滑了个稽普拉丝的个人资料

自建入坑两月终于满深渊和危局笑死左边那个火弱怪，3刀一只伊芙琳，凹了45把没有一场伊芙琳能活下来，还是右路屠夫好欺负啊，狂吃咖喱棒都不会死，果然是活着才有输出

今天刷到安比可琳0金危局4W+分这玩的是一个游戏吗我2+1雅耀妮感觉全程都在输出也就4w+啊，别人安比进失衡一个大跳的数字加起来估计有100W伤害，打完一看4.4W分，看不懂一点甚至武器都是全4星，这游戏上限这么高的吗，你TM是个击破啊，可琳那个也离谱我觉得全游戏最难用的角色也这么猛

非高玩真别抽伊芙琳今天终于拉到60级，准备去打个危局，把最好的两个拐都留着要求不高想着打个2星多混个100水就行，进场发现我想多了，闪避手感就是一坨，无敌帧几乎感觉不到，遇到这些攻速快，伤害高变招多的怪直接投降，僵直动作太多了每次boss连续出招，好嘛伊芙琳在天上闪不了落地稳稳吃招，别说2星了能不能活3分钟都是问题前几天打纷争8就感觉不对劲，想着技能和等级拉满会好点，现在放弃幻想，下期抽完SP安比，衮去仓管吧你

看来我还是适合轮椅雅放哪层都是乱杀，甚至队友随意配人都不用切，另一队放哪层都被暴打，凹了2小时凹了个b，伊芙琳手感太拉了早早交完两条命所谓闪e高压实战根本不好用，闪避性能跟安比差远了，最后靠半输出装安比硬刮完闪现怪最后1/3的血，决定开屯了之后只抽轮椅拒绝坐牢

服了尼可老大比s还难出就为了尼可下池子先下去40抽，出了5个兄弟干满了，尼可一只没有，就缺个关键4命上头继续冲保底都干出来了，4命还是没出，我本身就是2命尼可老大，nmb你是s还是伊芙琳是s 伊芙琳完全是意外事故本来就想等sp安比的，0命紫武能玩吗

8U心中最好玩的是哪代重生快通关了，准备找下一款FF系列，网上查了下好评最多的除开7居然是10代，女主人气排行居然比爱丽丝和蒂法还高很意外，有啥要注意的没这作，毕竟有点老了PS2时代的产物了，我猜是不是正常流程玩都通不了关需要刷刷刷然后各种解密环节，感觉老一批的RPG就爱整这些拉时长

ff7重生吹爆最终幻想系列玩了很多，但唯一通关的是以前psp上面的核心危机，这个系列一直给我感觉就是cg牛逼然后没了，重生这战斗系统刚开始不会玩以为和前作一样纯纯的一坨，直到后面普通难度都被各种小怪打爆，设置成指令模式后发现ai操作比我牛逼多了，各种精防闪避，我搭配好魔晶石只管切人放技能就行好玩，找到了玩核心危机和奶刃2的感觉jrpg要的就是这个味目前30h支线全清刚到第9章，这作肉眼可见的经费充足啊，第5章开始体验直线飙升游戏各方面感觉都是下了心思的，特别是小游戏没想到这么多，除开那个逆天的秃鹫城堡，这东西我打不过就卡这导致我无法地图全清看着难受，其他我觉得都还行，对于大家说的罐头，我这种育碧刺客白金罐头品鉴家来说这也配叫罐头啊，那大部分开放地图游戏都能叫罐头了，属实是有辱罐头之名

这游戏最牛逼的点，绝对不输当下开放世界游戏的技术力就是整个大地图几乎是无缝的几乎所有房间都能进并且不用读条，而且还感觉不到明显复制粘贴，感觉每一处都是设计过布景，部分还有配音，能让人在游戏中感觉出生机，所见即所得，放眼整个单机开放世界游戏目前我没想到有哪个游戏能做到这种程度，目前做的最强的单机应该算巫师3但那也有大量进不去的贴图建筑，纵观2077 ，GTA ，贝塞斯达全家桶，刺客信条（这位虽然很多能进但是复制粘贴严重）看门狗，这类开放世界单机大作。这游戏真的彻底改变了我对网易游戏的所有偏见，我上一款网易游戏是号称最后一款端游逆水寒，宣传会呼吸的江湖结果端出来的是呼吸都困难的江湖，碎片化箱庭地图当时我就感觉网易技术力这么拉连完整大地图都做不出来，但时隔多年我都在燕云体验到了，这才是那段宣传语该有的样子。可能有些人会说做这些没有意义，很少有人拿完箱子还会再进去里面没有任务也没有探索要素更没有奖励，但对于慢节奏风景党来说这很有意义，游戏BOSS除了白狼都打完了，没体力我每天都会玩几小时单人模式，就纯逛街截图，听BGM，看烟花，坐船，跳舞。目前问题时装就是另一个极端太拉了，很多时候我想再消费消费一点开商场真下不去手，只能先双卡供着希望燕子调研过后把时装问题好好整顿下。

