有没有防守反诈的可能性
雀魂吧
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level 12
第一层:众所周知,防守的理论基础是筋、oc/nc、早外等
第二层:进攻时可以利用以上这点进行骗,例如骗筋、0骗37等
第三层:通过极致细致的观察(甚至把对方每一打思考的时间、对方的好形率等面板数据也纳入考虑),识破对方在骗
[呵呵]第三层是理论可行的吗?
2025年09月04日 13点09分 1
level 7
没安牌的时候你不信也得信
2025年09月04日 14点09分 2
level 11
我玉间这些个半庄打下来最大的体验就是,绝大部分铳不是防不住,而是你必须对攻,否则等着0铳吃4,真骗筋的,给他算了…
2025年09月04日 14点09分 3
level 13
只能说中晚巡的立直筋是非常非常不可信的 因为关联牌非常几率高 假如晚巡有人4p立 牌河相对干净,我宁愿打不同色的无筋都不会打7p
2025年09月04日 16点09分 4
@十一维时代 七对肯定还是读山优先的
2025年09月04日 17点09分
[呵呵]如果听牌巡4pdama,下一巡空切立直,强行造一个前引挂出来,这个骗术是不是就无解了
2025年09月04日 16点09分
@传说中的高松灯 不过一般没人这么打就是了
2025年09月04日 16点09分
@传说中的高松灯 首先你得马上能摸到能空切的牌 中晚巡大家差不多都要听了 你不立出去可能马上就被人先立出去 大概率是亏的
2025年09月04日 16点09分
level 12
别人点不点很多时候取决于别人牌够不够好、安牌够不够多,只有在别人牌不够好、没有现物、自己没能自摸的时候,骗才可能有用,所以有用但不多。立直之后有一半以上都是自摸和牌的,所以这是自摸的游戏
2025年09月04日 16点09分 5
[疑问]“立直之后有一半以上都是自摸和牌的”这个数据是哪里来的?牌铺屋只有自摸率和立直和了率
2025年09月04日 16点09分
@传说中的高松灯 别说立直了 玉之间所有和牌的自摸率都已经接近40了 已经宣告听牌的立直自摸率只会更高
2025年09月04日 16点09分
@传说中的高松灯 你随便点开一个魂天或雀圣,绝大多数他的门清自摸的数据会超过立直数据的一半,当然这其中会有一小部分的默听,但也不包括附露后的自摸
2025年09月04日 18点09分
@传说中的高松灯 数据出自《统计学麻雀战术》
2025年09月05日 00点09分
level 8
冲就冲了
2025年09月04日 17点09分 6
level 10
想死防哪怕你不留安,有80%的牌全下不会铳,问题是不太能死防,这游戏不是不铳就能避四的游戏
2025年09月04日 17点09分 7
[阴险]“死防全下”策略的F1 score不行啊,我说的第三层境界指的是精准区分哪些牌是能蹭的、哪些牌是骗的
2025年09月04日 17点09分
你怎么知道是不是他手顺不对,麻雀是自摸的游戏,这就决定了绝大多数愚形和率无法与两面相比,哪怕是引挂愚形。也是先制的游戏,骗早外就是降低一向听的强度提高听牌强度,但是这游戏一向才是最折磨人,先制立直就是能压,骗筋不常有,最常见的468打4d下巡摸切立小巧思首先损一巡立直和率,少压一巡,别人就能好好做一巡牌,其次会不会被点读实在难讲,同桌水平高可能会读4关联牌,再不济读你愚形总能读的到,然后你就压不动,被轻松追立鸿儒,大m和naga作为目前的主流ai基本很少有留一巡筋引挂摸切立的打法(但是确实有少数牌谱)
2025年09月04日 18点09分
@灰色奇术◆ 有道理
2025年09月04日 18点09分
摸切立很容易被点读愚形,除了有人先制的后手摸切立,这种一般是他有役的满贯在dama,有人立了而且他听不到立直家的现,索性直接追了决斗,对付这种后手摸切立反而是先制家的现往往安全度比较高
2025年09月04日 18点09分
level 13
以防守的视角,筋,oc等等,其实是数学的计算,早外代表的是牌理。也就是说,这是基于对方是一个能这么分析的对象。实战,得先判断对方是不是这么一个对象。不然就会遇到很离谱的事情,因为对面不讲牌理,按照正常逻辑分析,那就不一定是正确的结果。
回到进攻的视角,不管是0骗37,还是刻意空切引挂,这些明显都不是正常打法。这就是赌,首先对面得是正常防守的,其次对面牌还得很一般,再其次还得能有这样操作的空间,不是把把能0骗37,空切引挂的。
我被空切引挂骗过一次,对面足足摸切了六巡,而且我完全看不懂对方的操作。我是打完无关牌张听牌才点的,这个时候又有一个问题,这到底是不是骗?因为本来大家正常打,我还是会点。所以这个问题就很矛盾。
2025年09月04日 18点09分 8
[笑眼]进攻方和防守方都在赌,如果双方都是旗鼓相当的高手,那么这就退化成了一个石头剪刀布的游戏
2025年09月04日 18点09分
作为进攻方,我遇上过0骗37的情况(还是正常打法),当时手牌一气d1(不算0m),无雀头,0m3m选一个单骑,我和大m都是0m立,小m是3mdama,这种情况确实少见
2025年09月04日 19点09分
level 10
牌河
副露
手牌
话说这种可以看出来吗?
2025年09月04日 22点09分 9
level 10
首先要确定别人会根据理论防守,其次要排除无意义的假考,睾手的操作都是下意识的,属于读人的操作,线下可以试试[滑稽]
2025年09月04日 23点09分 10
level 9
博弈论看的是收益
2025年09月05日 00点09分 11
level 10
只是可信度会变低,但是再怎么样也比生章安全的多,不信也得信
2025年09月05日 00点09分 12
level 1
这些理论都是建立在没有安或者只能对攻的前提下的,所以没有什么太好的说法,全弃的人是不信这个的,不建议浪费好型去骗,如果是好型,骗不骗其实区别也不大,走几巡现物多了别人就不会信这个理论了,骗的话建议骗那种他如果摸了不打就不能听牌那种,且自己番数低,奔着吃罚符也不亏去
2025年09月05日 01点09分 13
level 6
骗大部分只能骗到手牌有价值,还在对攻的人,而这样的人即使摸到无筋的牌也会冲,就不存在什么骗不骗了。
2025年09月05日 01点09分 14
level 9
并不是浪费好型去骗,应该说浪费一部分小概率进张。
举个例子,手里本来就是579,另一半是个好型,反正好型进张概率更大,我就故意先把5切了,等好型进张立直,构成引挂。
更好的例子是平胡完全一向,经常为了留安,双碰进张不要了,虽然是牌效损失,但实际也未必,因为你双碰进张就没有平胡,牌小,放弃这部分未必说很大损失。别人先立,看情况往往就弃了呗,难道你先听,别人追立你就一定不弃?
2025年09月05日 01点09分 15
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