关于墨家的诸多槽点,我有话要说
秦时明月吧
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asd1099044380 楼主
槽点确实很多,也都很有道理。但是我看不惯那些拿着编剧的问题去踩墨家,捧儒家,捧流沙,捧纵横的人。这三个势力分析起来也是一堆槽点。这些人真的是完美的体现了什么叫双标。
真正的喜欢这部动画的观众,我们要团结起来。反对拉踩,矛头一致指向编剧
这么多槽点,我完全认同的只有“在燕丹接手后成为反秦的工具和武装势力”,其他的我都可以提出质疑。
楼下细说
2025年09月28日 11点09分 1
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asd1099044380 楼主
槽点一,虚伪,标榜自己“同生死,共进退”“兼爱平生”,然后躲在墨核里面不出去。
首先,理想和现实本身就有差距。力有不逮,那理想就难以实现,这是残酷的事实。墨家就是输在武力值不够,要是燕丹和六指都在,就不可能眼睁睁看着弟子被卫庄砍死。不出去是拖延时间,还有希望,出去就是全军覆没。类似于电车难题,你是选择救一个人还是救五个人。
“兼爱”本身就极难做到,但起码做到了“非攻”吧。
儒家标榜自己“修身齐家治国平天下”,也就只做到了“修身”。“齐家”都做不到。小圣贤庄一堆霸凌天明的人,出事了才去整治。能够治国平天下的只有旬卿和子房。剩下的人,都是“两耳不闻窗外事,一心只读圣贤书”。少羽那句话真的说到我心坎里去了,大意就是“你们天天窝在这个小地方读书骑马射箭,怎么去治国平天下?”那是不是儒家也虚伪的很。小圣贤庄要是没有子房和荀子,谁去治国平天下?而且儒家弟子没有一个优秀的,和公孙辩论竟然连反击能力都没有。而且那段辩论就像小儿科一样,估计没咋打磨过,儒家的下一代怎么办呢?这些就是小圣贤庄的塑造问题,都是编剧的责任。怎么不见有人吐槽儒家呢?
2025年09月28日 11点09分 2
@卓镯 没办法的,有些人就是幕强,导致忘了他们自己究竟是什么水准了
2025年10月01日 15点10分
保留希望和火种是一件很难理解的事吗,那些人有没有常识呢?
2025年10月01日 15点10分
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asd1099044380 楼主
流沙也是,卫庄说什么“别人被命运左右,我左右命运”,那韩国怎么被灭的?韩飞怎么死的?历史洪流面前你啥都不是。流沙不择手段,只求达到目的,在乱世中没什么可指摘的。但是,你协助帝国攻破机关城,死了这么多人达到了什么目的?找师哥决斗?问题是鬼谷传人的身份早就是卫庄的了,戒指也给他了,百步飞剑的谱也留给他了,师父都认可他了,还有什么放不下的呢?卫庄是不是墨守成规,争强好胜的死脑筋?就这还有这么多人粉卫庄,只会幕强?
鬼谷派的问题就更大了。鬼谷前几代都是什么人?孙膑庞涓,苏秦张仪。孙膑在桂陵马陵两次大破魏军,直接改变了战国的格局,魏国衰落,齐国崛起。苏秦配六国相印,张仪两次相秦,瓦解六国的联合,这才叫合纵连横,纵横捭阖。这才是鬼谷弟子的决斗。到了盖聂卫庄直接成了俩打手,打一架就叫决斗,农家乐那点破事都解决不了,该内斗还是内斗,可笑不可笑。最后击败王离大军拯救农家全是韩信在C。韩信还说什“资格不够入鬼谷”。韩信才是最有资格的那个吧,是能够像孙膑苏秦张仪那样去左右天下大势的人。也没见到有人吐槽鬼谷派啊。
这些全都是编剧的问题,不去吐槽编剧,去拉踩,搞对立,真的太可笑了
2025年09月28日 11点09分 3
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asd1099044380 楼主
槽点二,干啥啥不行,只会抱大腿。
墨家的六指,燕丹都死了,不抱大腿怎么办?燕丹指定天明为巨子,绑定盖聂真的是无奈之举,不明白这有啥好黑的。小圣贤庄要是伏念,颜路都死了,子房会不会去找卫庄帮忙,会不会去抱纵横的大腿?历史上还有焚书坑儒,儒家遭到围剿之后不是照样流落街头。只不过编剧还没写到那里去。如果有后续,农家乐完了之后下一个要围剿的就是儒家。
墨家除了机关城,在各地都有分部,桑海城外那么一大片农田都是墨家子弟在耕种,还发明了很多从事劳动生产的工具。剧里面就是提了一嘴,只不过没有具体刻画出来而已,这叫干啥啥不行?庖丁的客栈包了一整个小圣贤庄的饭菜,有些人是不是看不起基础的生产劳动啊
而且青龙机关兽可是灭掉了一大片围剿机关城的秦军,玄武机关兽接应了海底的纵横盗跖庖厨,这叫干啥啥不行?