有主玩手机端的玩家吗我就是那种有高配pc在面前，但能手机尽量玩手机的玩家，特别是冬天床上躺着玩燕云还是很爽的，就想问下你们移动端怎么取舍，玩云还是本地。本地优势是无延迟但画面烂，云端优势画面和pc一样但是有0.1-0.2秒延迟，这个延迟我这几天换着测试boss可以说手感完全不同，比如boss红光和黄光云端要比本地提前按玩习惯了云，再去本地红黄光全吃，但一些0帧起手的招没有延迟操作的空间云只能硬吃，画面可以看看同一时间地点截图，本地跟个鬼城一样。最后云端价格45一个月能极大提高视觉体验，感觉比买皮肤带来的体验划算很多，目前主要还是延迟问题，之前我云游我只玩过米家的，不是我吹米啊，别人那个云端动作游戏体验就和本地一样感觉不到一点延迟，希望网易优化下云端服务器吧，这游戏算是我近几年玩的最好的游戏之一了。

为啥感觉几乎没人带闪避心法就我感觉这个心法含金量很高吗，看到很多都是无脑带蚊子腿增伤心法，回合制动作游戏怎么能忽略闪避重要性，很多时候闪避比卸势或其他手段好用很多，比如河伯那个喷水吐浪随便闪，你跳跃躲要是前面不小心中一下后面会被压起身一套丝滑连招，还有二阶段boss红光掌握不到时机，我直接闪避除了剑气以外的招，发现难度就下来了，还是用手机关辅助打的。而且这心法后期又是减体力消耗又是加无敌时间，懂得都懂，当然对boss熟练度高，还是全卸打得最快，闪避就是对boss招不熟悉，没把握的招闪避增加容错

这游戏吹了半个月，氪金重头时装是真的有问题我一个steam 8k小时的单机玩家，开服第一天就上头氪了几百，想着这游戏质量这么高等春节时装再氪一点，你吗就端上来这个，我是真想采访下这套时装设计师，时装审核，还有觉得好看买这套的玩家，看都在喷男装，我还以为女装能看，你这头顶白骨，胸缠鬼脸，审美太高级，凡人看不懂一点还有这个密度真不怕密集恐惧症当场气绝。最后对比下同样价格的正常审美时装雪狸儿，多出几套这种风格的不就行了，目前多人模式抛开6块时装，看到最多的氪金时装就是雪狸儿。

没搞懂，为啥不不加个慢走键或者手柄摇杆轻推慢走，真的一直想吐槽这点，探索累了想看看风景散散步发现只能跑步一点沉浸感都没有，默默退出游戏，明明都有现成的慢走动作，哎就是不让你用，真的牛皮，不说PC单机了大多有大世界的二次元手游都有这个功能吧。而且我记得之前测试好像就有人吐槽这个，居然半年过去公测了还是没有。

真滴好玩，优化牛逼我各种动作游戏和魂类都有玩包括猴子，这游戏关辅助后，这个rb化劲是真难，完全看怪的动作，全是延迟刀，红光提示都没用，要肉眼看快砍到了按才行，我手柄刷个普通难度boss本，平均要打两把才过一次，不过根本停不下来。优化很好，楼主3080全效4k玩了一天基本都在50帧以上，你要知道很多单机游戏我这卡只能开2k玩。画面风景光影都很棒，半年月卡已经充上，最后战令那个时装我不喜欢还有必要开吗

