李德这个角色和漩涡帮医生、约书亚任务一样,强迫玩家接受价值观
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level 1
等我细说
2025年10月09日 20点10分 1
level 1
李德这个设计我大致上能理解作者想要表达个什么意思,但是他所谓的忠诚和主线的竹村比起来,暴露出一种设计粗糙的丑陋。
竹村的忠诚,有铺垫有思考。他利用V但是没有欺骗V,除了忠于三郎,他有自己类似于武士道的价值观和道德体系的。简单的说,竹村在玩家的世界观里是个中立邪恶,而他自己的世界观里是个中立善良。
相对的,李德这种拿欺骗和滥杀当作家常便饭的人,所效忠的对象又是视人命如草芥的利益集团,却毫无逻辑地获得了“忠臣”这种品质,生硬。
2025年10月09日 21点10分 2
不就是李涯么。
2026年01月05日 12点01分
level 1
当然这个硬伤也同样出现在鸟身上,V和强尼自私自利的事做了不少,但还没下作到骗人为自己卖命的地步。我也不是在这占领道德高地,但这两位口口声声要救人但实际心里没一点想救人,还都给自己找了冠冕堂皇的理由的朋友最后还一定要二选一是真的犯恶心。
本质上,这条剧情线和那个漩涡帮在外面嘎嘎杀人,他在里面嘎嘎救人还觉得自己贼 tm 高尚的医生是一样的,突出一个
魔怔
。当然这个游戏最牛逼的一点是装模做样自己是个沙盒世界,实际上到处给你硬塞作者的魔怔价值观。
2025年10月09日 21点10分 3
level 5
我认为一部作品的价值观是多元的,游戏给你展现了我认为一部作品的价值观是多元的,游戏给你展现了李德的虚伪,也给了你是否容许和理解的选择。魔怔的不是作者本人,而是这个虚拟的世界。
游戏里一切的意难平都在于:玩家想成为传奇,但V可能只想活下去。
往日之影的故事是利益相关的故事。站在V的视角,这个故事中的主要角色没一个好鸟,我们都是为了自己而战,李德为了贯彻自己的忠诚,百灵鸟想脱离迈尔斯活命,汉森想抓到新美国的把柄谋求利益。不论谁和谁站在同一战线,到了利益分歧的时候,都会拔枪相向。不同的是,李德真是一条好狗,被迈尔斯背刺了还选择效忠。剧情里的二选一就是无可奈何,如果可以,我想把他们全都扬了,但剧情里的V李德的虚伪,也给了你是否容许和理解的选择。往日之影的故事是利益相关的故事。
站在V的视角,这个故事中的主要角色没一个好鸟,我们都是为了自己而战,李德为了贯彻自己的忠诚,百灵鸟想脱离迈尔斯活命,汉森想抓到新美国的把柄谋求利益。不论谁和谁站在同一战线,到了利益分歧的时候,都会拔枪相向。不同的是,李德真是一条好狗,迈尔斯让他咬谁他就去咬。
剧情里的二选一就是无可奈何,如果可以,我想把他们全都扬了,但剧情里的V快死了,ta为了活命把狗镇闹翻天,没有半途而废的理由。所以在李德和百灵鸟之间的选择,对于玩家而言可能是更认同谁,但对于V而言,在于选了谁更能让自己活命,即使要与他们为伍,即使看不惯他们的理念和行为,当时的V想活命也只能选择接受。
那些传统意义上的好人,在夜之城和狗镇是活不下去的,最终坚持送百灵鸟上天的V就是那种人。
2025年10月10日 04点10分 4
level 11
塑造角色、引发思考、讨论交流,这就达到了开发者的目的。
例如V这个角色第一开始是没有自己的目标的,有目标的是杰克,他在米丝蒂小店楼顶坐了一夜,决定退出瓦伦蒂诺帮,活成传奇。所以才提前做来生的功课,第一次就要留个酒单。V在杰克死亡之后是继承了要出人头地的愿望和要活命的紧迫感,最后还接受了强尼反抗公司的思想。
李德是个传统的优秀特工形象,不图名不图利、在暗中守护国家、为完成任务不择手段。一个国家有这样的人服务是幸运的,但李德服务的国家被迈尔斯这样的企业政客所把持却是他的不幸。
2025年10月10日 07点10分 5
但是国家的概念在2077是重新定义的。现代的爱国者,是需要道德体系、利益结构、文化教育共同作用的,在公司战争、主动散播污染、对乡村人口的驱逐这些事情后,怎么还会有“爱国者”这种概念。 当然这也引出了这个世界观的核心问题,“意识形态高于一切”的理念导致它不顾合理性,才会有这么多魔怔人
2025年10月10日 09点10分
@闪烁的追猎者 爱国教育肯定是什么时候都包含在基础教育里的,包括现在。总有一些人因为家庭环境、成长经历、外部影响等原因成为忠实的爱国者,李德就是代表之一。
2025年10月13日 00点10分
@世间看客 这是你自己的臆想,印度就是典型代表,在任何一个时代都没有拒绝过殖民统治。2077的世界观里普通人的水和食物都是被污染的,你还在这谈教育?
2025年10月13日 02点10分
level 6
李德的身份是特工,又不是V的朋友,双方都是为了完成自己的目标而互相利用,不过好歹李德守信用治好了V,虽然副作用有点大。
2025年10月10日 09点10分 7
level 4
蠢驴塑造角色一向如此,玩过巫师三总让我在两难直接选择
2026年01月05日 12点01分 8
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