2025年09月28日 11点09分 4
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asd1099044380 楼主
槽点三,欺负烈士遗孤,对天明见死不救,蛐蛐墨家巨子,不教他机关术,看着他被阴阳家打
说实话,我看到天明第一次拿石头砸少羽就非常不爽他。少羽好歹救了他的命,然后连一句“大哥”都死活不肯叫,谢谢都不说一句。不大不小的一块石头砸头,能把普通人砸晕的。这种小孩难道不该教训一下?
还有高渐离不去救天明。敌人攻进来之后,高渐离一直在打架,被卫庄虐了以后撤退到室内。听到天明的叫声以后已经触发了机关了,从这个地方飞过去都要十几秒,十几秒后天明早就凉了。去了也没用,那不是只能靠自己是什么。而且他也压根不知道天明在悬崖上。有人喷没有早点把他从石室里面放出来,如果没有鸩羽千夜,待在石室里面反而是最安全的。想到鸩羽千夜的时候已经天亮了,药效发作了,敌人杀进来了,来得及吗?鸩羽千夜在12时辰内并不会致死,只会昏迷。他待在石室里面,没人能伤害到他。只要保下端木蓉,不就可以救他了。可惜端木蓉也被编剧强行ban掉了。
也别告诉我什么没有天明过不去墨家禁地,编剧强行给少羽加了恐高个debuff,前期没有任何铺垫,突然说楚霸王恐高你们会信吗?就为了强行让天明表演。纯粹就是编剧的问题。
同样的桥段在秦5当中也出现过。项梁和范增在行军路上谈起了少羽被困蜃楼,也说了什么“天将降大任于斯人也”“少主神勇,一定能化险为夷”之类的话。然而彼时彼刻,少主马上就要被做成药人了。从来没见过有人喷这一段啊。要不是编剧强行把虞子期拽回来,真的就变成药人了
2025年09月28日 11点09分 5
槽点三真是难绷[黑线]
2025年09月28日 16点09分
@与物无忤* 你是指槽点本身难崩还是觉得我的质疑不妥当
2025年09月29日 01点09分
@asd1099044380 槽点本身,有点像道德绑架[黑线]
2025年09月29日 02点09分
@与物无忤* 是啊,有时候真的就是没办法啊。有办法的话岂能不救?
2025年09月29日 03点09分
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asd1099044380 楼主
天命当巨子之后没少闯大祸,救火那件事情确实是墨家的错,毕竟天明真的不知道。但是其他的呢?要是班老头晚点破解黑龙卷轴的机关,黑龙卷轴直接就被毁了。把卷轴拿送给子房也硬是能落在竹林里面。这样的小孩担当一个机构的头领,你觉得是不是有待商榷。
而且编剧的问题极大,体现他的优秀品质时很多时候靠主角光环而不是他的能力。救墨家是他一个人救的吗,没有少羽连第一关都过不去。这就叫“天明拯救了墨家?”。而且打开玄武机关,少羽也能做得到。少羽的智商绝对在线,肯定能看破公输仇的谎言,身体素质各方面也都高于天明。只不过少羽太强了,被强行ban掉了。少羽掉进去一个一百米的一个坑,坑底是陷进,得自己爬上来。月儿和天明掉进去一个一百米的坑,居然平稳落地了,是不是很扯淡。还有机关城大厅一堆人劝都劝不住,非要去接卫庄的横贯四方。要不是编剧强行发力就身首异处了。帮助弱小,必要时站出来,说过的话不反悔,都是很优秀的品质。但是编剧强行给外挂,我真的很不爽。
还有机关术的问题,那玩意翻译成现代语言就是就是机械原理和机械设计。(端木蓉有原话“构件的传动都是非常精密的”)。以天明的基础,是不是应该先学数学和物理,再去学机关术?编剧倒好,玩个魔方就叫有天赋了。玩魔方和机械原理机械设计半毛钱关系都没有。天明才12岁,我国义务教育物理课是初二才有,也就是14岁才学。因为难所以不教也不是没有道理的。其他东西也教了啊,第一节课直接听睡着了,反正也听不懂。庖丁是很好的老师,解牛刀法也教了啊。高渐离也教了剑术啊,但是他肯定更希望盖聂教他。好多人嫌弃高渐离菜呢
还有第四季末尾,说墨家就躲在屋子里看天明受苦挨打。那盖聂和逍遥子有也没办法啊,他俩没内力,冲击全部传到天命的身上。天明挨打的时候盖聂也在旁边看着呢,有任何办法吗?无非就是躲在屋子里看和在屋子外面看的区别。后来高渐离无内力硬接一招骷髅血手印怎么没人提呢?班老头在地道里面设闸门和陷阱也没人提呢?
