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适合国人的大车 说客中国最爱“简单大车” 2014-08-27作者:傅雪峰50672118 当丰田致炫、标致301、雪铁龙新爱丽舍、本田凌派、日产新阳光等一干新面孔绽放在街头的时候,你不禁为大众当年的洞察力暗暗叫绝:中国人确实需要“简单的大车”。 当大众“复杂的小车”POLO在中国遇到生存危机时,德国人痛定思痛、深刻反省,终于参悟透了中国汽车买家的心理密码。从此,大众在中国的造车思路柳暗花明、豁然开朗,于是就有了“老车新做”的朗逸、新宝来,就有了“小车大做”的新捷达、新桑塔纳,就有了去繁就简的新速腾和高7。一言以蔽之,“简单的大车”才能挠到中国买家们的痒处。 大众在中国市场上的成功,让别的合资厂商眼热之余,也开始明里暗里地往“简单的大车”上靠。其实,“多代同堂”、“老车新做”的版权可以归大众,而在“小车大做”方面,本田由于有着在东南亚发展的经验,早早地就搞出了源自飞度、高于飞度的“越级”车型锋范,在中国率先开启这一造车流派。 中国是全球最大的汽车江湖,也有着最多的门派。一些门派是从外国传过来的,比如“多代同堂”,这是大众从老甲壳虫时代就玩儿惯了的套路;再比如“老平台造新车”,大众在巴西搞出又带到中国来的桑塔纳2000貌似就是这种玩儿法,后来的朗逸之流,不过是传承了这一流派的衣钵。 大约是从雪佛兰新赛欧开始,开始出现了“中国特别版”车型。这种车型不是从国外引进,不是在现在车型基础上修改,而是专为中国市场量身定做。这一门派当然也不新鲜,国际汽车巨头在不同区域市场推出不同的车型算是传统做法,比如日本人跑到美国去做全尺寸SUV、大皮卡,再跑到欧洲去做小型车,在自己的本土就搞微型车,这些都是这一门派的产物。当然,“中国特别版”自有其特别之处,暂且不表。 还有一些门派是国际友人来到中国后,与中国实际相结合另立的门户,比如“合资自主”。这一门派听上去比较新鲜,但其实是侵犯了“多代同堂”流派的版权。以前合资老款车是挂自己的标卖,现在是挂一个“自主”新标卖,合资的中方想借此捞一点政绩,外方想借“自主”的幌子赢得买家们的好感。但至少现在来看,这种合资老车型靠“自主”搏眼球和销量的路子不算靠谱,“合资自主”车型在销量上没什么表现太好的。 看上去门派挺多,说到底大家的宗旨都是一样的,那就是大众无意之中透露的秘笈:“简单的大车”;而且,各门派混江湖的终极追求也是一样的,那就是造出“看上去气派一些、品质上精减一些”的“中国特别版”。 什么是“简单的大车”?开山立派的大众在这方面最有说服力,随便拿出一款车就是“简单大车”的经典之作,不过,这次我们可以举日系和法系的例子,看看这种思路的影响力到底有多大。 先说丰田的“Yaris L 致炫”,一看名子,就知道它是老款雅力士的替代车型。不过,这款车跟国际版的新一代雅力士已经没什么瓜葛,而是一款地道的为中国开发的全新车型。 “国际版”的雅力士是为欧洲和日本本土准备的“精品小车”,上一代车型在中国混得很惨,重复了大众四代POLO在中国的坎坷命运,成为“中国不需要精品小车”的又一注脚。老款雅力士时代,广汽丰田中方的某高层就批评丰田在中国的小型车项目上还“没睡醒”,没有及时引入一款廉价小型车。吃了苦头的丰田终于睡醒了,雅力士在中国摇身一变为“致炫”,不但个头加大,看上去更炫,价钱还降低了。致炫在销量上一扫老款雅力士的晦气,一上市上就人气大涨,迅速成为小型车中的销量明星。 个头变大,就掐准了“简单的大车”中的“大”字诀(当然,这个“大”是相对的);那“简单”二字又如何落实呢?如果象老款雅力士那样“复杂”,成本和售价注定降不下来,而又大又便宜,怎样才能办到呢?这涉及行业秘诀,外人只能说一句“一分钱一分货”。这好比街上卖的馒头,有的黄不啦叽的要卖5毛钱一个,有的又白又大,却只要3毛钱一个,只不过,那大白馒头用手一攥就没了,吃起来也缺少麦子的香味。 