春田是换人了还是化妆了前几天抖音刷到没绷住就划走了，今天b站看到发现春田好看多了

2命歪了，问问目前版本福利还有多少抽，账号50级能肝的就空洞双30级，深渊到8层没击破打不了一点，这个版本福利还剩多少抽啊加上月卡，27天还有没有60抽，米池真心搞特别是米的米池，还歪的两个fw但凡给个大灰狼都行，格莉丝是80抽出的小程序不统计半年前的抽卡

听说要删格子了，准备18号回坑开服玩了半个月后期实在受不了格子就卖号了，目前这游戏科技自抽号怎么样，存活率高不高，成品号感觉也不行更新后估计都是原始人，所以感觉最适合的就是自抽，有开服买过自抽得老哥还活着吗

手机端yuzu原版风整合0.5发布虽然是0.5但已经算很稳定了，我自己的档玩到快100周没有出现任何卡死和白块，包括后期的大型冠军本和无尽模式，所有mod都经过手动极限优化，只要你的手机配置不是太拉就没问题，前提是你原版在手机上就能完美运行，mod包就不可能有问题。所有mod均只添加原版统一风格的，所以不存在长出眼睛的人物，没有超模也没有很弱的角色，弱势mod角色在保证不改变原本玩法有一定幅度的加强。为了照顾手机操作添加了3层背包和恒光会大幅降低难度，因为手机上背包管理和高光玩家点火把很痛苦，加速使用动态加速组合，不是那种粗暴的变速齿轮效果，观感会好很多。 mod目前大概有大几十个，原本应该有300m大小，我给优化到了100m，后续视情况会继续测试添加一些。链接发楼下

刚开始几把不好玩，直到点出这个第一层快速战斗，然后就能刷初始人形，只要刷出春田，416，vv，其中任意一个就行没有就直接重开，全程无脑自动，卡片效果都不用看你出谁就无脑拿对应属性的就行，卡片拿齐春田一回合丢5个aoe，自动两回合秒杀最终boss，不说了上头中我去继续刷了今天直接刷满级

根本用不完续上个月刚抽完绿毛魅魔，结果吃我大保底花了100抽，今天一算居然又有小700抽了，明天准备看情况春田除了双马尾还行，我是无感的所以不准备满命，除非强度真的如测试佬说的那样对单等于3个满命416，准备就抽个1-3命，剩下下个春节版本梭哈满命钢板，这游戏福利真的还行啊，月卡毫无压力

狂信是人打的吗一直听说这个怪看到最好直接跑，所以我300小时也没去打过一次，第一次打没把握提前备份了下档，结果打了三次才过，太看脸了只要开局点名点到C位基本直接g，我这成型队打的瑟瑟发抖读档三次，什么三动数值怪，我就想问问打死了下次不会还刷吧，着实不想再打了，给的东西也垃圾专属饰品都没一个

双厨狂喜，可以玩的迷宫饭暗黑界马路也好看

准备尝试下手机版mod整合这游戏断断续续玩了几年，steam已经300+h，但很想躺着玩，索性试了下用手机ns模拟器装mod，目前测试了10+功能性mod，例如快速开局，动态战斗加速，三层背包，各种皮肤和角色mod，地域拓展加了两个还在前期无法测试，准备先按角色一个一个慢慢测试，手机模拟器装mod兼容性还是不如ns本身，ns基本随便装，手机用脚本多的贴图分辨率高的会直接白块加大概率卡屏，然后无法识别汉化补丁，所以只能用自带内置汉化的mod才不会出现蓝字。最后只会加一些原版风的mod，会手动平衡下数值，弱的加强，拒绝二次元和超模，放几张图目前全程60帧，手机上玩还是香啊

画面党狂喜，强推一个能让画面质变的光影MOD 我一般不推荐MOD，除非用了真牛逼，不敢独享，这个MOD也是前几天在8U帖子看到的但帖子评论的好像很少，我当时试了试只能说效果请看图，这个MOD作者介绍说重制了超过500个战斗地图的光影和天气，添加了很多原版没有的天气特效，整体色调更加舒适写实，随便截了几张自定义地图的天气再最后对比下原版的。 MOD工坊直接搜ULTIMATE LIGHTING 2.0，需要把游戏中环境光屏蔽，屏幕空间遮蔽，雾和特效，这几个是必须全部拉满。实测这游戏优化就这样全效和中效帧数差距真不大，我建议全拉满，显存无限制打开，最后游戏里的亮度需要按照你的显示器推荐拉到100%-150%，作者本人用的120%，那我也拉的120%----------------------------------下面是原版，我只能说再也回不去了--------------------------------------