2025年09月28日 11点09分 6
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asd1099044380 楼主
槽点四,墨家全员没智商
墨家最有智商的是端木蓉,为盖聂说话,送三小只去墨家禁地,都是优秀的决策。端木蓉是医生,也不可能有谋士的智慧。可惜后来也被编剧直接ban掉了。高渐离主业是音乐家,剑术是半路出家练的,荆轲教他之前全是野路子。易水送别之后,拿到了水寒剑才结合易水送别的意境修炼了冰内力,原创了易水寒武功。十年时间从不入流剑客修炼成了一流高手(仅次于掌门别),估计大部分时间都拿来练武功了。哪里像子房,博览群书,洞察天下大势,运筹帷幄决胜千里,而且子房练武的时间花费应该比高渐离少。其他人呢,雪女是底层出身,铁锤是军旅底层出身,徐夫子是铸剑师,班大师是机关术传人,拿他们去和子房纵横比智商是极其不公平的。术业有专攻。纵横师从鬼谷,兵阵杀伐,道法术势,五行阴阳,奇门遁甲,什么都学。子房是天纵之才,和姜子牙并列的人才。诸葛亮都只敢自比管仲乐毅,不敢拿自己和姜子牙,张子房比。姜子牙开创了八百年周王朝,张子房开创了四百年汉王朝。他们智商是厉害,那渊虹,鲨齿,凌虚这三把剑他们能自己铸出来吗?咋不拿他们和端木蓉比医术,和班大师比机关术,和盗跖比偷东西,和高渐离比音乐呢?有些人是不是看不起技术性人才和艺术型啊。第四季末尾地道遁逃,班大师在地道设置了闸门和陷阱,干掉了破图三郎,这不是智商?
2025年09月28日 11点09分 7
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asd1099044380 楼主
还有人说高渐离不会查证一下江湖传言吗?非说盖聂杀了荆轲。那要是荆轲不是盖聂杀的,他为什么不辩解?射雕的黄药师是自己被栽赃杀了江南五怪都不屑于分辨的那种人,盖聂是这种人设吗?不是他杀的那为啥不说话呢?肯定是啊,只是有难言的苦衷,一时半会说不完而已。盖聂为了结束天下战乱纷争,才选择了秦国,秦国统一之后的情况缺与他的理想背道而驰,所以放弃了秦国。但是这个没有一天半天说得清吗?
