聊聊刘备的所谓“携民渡江”
蜀粉笑话吧
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最近刷到了某个视频,说刘备的携民渡江是没有先例的,不出所料评论区刷出无数蜀粉,然后这个up还挨个点赞了[笑眼]更有甚者,我都直接点明了不仅有先例,这个先例还在一路追着刘备过来,结果依然是被一帮蜀粉教育“百姓是自愿跟随刘备的”“曹操是强迫百姓迁徙的”“这就是仁义”。我自己也是做了一些思考,在这里跟列位诸公分享一下
2025年09月04日 12点09分 1
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首先要说的就是,蜀粉口中的“携民渡江”本质上就是错的,刘备“携民”确实有,渡江不存在。刘备吸收到荆州百姓是在襄阳,然后“比到当阳,众十馀万,辎重数千两”,襄阳到当阳之间根本不需要渡江,渡江的说法应该是来自三国演义,刘备带着新野的百姓渡江去襄阳。然而历史上刘备是在那边屯兵的,过江也是“遂将其众去”,也就是带着他的人马过河来找刘琮,此时并没有提到百姓的相关内容。
而曹操强制迁民的说法我也不知道是从哪来的,至少曹操携白马民渡黄河这段就这几个字“遂解白马围,徙其民,循河而西”没看出来哪里是强制的。而且白马是袁曹交战的前线,这里的百姓如果曹操不带着跑,隔天就会变成袁绍的资源,曹操又不是傻子,怎么可能做出白白资敌的行为
2025年09月04日 13点09分 2
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说回刘备这边,蜀粉惯用话术“百姓自愿追随刘备,刘备明知道有危险但依旧选择带上百姓一起跑路,仁义无双”,这时候如果你说刘备放出空话“不忍弃去”,结果曹操追上来的时候连自己老婆孩子都顾不上了,马上就会遭到蜀粉的撒泼打滚“你不知道两边实力差距有多大吗?非得陪着百姓一起死吗?”[笑眼]
上面的场景我不止一次在各种吹蜀视频下见过,但只要仔细想一想就会发现一个大漏洞。百姓因信任刘备而“自发投奔”,本质是“寻求保护”,而非“单纯跟着走”。此时刘备的身份已从“逃亡者”变成“保护者”,相应的责任和义务也发生了变化。然而蜀粉只谈百姓是否自愿,却对刘备是否尽到了保护的义务闭口不谈。
《三国志》明确记载,刘备当时仅“步兵数千”,却带着“十余万百姓+数千辆辎重”日行十余里,而曹操的虎豹骑“日行三百里”。作为军事领袖,刘备不可能不知道其中的风险。然而他既未做“分流老弱、轻装快进”的规划,也未组织起像样的抵抗,最终导致百姓“多所亡散”。造成这样的后果,刘备本人难辞其咎。从这个层面来看,刘备“真心为民”的论调就得打个大大的问号
2025年09月04日 13点09分 3
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乱世中“仁义”从来不是“只接纳不保护”,真正的护民,需落地为“有组织的安全措施”,而非“凭心意带着走”。还是以曹操为例,是不是强制迁民先不说,但曹操迁民的水平明显比刘备高得多,甚至还能反杀追击而来的文丑。反观刘备的“百姓自愿”,无组织无纪律,一旦遇袭,百姓瞬间沦为挡箭牌和混乱源。如果“自愿跟随”就能抵消主将无能而导致的伤亡,那么所谓“仁义”就是一句彻头彻尾的空口号。换句话说,这里讨论的重点从来不是“百姓是否自愿”,而是刘备携民,究竟是为了“护民”,还是让百姓陪跑。
2025年09月04日 13点09分 4
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2025年09月04日 13点09分 5
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蜀粉鼓吹“先有百姓自愿追随刘备,后有刘备不忍弃去”,然而他们恰恰忽略了更关键的先后:作为被百姓信任的领导者,是不是得先想清楚“能不能护住他们”,再决定“带不带他们走” ?
百姓先自愿来投奔,是信刘备能给条活路。可刘备呢?明明知道自己只有几千步兵,曹操虎豹骑一天能追三百里,却连“分流老弱、轻装快进”的基本规划都没有,就带着十万人慢吞吞走,最后让百姓“多所亡散”。
所以刘备携民,在我看来和曹操迁民没有本质区别,都是封建军阀为了保存/增强自身实力的常见行为。刘备带着百姓跑也不是为了“正义护民”,而是为了把百姓转化为士兵、劳力和赋税。刘备不傻,他很清楚,如果能保住这十几万人,那就是自己东山再起的老本;如果被曹操追上了,那就让百姓当挡箭牌,自己趁机开溜。乱世生存不易,谁都别说谁的不是,但硬要鼓吹所谓“仁义”,那就只能请你成为笑话的一部分了[笑眼]
2025年09月04日 13点09分 6
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我记得以前有人说,百姓跟着刘备走,是因为曹操会屠荆州,当时有曹操会屠城的传言。可是我在史书里没找到这个记载。而且蒯越、蔡帽都是曹操的好友,曹操没理由屠荆州啊[小乖]
2025年09月04日 14点09分 7
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说到曹操就是强迫的,说到刘备就是自愿的
2025年09月16日 11点09分 8
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刘备怎么都不吃亏,曹操没追上刘备就把人口带走了,追上了人口一扔也不损失什么
2025年09月16日 16点09分 9
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哪怕史料有半句刘备为了保护百姓跟曹操作战的记载我都能认可一点“携民渡江”,但是没有啊。新三国烂吧?新三国里的刘备听到曹军到来第一反应是“随我应战”,都比历史上的好点
2025年10月02日 10点10分 10
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