想和吧友们讨论一个稍微专业一点的问题
bangdream吧
全部回复
仅看楼主
level 12
无凤城 楼主
楼主最近想找找《Georgette Me, Georgette You》的钢琴谱,但是发现绝大多数up主在扒谱的时候都把拍号写成6/8拍,只有少数写成了12/8拍。楼主是比较支持后者的。楼下细说
2025年09月28日 15点09分 1
level 12
无凤城 楼主
首先是省流:由于BPM、重音、弱起等理由,楼主认为《Georgette Me, Georgette You》应当是12/8拍。接下来是我的论据
2025年09月28日 15点09分 2
level 12
无凤城 楼主
流行歌曲中绝大多数曲子都是4/4拍,其次是3/4拍和2/4拍。邦邦也是一样,我大概找了一下,无论是翻唱还是原创,似乎连2/4拍的曲子都没有,尤其是老七团。直到Mujica和MyGO出现,才有了一首3/4拍(《Imprisoned XII》,不过前奏是5/4拍)、一首6/8拍(《春日影》),以及我们今天的主角——《Georgette Me, Georgette You》。
对于乐曲节拍的争论,最为普遍存在的就是2/4拍和4/4拍之争。考虑到6/8拍和12/8拍这种复拍子默认以三个八分音符为一组(这也是《Imprisoned XII》被归为3/4拍而不是6/8拍的原因之一),因此《Georgette Me, Georgette You》的“拍号之争”本质上还是2/4拍与4/4拍之争。如果你认为它每个小节有四组音,那它就是12/8拍;如果你认为它每个小节只有两组音,那它就是6/8拍。
2025年09月28日 15点09分 3
level 12
无凤城 楼主
我们首先来看看作为6/8拍典范的《春日影》[滑稽]这个相当好分辨,因为在主歌部分,钢琴的和弦就是两大拍一换的。也就是说,伴奏以两大拍为周期,因此一小节就是两大拍,6小拍。此外,根据鼓的周期也能听出来“强 弱 弱 次强 弱 弱”的周期,吉他的伴奏也是以六拍为周期。倘若你觉得这还不能说服你,那么有一个稍微专业一点,但我认为更有说服力的理由——弱起拍的位置。这也是我认为《春日影》和《Georgette Me, Georgette You》区别最大的地方。在乐理中,弱起拍只会出现在前一个小节的最后一拍的位置,对于6/8拍这种复拍子,则可以拓展到前一小节的最后一个大拍。如果你仔细听《春日影》,就会发现,如果它是12/8拍,那么会有不少的弱起处于小节的中间,这显然是不符合乐理的。另外还有一些比较玄妙的“乐句的构成”之类的理由,由于楼主觉得更抽象,在此就不多赘述[小乖]
2025年09月28日 15点09分 4
level 12
无凤城 楼主
接下来就是《Georgette Me, Georgette You》。我们可以发现,如果以八分音符来计算BPM,那么这首曲子的BPM会比《春日影》高不少。这意味着,倘若《Georgette Me, Georgette You》每小节只有两大拍,那这一小节的实际时长将会非常短,这正是作曲者(尤其是流行音乐的作曲者)通常会避免的事情。而且,2/4拍在乐理中通常与“明快”相关联,这显然与这首曲子的基调不符。其次,听钢琴伴奏就会发现,演奏者有意地以12个八分音符为周期来分配重音,整体上存在“强 弱 次强 弱”的特点。并且,这首曲子的弱起乐句全都处于每组12拍的末尾,而从来没有在每组12拍的中间出现过,这也意味着作曲者本意是以12拍为一个周期。最后,如果你按6/8拍去划分歌词,就会觉得不少地方非常奇怪——一个小节只有两个词,或者一句话的最后一个词和下一句话的第一个词在同一个小节。这就表明以两个大拍为周期是不合适的。
2025年09月28日 15点09分 5
level 12
无凤城 楼主
综上所述,我认为现存的大多数翻弹谱中都存在拍号问题。当然,这种小问题并不影响演奏,只是想和吧友讨论一下自己的看法罢了
2025年09月28日 15点09分 6
level 8
有理有据,令人信服
2025年09月28日 15点09分 7
level 7
看不懂,点点赞好了。
2025年09月28日 16点09分 8
level 7
前奏那几小节应该还是6/8的感觉?这样记谱也更方便演奏者读谱,但是进主歌后确实应该变成8/12持续到结尾
2025年09月28日 16点09分 9
又听了一遍,个人感觉主歌因为初华的旋律都是拉的长线条,再加上楼主说的弱起那部分很赞同,肯定是8/12,但是从副歌也就是曲风切换到重金属那部分开始可以再改回6/8拍记谱,这样重音给人的感觉更像是2/4(架子鼓部分给我的感觉是这样)推进感更强烈
2025年09月28日 16点09分
@盖格计数器 你说得对,我确实没考虑有可能会换拍子,重金属那个地方6/8会更好一点
2025年09月29日 02点09分
level 11
虽然看不懂,但我大受震撼
2025年09月28日 16点09分 10
level 9
因为
wsd自己的乐队官谱就写的是八六拍
2025年09月29日 04点09分 11
这真的是官谱吗,有无出处[啊]
2025年09月29日 06点09分
@无凤城 BV1x3NDz1E51 据简介所说这是up把已出版的mujica官谱数字化的产物,应该不至于把拍号弄错吧 不过我也没买mujica的官谱所以我也没法确认,毕竟我是个拉二胡的,乐队谱买了我也用不上(
2025年09月29日 08点09分
@贝塞里安农场⚡ 官方的其实也不一定没错[呵呵]之前十周年轨迹书里写初设ars是乐器店店员,我寻思初设流星堂不一样是当铺吗[呵呵]
2025年10月05日 04点10分
level 10
发对吧了
2025年09月29日 07点09分 12
level 2
不懂desuwa[小乖]我脑内按6/8拍唱了一遍,感觉强弱还算挺合适的
2025年09月29日 07点09分 13
level 9
官方没有正版乐谱卖吗,我记得以前好像刷到过[小乖]
2025年10月01日 01点10分 14
level 9
仔细想想,我算的是慢一半的86拍(就是主歌部分钢琴全在跑16分的那种)
2025年10月07日 13点10分 15
1