黑麒麟这种更是bug一样的存在。男女老少全都能伪装,直接无视身形的差距。盖聂都没听说过黑麒麟的名号。秦2黑麒麟伪装天明盖聂也没看出来啊,秦4里面黑麒麟伪装李斯连赵高都看不出来。
2025年09月28日 11点09分 8
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asd1099044380 楼主
槽点五,墨家不信任卫庄去劫狱,忘恩负义
墨家覆灭的根源的就是流沙,没有流沙,秦军和公输仇连机关城的门都进不去。一点怨气没有才不正常。还有人说什么去接应卫庄要赤练求着去。端木蓉就是被流沙弄成这样,救端木蓉难道不是理所应当?以流沙从利益的角度出发来考虑,万一卫庄受点伤端木蓉还能医治呢。端木蓉和卫庄虽然有仇,但是盖聂是卫庄师哥,也会劝她医治吧。再说了,想接应也有心无力啊。根本不知道从何下手。赤练用蛇探出来海底暗流,班大师凭借自己对机关术的理解赌这个地方是出口。开出了玄武,然智商就全部在赤练那个地方,班大师啥事没干是吧。有些流沙粉真的仔细看看剧吧
2025年09月28日 11点09分 9
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asd1099044380 楼主
槽点六,高渐离外强中干,改口叫“葛先生”
因为得罪了盖聂,所以高渐离直接就变成外强中干,欺软怕硬之辈。纵横纷真的够可以的。
开始不对付是因为认为盖聂杀了荆轲,而且又有黑麒麟挑拨离间,智商没到那个水平没看出来。被卫庄修理了之后,在盖聂被黑麒麟刺伤之后直接出来和卫庄叫板:“卫庄,我才是你的对手。”这是外强中干,欺软怕硬之辈干的事情?还有人嫌弃他“盖聂残血了,就算你满血了又有啥用呢?”所以纵横粉和高渐离有多大的仇啊。他剑指盖聂是因为知道盖聂和荆轲交情好,认为他出卖了荆轲。“曾经有人把自己的生命托付给他,结果呢?”改口叫“葛先生”完全是因为盖聂救了墨家,是恩人,被他的人格所折服。卫庄虐他之后他也是直呼其名。我知道有人玩梗,但是有人完全没看懂,然后跟着乱玩梗
2025年09月28日 11点09分 10
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asd1099044380 楼主
槽点七,端木蓉双标,三不救
这里纯粹是编剧功力不到位的问题。实际上,最后一条,喜欢用剑比武决斗的人不救,这里是照应师父的教诲“远离恩仇”。因为救了之后,他会与其他人去比武决斗,冤冤相报何时了。而“三不救”实际上应该看成一个整体,不应该把一二条单独剥离开来看。因为端木蓉倒在盖聂怀里时,回忆显示,她向师父询问盖聂是怎样的人,她钦慕盖聂。但是师父有命,不能爱上用剑的男人,所以只能用“三不救”专门针对盖聂,与自己堵气,防止师父一语成谶。怎奈看到渊虹的那一刻,知道了他是盖聂。端木蓉又是远离江湖纷争的人,连大铁锤在江湖上的等级都不知道“什么,居然有人比大铁锤还强?”。而且渊虹与残虹长得像,她可能以为盖聂和荆轲有关系,也应该没听说过盖聂杀了荆轲的传言。编剧就是想要塑造那种一语成谶的宿命感,奈何真的太隐晦含蓄了。我是这么猜想的
我认为这个锅无论如何都应该让编剧来背,而不是让聂蓉粉只能卑微地挨喷
2025年09月28日 11点09分 11
这里的双标是指和“兼爱平生”双标了。我的看法就是这三条只针对盖聂,不会针对秦国人和其他姓盖的人
2025年09月28日 13点09分
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假大空?
2025年09月28日 12点09分 12
我只是回应一下之前很多人吐槽墨家而已。仔细想想觉得有些吐槽站不住脚。如果不知道墨家有哪些槽点的话可能看起来是会有点费劲,不知道我在说什么
2025年09月28日 12点09分
level 12
端木蓉知道青龙计划,知道易水送别,知道荆轲刺秦失败,你说端木蓉唯独不知道嬴政身边第一剑客盖聂阻拦杀死了荆轲,太牵强了。
三不救就是针对盖聂,但是因为感情,端木蓉依然救了盖聂,甚至在高渐离因为荆轲对盖聂发难时,还挡在盖聂前面,这不是很明显吗?
2025年09月28日 12点09分 13
但是剧里面是怎么看出来她知道这些东西的呢?我看她说:“竟然有人能强过大铁锤?”真的觉得她就是那种,江湖上什么事情的不知道的选手啊
2025年09月28日 13点09分
@asd1099044380 第一部就是端木蓉给月儿天明讲青龙计划。
2025年09月28日 13点09分
青龙计划不是第五部昌平君出来之后才有的吗?我记错了吗?
2025年09月28日 13点09分
@asd1099044380 那你回去看第一部吧。
2025年09月28日 13点09分
level 1
说了很多,就看了你们前面几条我觉得说的挺对,后面就不看了,脑子疼
2025年09月28日 16点09分 15
欢迎以后再来
2025年09月29日 01点09分
level 12
墨家都多久没戏份了,就流沙纵横 农家多
2025年09月28日 18点09分 16
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