湘鄂赣跟江南不搭噶
江南吧
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很多人想当然的把江南跟长江联系在一起,但其实江南跟运河联系更紧密。
古代的政治中心长期在北方,从隋唐开始,帝王、富商、文人南下,大部分都是靠运河(长江那种天险之地在古代缺乏航运优势),而大运河挖到杭州就不再往南挖了,所以,古人通过运河南下时,沿途看到的南方富庶城市(江浙的一些城市)就成了他们心中的真江南了。比如扬州,虽然在长江以北,但也是古人心中的真江南,因为扬州是运河之都,漕运枢纽,富商云集,非常繁华(“烟花三月下扬州”、“腰缠十万贯,骑鹤上扬州”、“春风十里扬州路”),隋炀帝、康熙、乾隆等都多次从大运河去过扬州。
从隋唐开始,最繁华的地方基本上都在运河沿线,尤其是江浙一带的沿运河城市。
而隋唐及更早之前,苏南、浙北以南的大部分地区(包括但不限于湘鄂赣、两广、海南的部分地区)都属于蛮荒之地,甚至是流放犯人的地方,而且呈现出越往南越蛮荒的趋势(犯的罪越重就越往南流放),所以那时候的“江南”一词,对那些蛮荒之地来说,根本没有繁华、秀丽、文明的意味,而仅仅只是一个为了标识和区分地理位置的平平无奇的中性名词。
2025年10月11日 01点10分 1
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古代的大运河挖到杭州就不再往南挖了,大运河根本不经过湘鄂赣,湘鄂赣在古代的很长一段时间里都被认为是蛮荒之地,朝廷没兴趣探索和开发湘鄂赣。你湘鄂赣在古代连大运河都没有,能繁华到哪去?农耕社会的古代,长江这种天险之地缺乏稳定靠谱的通航能力,大运河才是无敌的存在!大运河让江浙一带持续富裕了近千年!古代帝王下江南基本上都是从大运河到江浙地区!
2025年10月11日 01点10分 2
大运河真正的终点是会稽,只是杭州到会稽的运河早就有了,春秋越国勾践就挖了,东晋贺循重新疏浚。
2025年10月11日 03点10分
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江南和大运河有什么关系?论历史,大运河没有出现之前,江南这个词就已经存在上千年了,江南和大运河没有半毛钱关系。
2025年10月11日 03点10分 3
湘鄂赣在历史上的某个时期或许确实算江南,但那时候的江南更多是一种地理层面的概念,跟河南、湖北、山西这类名词差不多,只是为了标识和区分地理位置,根本没有现在的江南的那种意味。 一千多年来,江南早已不再是单纯的地理区位层面的概念,而是变成了现在的糅合了地理、经济、人文、环境、民风、口碑、知名度等综合因素的美好意象,跟远古时期的那种江南概念完全是两码事!
2025年10月11日 10点10分
我尊重你的观点,但老实说,你的观点对我而言就是放屁,对我没有丝毫影响力,也不影响我的主张。你的地位不足以决定江南的归属,江西不受江苏和浙江管辖。不服,可以提请家长仲裁。顺便说一句,江西发行量最大的报纸叫做《江南都市报》。
2025年10月11日 11点10分
@橙黄橘绿进行时 《江南晚报》在江苏无锡
2025年10月11日 13点10分
@橙黄橘绿进行时 真江南在世人的脑海里面代表着富庶、优雅、文明、小桥流水、烟雨朦胧,所以范围不能太大。物以稀为贵,太泛滥就不值钱了。真江南基本上就是长江流域最繁华且最有文化底蕴和知名度的一片区域,比如苏南、浙北。 如果把江西那种地方也纳入江南,那江南这个词瞬间就失去了魅力。 地理概念上
2025年10月11日 13点10分
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江西至少北部是正儿八经的江南,人家一开始就叫江南西道
2025年10月11日 05点10分 4
湘鄂赣在历史上的某个时期或许确实算江南,但那时候的江南更多是一种地理层面的概念,跟河南、湖北、山西这类名词差不多,只是为了标识和区分地理位置,根本没有现在的江南的那种意味。 一千多年来,江南早已不再是单纯的地理区位层面的概念,而是变成了现在的糅合了地理、经济、人文、环境、民风、口碑、知名度等综合因素的美好意象,跟远古时期的那种江南概念完全是两码事!
