sunjishuang sunjishuang
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再驳希度神斗士第二的设定 这两天就希度是不是单体神斗士第二和大家做了讨论,大部分人认同我的观点,即:希度是靠双虎联手的力量跻身仙宫第二强者的。不过天诺和天雄星等人则有他们的理由认为希度是单体第二。那么今天我就他们提出的理由再进行一次分析。 天诺等人认为希度单体第二的理由: 1.瞬对米美没有用全力,对希度用了全力。 最重要的依据是瞬对希度说的那句话:用星云风暴打他是第二次使用真正的力量,所以对米美没有使用真正的力量。我想请问,瞬在十二宫对撒加释放的星云风暴是不是也放水了,那一战他同样没提?而那一战和米美一战的共同点是,星云风暴都无效,所以为什么不提,还用多说吗? 其余任何对话或旁白都没有提到瞬对米美手下留情之类的话。 而在瞬对米美的战斗中,米美曾亲口说出瞬对他使用了全力。瞬并没有否认。 由人物亲口说出的证据显然比剧情中没有提的证据更可靠。另外就是一些设定上的加成:不过设定上似乎只是说一辉的小宇宙唤醒了瞬,可并没有加持的意思,一辉当时应该正在赶来的路上,甚至可能还在昏迷中,怎么可能分小宇宙给瞬呢。 也许瞬在这一战中爆发状态更高吧,但是凭这些描述并不能证明这里的星云风暴比前一场强很多。 就算打希度的星云风暴威力更强,但是希度死了,而米美无伤。无论如何也得不出希度强于米美的答案。 况且米美并不是因为他面对的星云风暴威力小而获胜的,他是因为破解了星云风暴才获胜,即使瞬拿出更大威力的星云风暴,能保证击败米美吗? 2..希路达对捷古说的那句话:“恐怕连你也不知道希度真正可怕的地方。”天诺似乎没有注意到希路达用的是“真正可怕之处”,而不是“更可怕之处”。捷古因为不知道巴度的存在所以认为希度实力之可怕,仅次于自己,希路达则认为希度的自身实力并不可怕,他背后的影子才是他真正可怕之处。希路达并不是认可希度单体仅次于捷古,而是纠正了捷古的错误观点,告诉他希度“可怕”的真相。 一句话概括就是,希度的实力和他背后的影子并不是“可怕”和“更可怕”的关系,而是“虚假的可怕”和“真正的可怕”的关系。 最后,假设天诺等人的观点是对的,希度是仅次于捷古的第二神斗士,而巴度远强于希度,那么巴度和捷古谁强?这就成了个问题。捷古虽然是仙宫第一勇士,但那是因为巴度不为人知,所以这个设定并不能压制巴度。而两个人都远强于神斗士第二的希度,设定上又一次难分高下。而实际上,巴度的表现是远不如捷古的。理论上说,设定上和捷古不分高下的巴度,再加上神斗士第二的希度,双虎联手应该比捷古更强才对。但是看实战表现,双虎联手的战绩只是和米美差不多,击败了瞬和萨尔娜,然后又被一辉击败。这战绩比捷古差远了。 所以这再一次证明了单体希度不可能是神斗士第二。
希度仙宫第二?抱歉,我不认可。 希度拥有仙宫第二的设定,吧里不少大神也把这条设定作为判断希度实力的标准甚至其他神斗士也都被这条设定影响了其定位。但是我无法接受,我并不是不尊重设定,而是有足够理由怀疑这个设定的正确性,或者有可能我们没有理解这个设定的真正含义。理由有四个,如果看完后你仍然坚持希度仙宫第二,那我就管不了了,但在我眼里,他不是。 理由一:希度单人的战斗表现和仙宫第二的设定差距太大。希度的个人战斗表现有多惨就不说了,大家都看过很多遍了。米美无论是设定还是战斗表现都堪称惊艳。