在迷迷糊糊多年之后,在中国的法国人也睡醒了,先有标致408、308这样“老车新做”的翻身之作,最近的标致301和雪铁龙新爱丽舍,更是深得“简单大车”的精髓。虽然号称是“全球车”,但明眼人一看就知道,这种车是专为新兴市场定制,而所谓新兴市场,主力毫无疑问是在中国。 当年法国人之所以没敢把原版的407和308拿到中国来,而是在老307的基础上折腾国版408和308,也是对原版车型信心不足,一方面是这些车型的外观可能不合中国人的口味,一方面是用料做工太实在,成本不容易控制下来。 在老307的基础上改改样子,搞出两个中国人喜闻乐见的大壳子,让中国买家一看:价格便宜量又足,市场一下子就起来了。尝到了甜头的法国人趁热打铁,301、新爱丽舍这种更纯粹的中国式车型就上马了:专为中国人设计的车子,外观和内饰又新鲜又大气,比起同价位车型,空间上亦能压人一头,销路自然不会差。 相信很多人想搞明白,又便宜又大的中国版车型,与又贵又小的同类国际版车型,差别到底在哪儿?我等外行,不能从设计、制造、零部件之类的专业环节上说出太多名堂,只能从直观上体会一下。其实,只要对比着开一下,致炫与雅力士、301和307、朗逸和高尔夫……差别还是比较明显的,那种感觉可以笼统叫做“质感不同”,无论是做工和驾驶感觉,都能体会到“质感”的不同。什么是“质感”的不同?好比板式家具之于实木家具,或者人造皮革之于真皮,或者三星手机之于iphone,或者佳能6D之于5D3,总之,不管是看上去还是具体使用,感觉就是不一样。 刻实实在在的感受,当然安全性是凌驾一切的。 油耗倒是没特别在意过,只是觉得低一些说出来好听,毕竟一年最多也就1万来公里,谈油耗意义不大。
奇瑞发动机(转帖) 本人有幸去奇瑞参加过工作,对奇瑞的曾经的项目有些了解。下面说说我的经历及所见,在不不违反相关保密原则的情况下(有些是企业不愿意透露的)。 笔者在10年毕业于西部某高校,鉴于奇瑞的名声,在我那个学校不是很好招人,阴差阳错的是我去参加了招聘会,被他们hr的技术(就是他们技术很牛逼,本人专业学的可以,对汽车行业当时的技术都有所了解,能忽悠住我并不是很容易)忽悠住了,签了三方协议。最后去了奇瑞工作 从我去,大部分人都在做三代机,我就讲讲他们发动机研发的技术积累方面和开发模式。 奇瑞的第一代发动机,主要是解决了有无问题,在当时还是比较先进的,但是在11年的时候,已经算是很一般了。但是直到我看到一汽某50的发动机后,,觉得奇瑞的一代发动机也是相当牛b的。 一代机的代表技术特点是DOHC,16v,由于我去已经好了,么有怎么参与。 在做完一代机后,奇瑞积累了不少人才,经验。人才方面,做发动机开发的当时大概800人,清华毕业生大概10个,浙大博士大概6个,研究生估计200+了吧。 奇瑞的典型策略是做一代,预研一代,这个预研主要交给前沿技术部。 一代机做完后,开始做涡轮增压,机械增压,都有相应的车型(g5上2.0tci),瑞虎精英版上有1.6s,实际上,目前很多自主的涡轮增压还么有达到,大家有兴趣可以认真的去对比自主的那几款增压。2.0tci,对于奇瑞来说,只是一个单一技术的积累,还有d-vvt,实际上,如果按日本的做法,那个应该是d-cvvt,就是vvt的巅峰了。这些被统称为二代机。 这中间,还有曾经对我宣传过的2.0tgdi,但是么有上市的,实际上那个发动机测试了很多年,本身么有什么问题,只是他还是么有达到一个更高水平。。这群二代机里面,准确的说,只有那个1.6dvvt算是正宗的。 说说那个2.0tgdi夭折的原因。主要是技术不够先进,虽然有核心的涡轮增压+中冷+d-vvt,功率达到了144,扭矩达到了290(内部不一定),但是油耗并不理想(当然达到国内一般水平没有什么问题)。那个发动机搭载到迈腾(欧版)测试,综合油耗大概9-10l,无法达到欧5(欧5主要是油耗问题)。同时,奇瑞又单个技术,逐渐突破,例如汽油机EGR,电子节温,变排量机油泵,怠速启停,vvl(不要小看这个,按照宝马的经验,vvt本身能节油大概3%,vvl是9%,至于1.6vvt那个省油,是本身优化的好)这些相继能达到量产要求。