500+抽进的版本，up池一共抽个9黄，6+1加一把索米专武，今天出版本又有小500抽了，期间还用900碎片换了把游星凑满精，不然还能多30抽，这真的是氪金手游吗，我感觉不氪金也能乱抽啊

回来问问，为啥好端端的换画师了目前触尾，除灵，小恶魔，时不时还会上去观赏下CG，特别是小恶魔算是3作中画的最精致的，各种萌翻的小表情，最新作神官立绘看了下虽然不算差但跟小恶魔还是有差距，黄油基本上叫的上名的都体验过发现除开顶尖gal里的CG没有发现比小恶魔更好的，独立黄油里那更是乱沙，社会哥目前有啥动静没后续有为其他作品供稿吗。

我怎么感觉检事系列完爆正传啊成步堂玩了1 4 5，大逆转玩了1，2代实在玩不下去了1代也是强忍着通关，感觉都有槽点成步堂4开始有点玄学破案了，很多年前玩得记得用那个什么指环看微表情贼出戏，5代几个案子感觉也很无聊，听说6代更离谱所以没玩了，大逆转系列这陪审团挺儿戏的流水账对话太多玩起来贼磨叽，最近检事发售连肝了三章，这种侦探现场找线索抓凶手的感觉太爽了，而且废话不多，目的明确逻辑清晰，玩过后再也回不去律师了，听说好像就出了两部，之后有没可能重启啊，把那个皮鞭妹拿来当主角出两部也可以啊

真没想到，模型带不了，还能带服装的节奏绿牌大佬游戏是不玩的，节奏是要带的，上个帖我为了更好的做对比，所以手动换成了默认一样的休息室服，好了一堆绿牌就扭头盯着服装开始带，连做模型差异化工作量不足两小时都拉上了，怎么模型差异化工作量这么低，大厂二游不缺人不缺钱就不做呢，这里再贴个图，以防云玩家不知道休息室能换皮肤。接下来是不是又要起皮肤不是全免费送的节奏了，孩子世上有免费的午餐吗

辟谣，老看到一些说休息室换头套用模型的实在没绷住是不是大厂二游玩多了，啥都是套用通用模型，随便截了几个角色这休息室明显也是用的整备室自身原本的模型换的休息室服装，并不是简单的休息室一套通用模型换头就行，下图明显看出腰围胸围腿的粗细身高都不同（身高红色箭头所示从背后参照物能看出这几位中带烟是最高维普雷最矮，所以是符合整备室模型身高，腿也能看出416和TLL是相比比较细的腿），这要是还杠休息室换头套一个模型，那确实眼神可能有点那啥发这帖子就是觉得这游戏细节方面真的不错，玩法因人而异，你可以说这个玩法小众，但本身好不好玩就挺主观的，所以我一直开服玩到现在，金币也爆了不少，之前同时入坑玩得今年几个大厂的二游玩了1-2个月号都卖了

连刷半个月300w金+50个u盘的配件随着刚刚刷出了最后一个攻攻暴下挂，把最后80w金洗进去无事发生，调度室8级+8级好感，资源也基本清空了只剩13w金，共建双攻一暴，不兼顾暴击的话最多能上3400攻，就这样吧，看贴吧的配件，我还以为人均70暴+3500攻很轻松

丐版尼鸡玩着还挺解压比本体好玩，希望之后多多更新这个模式呀

从来没有这么欧过听到主播说满精游星也是fw，思考了下好像确实，忍不了结果两抽专武，前几天900碎片换的游星像个小丑🤡 啥也不说了玩到关服

喜讯，边境推进现在能玩了众所周知，要说这游戏最恶心的模式，那一定是边境推进，因为要潜行，不然两步一场战斗还要搜集宝箱，敌方配置还恶心各种小头目，还有一张图给你塞7-8个黑雷，因为过于折磨我之前一直没怎么碰这模式，今天直接一口气把边境全清了，很解压不用潜行了通通一回合撞斯，体验直线上升只用专心收集宝箱就行