光速拳匹敌黑撒,最强的拳和最强的琴,碾压瞬,又和一辉拼个两败俱伤。怎么可能不如希度?然而他确确实实的因为这个设定被拉低了档次,无法获得合理的评价。 理由二:希度的战绩水分太大。他拥有一个隐藏身形的影子,在影子的帮助下,他能够轻易战胜比他更强或和他实力相当的对手,而所有战功都是算在希度一个人头上的,这足以让不知道真相的人大大高估希度的实力。 理由三:双虎是一体的,巴度是希度的影子,可以视为是希度的一部分。巴度的战绩无疑是算在希度身上的。不知道真相的捷古也就罢了。就算是在知道真相的希路达眼里,巴度也只是希度的影子,并不是单独存在的,而是被算作了希度的一部分。希路达曾和捷古说:你不知道希度的真正可怕之处。他可怕在哪里?当然是可怕在他拥有一个实力强大的影子。希路达说这是希度的可怕之处,自然是把影子算作了希度实力的一部分,没有影子的希度也就没有“可怕之处”。所以,也许设定并没有错,而是我们很多人的理解错了。希度巴度本身就是一体的,拥有影子的希度是仙宫第二,而没有影子的希度,甚至根本算不上完整的希度。而那些说希度单体仙宫第二的,实际上相当于剥夺了或无视了“希度拥有影子”这个设定。理由四:这一条也是从根本上推翻“希度仙宫第二”这个设定的理由。 那就是希度单体仙宫第二本身就是错误的。至少捷古和巴度两个人都远强于希度,捷古第一无可置疑,如果希度第二,那么巴度要被置于何地?难道巴度不是仙宫的一分子?设定里有没有明确说明把巴度排除在外不参与排名?如果没有,那么希度单体就不可能第二。 综上,希度单体第二只是个误会,因为除了希路达所有人都不知道巴度的存在,兄弟两人的战绩自然算在希度一个人头上,包括仙宫第二的名头。但是设定应该反应的是真相,而不是将错就错的照搬人物台词。如果说设定反应的确实是真相,那么这个真相就是:希度是有影子的希度,有影子的希度才是仙宫第二,正是因为希度有影子,而别人没有,所以他才是第二。。
最近和吧友讨论中得到的两个新的结论,大家看有没有道理 第一点是关于巴度的实力。 在圣斗士官方小说《女神伟大的爱》里有说巴度和沙加的“激战”关系,但是被一位吧友辟谣了,辟谣还是比较有道理的,我选择采信。所以我认为小说里没有明确说巴度能和沙加激战。但是之后有对巴度冻结拳威力的描述。 沙加帮一辉挡住了巴度一击,之后原文是这么描述的【本该完全阻挡下了刚刚的冻结拳的沙加的圣衣的表面简直就像被烧过一般,被冻结成了白色。是这件连一辉的最强之拳都无法撼动分毫的处女座黄金圣衣。】 首先,巴度袭击的是一辉,并不是偷袭,而是因为他速度太快(光速的动作和光速拳),而一辉因为没穿圣衣,且伤势未愈,想躲但躲不开,只能闭目等丝。这时沙加赶到替一辉挡下了巴度的冻结拳。 巴度对一辉尚且算不上偷袭,对于非袭击目标的沙加就更算不上偷袭了。所以部分神黑说巴度偷袭是没有道理的。 另外就是上面那段沙加圣衣被冻结的描述。沙加挡下了巴度的冻结拳,代价就是圣衣表面被冻结成了白色,这里并没有具体说被冻结了多大一块,那么应该认为是整件圣衣表面都被冻结了。 大家可以参考冥王十二宫战斗中卡妙冻结沙加圣衣的画面,只是被卡妙手碰到的一小块圣衣结冰,而巴度却能在冻结拳被沙加挡下的情况下冻结沙加的全部圣衣表面。这冻结拳的威力恐怕更在卡妙之上。 那么我们是不是可以认为巴度的实力在卡妙之上? 只是不知道为什么,北欧篇中巴度和一辉兄弟战斗时并没有使用冻结拳。而在袭击老牛的时候,老牛身上的冰也很难确定是巴度造成的还是希度的战果。 第二点是关于圣魔天使的实力。 