有必要把这些东西整合到一块。 奇瑞发动机所有的分单项技术,都有前沿技术部做,测试很多年,成熟以后,才会往整机上整合,获得最大的提升。 发动机很多技术盖楼一样的,必须一点一点的积累。例如有了vvt+涡轮+直喷,油耗功率才会比较好,但是各个单项还得都突破。vvt这个之后就是vvl,这两个组合效果会非常好,但是,,,还有一个更可怕的,就是vvt+vvl+电子气门(不是节气门),这些组合之后,汽油机根本的控制方式都会发生变化(实际按宝马的统计vvt能节油大概3%,奇瑞的1.6cvvt节油多不只是因为vvt,和热力学开发和其他相关技术有关,vvl是9%)。就好比一个人,之前是:平时呼吸(发动机小功率)给他带口罩,让他吸不了那么多气,跑步(大功率)让他口罩去掉,很明显,平时他的口罩影响效率。现在是:平时浅呼吸,运动时候深呼吸。 把这些整合到一起后,还是2.0tgdi(重新开发后),功率达到了175(个位数字假的,以后最后一位数字都是假的),并且在1500转,就能到达最大扭矩350的85%。更惊人的是油耗,能达到欧5标准,,就是装到迈腾(帕萨特b6)这个车子上,油耗大概是6.5-7.5左右(按照中国的循环)。这时候看,那个g52.0tgdi确实么有存在的必要了。三代机带头是1.6tgdi,这个是三代机开头那个,上面实现了很多新的技术运用,也是导致2.0tgdi重新开发的主要机型。 1.6tgdi,2.0tgdi的成功,伴随着的是奇瑞高端车的失败,奇瑞已经用不了这么高端的发动机了(后来证明因祸得福,用这些发动机,成功的与阿三的那个车企合资了。用不上是功率非常大,奇瑞当时的车基本没有7w以上的,用不了那么大功率扭矩发动机,当然可能也有别的因素),于是开发了一系列的1.4 1.2 1.0tgdi(1.4的功率在120左右,扭矩在250-260),这三个发动机是完全的一个系列的,零部件几乎通用。技术指标也都是一个标准,欧5,1500转最大扭矩的85%(85-90%)以上。现在这些发动机会被观致搭载(1.4 在15年会上市,首先配在瑞虎5和i7,这是前几天听以前同事说的)。 至于市场上那么多的1.5tgdi,大部分是国家的一个863计划的结果(奇瑞有参与,搞了个1.5tgdi,回来马上毙掉了,项目名称为“新一代小排量高效增压直喷汽油机开发”,说搞个863骗钱,我认为大家对863计划了解很少,高校老师应该知道,863项目级别高,但是钱并不多,大部分就是几万到几十万,我认为企业为这个去骗钱很不值。),那个发动机和奇瑞144的2.0tgdi是一个层次,大部分还会略差。 至于为什么奇瑞的节奏那么慢,,我个人认为多方面的原因(高层的事情,我也只能猜测)。 一:要整合很多技术,只能单项的测试,非常多的测试(不只是台架,如果有人去过芜湖,看看奇瑞的出租车公司,应该会清楚,那个属于奇瑞的出租车公司,就是测试新车,要么某项新技术),才可能整合。找国外fev之类开发个发动机,看着参数很先进,实际上生产,匹配很难搞好。例如某h8,那个发动机参数很高,但是油耗惊人,市区好像是18l,并且我个人认为,那个发动机他么有能力大批量生产(我想这不叫攻击莫企业,我只是说下实际情况,长城在研发方面,长路慢慢)。 二:枪打出头鸟,一个企业太出头,就要付出代价。例如三代机的电控系统,,这个供应商很少,博世要5000w(我科长所说)开发费要奇瑞一个企业出(因为别的企业么有这种发动机,引进到中国之后只能供应一家),后来接触过西门子,现在好像用的马瑞利的(13年的形式和09 10已经完全不一样了) 三:奇瑞的整车滞后,奇瑞整车的价钱很低,承担不了高成本的发动机。我个人觉得,现在先让常熟那两个用是对的(不知道他们怎么对外宣传,实际上哪些发动机完全是奇瑞开发生产的) 我个人对奇瑞的看法:对技术超级执着,虽然现在普通消费者还么能感觉到;对新技术的测试是负责的(不成熟不会上市,这个我本人可以非常确定),实际现在那个hcci已经测试了很多年;之前商业定位有问题,不顾消费者的需要(例如现在的瑞虎52.0我个人觉得就可以,虽然么有什么先进技术可以吹,实际上哪些技术消费者大部分不懂,车好开才是硬道理);个人认为奇瑞的前景,要么死,要么特别辉煌。 