怎么感觉游星不比专武弱啊还剩200抽本来想整个专，但我先毛了95的游星精到5玩了下,8层被动一个大直接叠满，触发40主动增伤+满精的话是4格再移动，专武就算满精对比优势也不大啊，叠满多点减防，但25%范围伤害，2技能第一段单体突突突应该还吃不到，然后游星多4格再移动，而且这两造价也完全不对等，综合感觉游星完胜专武没问题吧。。

我的天，有一款二游已经快半年没更过主线了，新角色池个人剧情不都是附赠的吗，主线是每个版本都要保底更新的吧，这ppt播片剧情工作量也不大吧，又不需要搓大世界搓解密搓支线，就一ppt主线都能断更这么久，为什么

不能换手机号只此一家了吧是丝毫不考虑普通玩家可能会换手机号，因为装了好几条宽带有好几张号卡都是融合套餐，注册游戏习惯用不常用的号卡，这个月准备停一张吃空饷的换成单宽带，人傻了不能换手机号就算了，居然连邮箱都不能绑，导致我如果把号卡停了连改密码都办不到

这是哪位8u干的

热乎的，屎里掏金

鲨鱼专武一定优先于1命看了很多说1命优先专武，什么0命缺能量卡手，蓄力剪刀10次打断8次，真够离谱的【蓄力攻击距离很长，而且有一定的抗打断能力，反正我是基本没出现过被打断的情况】，0命手法在满能量条下YYX都能打三套踢枪，千万不要YYY放什么转圈圈鲨鱼卷稳稳的观赏性技能，在BOSS破防情况下0命完全能站桩YYX踢三次枪打满伤害，再者高压环境，也不会有太多时间给你站撸踢枪清能量的鲨鱼伤害来源是最后一段踢枪前两段攻击相当于前摇，想象是美好的一次蓄力原地清空6个能量除了割草几乎做不到。 1命肯定比0命好用，但带来的收益一定是低于专武，看下专武词条被动25冰伤+10暴击保底，以后鲨鱼退环境所有冰C都能继续用这把武器，目前月卡党把资源肝一肝UP池结束前是能吃到两金的，专武还有概率优势，命座50%概率歪，专武25%概率歪。

这游戏前期一般怎么加点，感觉是我玩过最难的黄油尝试了好几次，普通难度几乎都是打到第二关史莱姆就卡住，最后秩序顶不住，史莱姆就算能打过疲劳也上去了，后面的堵门战也打不过，太难了等级有上限没法刷刷刷，前期我是先点全属性成长然后点+钱，感觉可能是加点问题

抽象，很难想像之后怪怎么设计针对了除了周本外就是女仆上位，没必要两个都带上，单纯为了女仆1命的柺不如直接换个c位因为已经完全不需要额外的奶了，试了下挑战关完全没看机制和boss技能，真就全体打完一丝血都没掉过，盾还是无缝，众所周知钟离人称小索米

现在毁灭阵营全面碾压，玩不了以前秩序混沌还能55开或者有点随机性不会出现一边倒，现在开了不下10个档，不管原版，SFO，还是更强的AI，各种组合单用或一起用都试过，无一例外50回合开始秩序全线大溃败，100回合几乎整个地图看不到秩序了，导致瞬间不想推图了，吐槽下实力比较强的麻辣鸡丝每个档都和混沌结盟，你特么好意思吗鸡丝。

看了实机，关注了这两天玩了下隔壁mc，还是一股o味，主要战斗系统依然是合体人战斗，违和感十足我都不知道这算1个人在打还是几个人在打，然后b站刷到终末地眼前一亮，终于能有厂商不抄作业，尝试把队友分离显示出来让ai控制开团了，ai蠢不蠢先不谈，现在ai产业崛起，感觉这方面后续能优化的比如ai技术应用到游戏队友身上目前已经有游戏使用了，再借鉴下类似奶刃2的素质4连。想想这是什么神仙游戏啊

时代变了，别再191了，最强推进阵容已测试除了周本都能打，5人如图，4人就把95踢下去，体验极好，回合限时图基本都能提前多回合完成。全员大长腿，主打一个极速骑脸。提一嘴配件除95和WA有天赋加双爆的，其他优先攻攻生，比如偶像，9，女仆都可以3400+血量，大大提高容错。机动力：95-10格，9-10格，偶像-8格，月卡女仆-5+3格，共键WA-5+3格，人人小尖兵懂得都懂，基本不存在有人掉队的尴尬情况。

