切,那么“如何改变计算规则”“是否存在这种方法”,都必然在全知的认知范围内。
2025年10月19日 06点10分
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level 6
全知全能的“全”字是高度统一,如果你认为他们可以超越逻辑修改现实,那他们就都可以,如果你认为他们不可以这样,那就都不可以
2025年10月19日 06点10分
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既然有遵守逻辑的全知,那应该也有遵守逻辑的全能才对。要比全知全能就应该在同样前提比
2025年10月19日 07点10分
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我就是这个意思
2025年10月19日 11点10分
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我的想法是全知知道所有实际存在的知识,全能能做到所有能够发生的事情
2025年10月19日 13点10分
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那就是全都符合逻辑,你这个全能就是做不到那个最经典的上帝悖论的那个
2025年10月19日 13点10分
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按这么说的话,非超越逻辑下的全能和全知之间是否有包含关系呢?其实我一直是这么觉得的,这一场战斗就是惊世智慧与惊世力量之间的对立,不知道大家怎么看。
2025年10月19日 13点10分
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全能者首先是最知的全知,因此全能全知必然是一体的。至于二者分开的场合,必然对其中一方作出限制才能实现,则在“全”上有所欠缺
2025年10月19日 13点10分
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