2025年10月11日 10点10分
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东晋开始之后,江南就是帝国的本部。
2025年10月11日 05点10分 5
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是是是 你都是对的 不说千古一文滕王阁序 是不是写江南。 但是杜甫可是文字记载江南逢李龟年 。闹麻了 清朝几个野猪皮后代你大书特书
2025年10月11日 06点10分 6
湘鄂赣在历史上的某个时期或许确实算江南,但那时候的江南更多是一种地理层面的概念,跟河南、湖北、山西这类名词差不多,只是为了标识和区分地理位置,根本没有现在的江南的那种意味。 一千多年来,江南早已不再是单纯的地理区位层面的概念,而是变成了现在的糅合了地理、经济、人文、环境、民风、口碑、知名度等综合因素的美好意象,跟远古时期的那种江南概念完全是两码事!
2025年10月11日 08点10分
@深藏功与名💯😇 嗯呢 你说的都对 有钱历史可以书画 名字可以偷窃 那历史上江东了。江东子弟多才俊卷土重来未可 知。莫非以前江东地区 都是畜牲没有后代了吧
2025年10月11日 10点10分
@心向美丽新世界 江南十府:明代对南直隶下辖的十个府的统称,包括安庆、徽州、宁国、池州、太平、苏州、松江、常州、镇江、应天(南京)。 江南十府可是古代官方认证的,不包括湘鄂赣。
2025年10月11日 10点10分
@深藏功与名💯😇 官方认证,是明朝中央政府或者皇帝认证的吗?少拿鸡毛当令箭,一些吴越籍地方官员的文书也敢以官方权威自居?浙江省高级人民法院也是官方,它还判赣州宋城违法呢。
2025年10月11日 11点10分
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好啦好啦,就听你的的,以后叫河南好了,大运河也是河嘛,所以叫河南没什么不好的,一律统称河南好风光,人文河南、地理河南、河南小桥流水,吧名改成河南吧,阁下赞同否?[真棒]
2025年10月11日 07点10分 7
什么江南三大名楼四大书院都是当代湘鄂赣网友自封的,类似现在遍地的人造假宋城。 而江南巡抚、江南织造府、江南贡院、江南河道总督府、江南制造总局、江南水师学堂,这些才是古人封的(古代官方认证的,名字里本身就带“江南”二字),这些当年的驻地都在江浙沪一带。
2025年10月11日 10点10分
@深藏功与名💯😇 哦,古人以后不叫古人,改叫清人,咱就觉得吧,你这些不都是清朝的嘛,那肯定清以前没有江南吧?哦,你说的人造宋城是杭州那个宋城文化旅游公司嘛?我怀疑你在黑杭州[滑稽]
2025年10月11日 11点10分
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湘鄂赣在历史上的某个时期或许确实算江南,但那时候的江南更多是一种地理层面的概念,跟河南、湖北、山西这类名词差不多,只是为了标识和区分地理位置,根本没有现在的江南的那种意味。
一千多年来,江南早已不再是单纯的地理区位层面的概念,而是变成了现在的糅合了地理、经济、人文、环境、民风、口碑、知名度等综合因素的美好意象,跟远古时期的那种江南概念完全是两码事!
2025年10月11日 08点10分 8
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唐宋的“江西江东”概念不要和不是一个朝代的“江南”概念混为一谈!
广南西道有人自称“广南”吗?陕南西道有人自称“陕南”吗?山南西道有人自称“山南”吗?