一些乐子人不知道黑啥就喜欢扯战旗本身游戏类型不同各有各的受众，不喜欢大可玩自己喜欢类型的游戏，没必要来踩一脚，显得自己很聪明一样，就比如我从不玩fps，卡牌，格斗，放置，那也没到处说这些就是垃圾啊，还有扯数值的离大谱，先不说这是抽卡养成手游，市面上耳熟能详的单机战旗也是要养成旗子的也做不到不玩数值啊，（还有人可能又要说难度靠堆怪，战旗扛把子火纹结合了解下，一章增援全清2-3小时），只想玩策略无数值的战旗推荐去玩中国象棋

桶了维普雷窝次次大保底，就戴着为普雷和大猫歪，至今没有肥霰，能吹下这个5命吗，能不能定身boss，能定感觉可能稍微有点用

前排提醒明天wa可以不要，女仆一定要一只别问我为啥知道，有人也许会说没有也全通了，但一个是宝宝难度，一个是地狱难度，硬核玩家请直接无视

这个b捏的还挺像

新出这模式和边境就一对卧龙凤雏唯二不想碰的模式，等个一年半载后可能体验会好点

大佬们这里怎么过啊卡关了，这个地方跳不过去呀，还有刺上面这个球有啥用，也不给踩

奇怪的bug不会就我碰到了吧数据异常，不给领，重启重登啥用没有，勾都嫌弃的模式只想20次摸个皮肤而已，都是绿皮程序员每次都一堆bug

刚发现峰值好像改成每个版本刷新了相当于每版又多750水，这个还没有限定条件比扩编还简单水还多将近一倍，反倒难度最高的周本收益最瓦，打到6就开始摆烂自律，能领满舍利子和三抽就行了

有大佬还记得可以把原版武士刀挂腰间的MOD叫啥吗以前订阅过，后面删了，现在突然要用死活找不到了

说简单的自禁2项体验就好起来了经常看有人说平推，反正我平推不了一点，可以试试，一周目最高难度禁城堡招募和禁战场编辑（包括改变站位和换装备只能大地图先配好），目前15h第一张图打了2/3，第二张图刚把12级战斗打完，感觉体验刚刚好这才是该有的样子，虽然还是和火纹if暗夜三星那种难度差了八千里，比如禁招募我目前进度也只有1个大剑1弓1法师，可以有效限制下配队让每个剧情给得人物都有上场的机会，并让配队更多样化，面对重甲飞兵海打起来还是有压力的，临场换站位就更不用说了这东西有时候减员战斗调一下就是另一个画面了。

新挑战本BOSS还行吧，打法上个全肉T吃伤害就行了第一把没上T全员C以为大力出奇迹发现想多了，第二把上个T就过了，第一功臣闪电，BOSS好像会优先打标记多的单位，全生命防御词条闪电全程就给BOSS减速就行了DeBUFF不用管，然后优先把小兵清一下，BOSS全屏技能就没伤害了，打了11回合最后直接拼血就行了。

9妹强无敌，上期还在受苦的我，这期开始乱砂高机动，闪现，双动，群控，媲美戴烟的伤害，这就是万金油，全部一次打满，乱杀的那种

拉了下一言难尽，全是免疫符合xp就光速拉满了，然后准备刷圣遗物，技能演出倒是花里胡哨的然后boss头上就是免疫免疫免疫，最后害得靠琼玖，没琼玖的建议赶紧把游戏卸载了

什么勾8游戏这扩编是正常人玩的吗，我都不要求满心就领个低保都不行，第三关进去被暴打，是数值碾压的那种，你说这个熊4k攻就算了移动力还9格玩个鸡毛，还一直刷增援，我这练度除开命座没有提升了，真就不是满命满精大佬不配玩是吧

萝卜r16感觉变化最大的就是荒野之息了 nce模式下，8gen3水相较r15能正常显示了，不再是闪瞎眼的牛奶水，可以说比较完美了，其他游戏测试了几款还是依旧没啥变化

14这相机边框掉漆来的也太快了吧虽然影响不大，但到手第二天就开始掉牛逼，照这节奏边上一圈都得掉光啊

准备入坑，目前STEAM打折173是包含所有DLC吗还是只包含BIOTECH那个，其他DLC要单买吗，顺便这打折力度是不是有点低啊才-15%