对于车主我想说的是,任何车都有中奖概率,这个不好说(以故障率统计,新引入的零部件半年千车故障率是低于千分之0.3)。但是整体看,奇瑞的车对得起价钱没有疑问,包括g5,g6,i7.实际m16是个重点车型,中间的很多测试,都是后面一直跟着速腾,各种数据采集,主观感受(司机换着m16和速腾,正向开发也有竞标车型,这个有些汽车经验的都会了解),就底盘而言,是比老速腾(新速腾么有老的好)好的。i7的产品本身,我认为是比速腾要好的,只不过牌子差太远,呵呵。
差异 一、瑞麒G5和日产尼桑逍客高速事故对比1、瑞麒G5高速事故1) 瑞麒G5,CNAP碰撞评分才44分,基本垫底2) http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fclub.autohome.com.cn%2Fbbs%2Fthread-c-797-8091478-1.html&urlrefer=8b78fbd80c0e22fd072c7239a26948a2“由于大意疏忽驾驶,造成车左前轮撞上超车道左侧的隔离带路肩及护栏。主驾及副驾的安全气囊均爆开。事故发生时的速度为110-120km/h之间。我因系好安全带所以未受伤,副驾头部撞上了前挡风玻璃(他未系安全带),造成额头部有块鸡蛋大小状的淤血皮伤,另右手前小臂骨骨折。(9月27日补充:---------昨日去探望我姐夫时,他说额头的伤应该是气囊爆开时冲的,而前挡 风玻璃的破损位置应该是手接触的结果。)”后座2人已经睡着,但均无事。 2、日产尼桑逍客高速车祸1) 先引用其它网页文章:近日,中国汽车技术研究中心正式向外界公布了2009年第一批C-NCAP测试车型碰撞测试结果。其中,东风日产逍客获得47.2分的佳绩,不仅荣膺五星级评价,而且在“运动型乘用车”类别中名列前茅,成为今年首批C-NCAP测试6款车型中成绩最高的车型。……………………………………………………注:不清楚2009年的47.2分为什么是最高分。但最起码比G5高几分吧。关键是。。。高速上出事后,结果太不一样了。如图。。。。。2) http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fclub.autohome.com.cn%2Fbbs%2Fthread-c-564-14037813-1.html&urlrefer=c5e4551f1a871c9bc66cf8ad90a678ce 二、关于中国的C-NAPhttp://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fvideo.sina.com.cn%2Fv%2Fb%2F71245996-1770487651.html&urlrefer=2460ead3cff9d2c02b4dd09a197e9e4c参见上述链接视频。 虽然中国的CCTV本身也不多公正。但最起码告诉了我们:中国的CNAP就是一个企业,所制定评测结论,只代表该企业的分析结果,不代表行业评测结果,更不代表中国官方。而且,CNAP与国内车企有着密不可分的利益纠葛,如此,很难保证打分的公正。 三、结论虽然G5确实非主流,已经边缘化了,估计奇瑞是不可能拿出更多的钱给CNAP来进行相关评测,所以 中国的CNAP成绩差点可以理解。另一方面,观致的碰撞成绩高,不是在中国测出来的,而是在欧洲测出来的。换了中国的CNAP,估计没准和G5类似。 事实胜于雄辩,遇到马路牙子高速护栏等杀手,纸壳糊的立刻露陷。 命比车贵,血比油贵。中国的CNAP,太失人心。
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