唐宋的江西江东、广西广东、山西山东这些概念,只是纯粹区分定位的地理名词,根本不具备江南那种概念,江南那种概念发源于明朝壮大于清朝:江南巡抚、江南织造府、江南贡院、江南河道总督府、江南水师学堂,这些才是古人封的(古代官方认证的,名字里本身就带“江南”二字),这些都位于江苏、浙江一带。
江南省才是唯一被载入正史的江南,而不是现在某地人自封的江南。
真江南因大运河而繁华千年,与长江关系不大(农耕社会的古代,长江那种天险之地根本不具备稳定靠谱的通航能力)。古代的政治中心长期在北方,皇帝、富豪、文人下江南,主要走大运河,大运河沿线的城市(尤其是江苏、浙江的一些城市)漕运发达,盐商云集,富可敌国。
2025年10月11日 08点10分 9
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《马可·波罗游记》中记载的元朝时期中国最繁华的地方是江浙一带,马可·波罗将杭州称为“天城”,将苏州称为“地城”,并列的人间天堂。而湘鄂赣他压根提都没提,说明江西、湖南、湖北在当时非常普通,没啥名气,而且交通比较闭塞(京杭大运河不经过湘鄂赣)。
2025年10月11日 10点10分 10
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真江南是让人心驰神往、魂牵梦绕、纷至沓来的长江中下游附近的富庶优雅之地,比如苏南、浙北。而江西那种地方,谁会向往?连江西人自己都纷纷离开家乡去全国各地打工。
同是多山地区,江西面积约是浙江的1.58倍,人口却远没浙江多,说明江西那地方并不吸引人。
2025年10月11日 11点10分 11
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楼主估计是江淮人后裔吧!
[酷]
2025年10月11日 13点10分 12
真江南是让人心驰神往、魂牵梦绕、纷至沓来的长江中下游附近的富庶优雅之地,比如苏南、浙北。而江西那种地方,谁会向往?连江西人自己都纷纷离开家乡去全国各地打工。 同是多山地区,江西面积约是浙江的1.58倍,人口却远没浙江多,说明江西那地方并不吸引人。
2025年10月13日 07点10分
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提起江南,别人首先想到的是江浙(尤其是苏南、浙北)一带,不会有人认为江西是江南,江西没有那种富庶典雅、繁荣昌盛、烟雨朦胧、小桥流水的感觉。
“烟花三月下扬州”、“上有天堂,下有苏杭”、“烟笼寒水月笼沙,夜泊秦淮近酒家”、“江南佳丽地,金陵帝王州。”、“江南忆,最忆是杭州。山寺月中寻桂子,郡亭枕上看潮头。何日更重游?”才是真江南。
2025年10月11日 13点10分 13
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所谓的江南三大名楼不过是当代湘鄂赣网友自封的,这些建筑本身的名字里并不带“江南”二字,而且基本上都是近代多次重建和翻修的仿古建筑。
而真正冠以“江南”二字(名称里本身就带“江南”二字)的基本上都在江浙沪:
历史上的“江南制造总局”在上海。
历史上的“江南巡抚”驻地在江苏。
历史上的“江南提督”大部分时间管辖的都是江浙地区。
历史上的“江南水师学堂”在江苏南京。
历史上的“江南贡院”在江苏南京。(江南贡院是中国古代最大的科举考场)
历史上的江南造币厂在江苏南京。
历史上的“江南河道总督府”在江苏淮安。
历史上的“江南织造府”(又称“江南三织造”)是明清两代朝廷在江南地区设立的官方纺织机构,三个驻地分别在苏州、南京、杭州。
现在的江南大学在江苏无锡,江南美术馆在江苏南京,江南剧院在江苏苏州,江南农村商业银行在江苏常州,江南水乡博物馆在浙江杭州……
2025年10月12日 03点10分 14
你这些东西不都是明末清朝的吗?还京杭大运河不经过湘赣,你咋不说京广线京九线不经过上海呢?大运河多少年历史?长江鄱阳湖赣江多少年历史[捂嘴笑]
2025年10月14日 06点10分
@windy龙吟风 古代没有铁路、公路、航空,而长江那种天险之地在农耕社会的古代又缺乏航运优势,于是运河的优势和重要性就体现出来了,漕运兴则百业兴,所以古代运河沿线的城市基本上都很繁华,尤其是江浙一带的沿运河城市。 但现在时代变了,运河的优势和重要性被大大削弱了,现在指望靠挖运河而崛起简
2025年10月14日 07点10分
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客观。什么湖南湖北江西都蹭江南。那范围也太广泛了点,一提江南就是杭州、苏州、扬州、南京那一小片。谁把长沙武汉南昌联想到江南去。气候、人文、风俗、地理大相径庭。[呵呵]
2025年10月12日 14点10分 15
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