很多金粉认为圣魔天使和黄金圣斗士应该是同级别的,之所以能秒杀黄金是因为四打一。 然而并不是,圣魔天使是远强于黄金圣斗士的。除了设定之外,从黄金被秒杀的一些细节也可以佐证。 细节一:四拳四洞。如果圣魔天使和黄金圣斗士实力相当,那么四打一应该是什么情况,我们可以参考双虎兄弟打阿鲁迪巴那一场,黄金圣斗士虽然抗不住四个人的围攻,但是人家只是一人出了一拳而已,甚至都算不上持续围攻吧。,黄金圣斗士就算无法全部躲开,躲开一两拳应该不难吧,阿鲁迪巴可是连续挡住躲避希度几十上百拳啊。 然而黄金们面对圣魔天使随手的一击,却没有一个能躲过哪怕一拳。也就是说,圣魔天使即使只有一人,只打出一拳,黄金圣斗士也是躲不过的。差别只不过是一个洞和四个洞的差别而已——圣魔天使的拳,黄金圣斗士完全无法抵挡。 细节二:天舞无效,沙加被秒杀的时候,上方出现了天舞宝轮的墙纸图案,沙加可能已经打开了天舞宝轮,然而显然并没有什么用,沙加仍然被四人开了四个洞。 按冥王十二宫时沙加所说的,天舞宝轮困住的人,不能攻击也不能逃走。但是圣魔天使却可以在天舞宝轮打开的状态下继续攻击不受影响,除了四人的小宇宙均大于睁眼沙加之外,没有其他理由可以解释。 大家觉得我的结论合理吗?
是不是把对手的圣衣打得越碎,实力越强呢? 部分圣迷常常拿某些神斗士击败某些对手时没有把对方的圣衣打碎来判断这个战士实力不强或至少攻击力不强。 比如:拿巴度打不碎莎尔娜的圣衣证明其实力弱,拿捷古打不碎星矢莎尔娜等人的圣衣,秒不了紫龙证明其实力弱。 我的观点是:圣衣破坏的程度只是战败一方是否败得惨烈的表现之一,和攻击者的绝对实力并没有直接关系。 十二宫时期,每人面对接近两位黄金圣斗士(这算不算黄金圣斗士车轮战五小强?)。直到教皇厅,五小强的圣衣也没有完全碎掉。那时五小强的圣衣还是没有黄金血的普通青铜圣衣,黄金却无法快速击碎。 而同样是青铜圣衣,银河擂台时期的星矢和瞬都曾经一招粉碎对手圣衣,十二宫之前,五小强更是多次击碎白银圣斗士的白银圣衣。这攻击力,难道没领悟七感的五小强早就超越黄金了??五小强能秒碎圣衣,黄金却做不到,难道黄金不如六感小强? 死神能秒碎黄金圣衣,而海皇却打不碎黄金圣衣,难道海皇比不过死神? 反例不需要多,一个就足够了,何况反例还那么多。为什么那些人还是一遍又一遍的拿这些被驳的体无完肤的理由来踩神斗士呢? 那么怎样客观的看待一个战士实力强弱呢?除了设定之外,最有力的依据就看他击败了什么对手,击败了几个对手,击败的是否轻松。其余的什么圣衣碎不碎,碎得是否厉害都是边缘化的小事,完全可以不考虑。 还有一点就是,每一个强大的战士都有表现不好的时候,比如撒加曾经被星矢和一辉打飞,把星矢虐了半天也没让星矢失去战斗力,还被星矢打出bigbang。沙加曾经被一辉弹开攻击,迪斯在庐山就被紫龙击退,五小强更是曾经被各种不到黄金级的冥斗士虐(古加多,船夫等),但是这些低潮表现显然不会是他们的真正实力。只有他们小宇宙全开,充分发挥实力打出最强表现的实力才是他们真正的实力。也就是应该拿他们最高光的表现才能判断这个战士的真正实力。 部分圣迷常常拿捷古秒不了萨尔娜,给紫龙刮痧证明捷古实力弱,攻击力不行。但是捷古的大招能和五小强+雅典娜小宇宙合力引发的bigbang相持一段时间,这还叫弱吗?整个圣斗士ss除了黑撒还有谁逼得五小强合体一击? 说捷古弱的,难道撒加的实力不如星矢一辉,为什么说到撒加就是无伤接bigbang,无视他被星矢一辉打飞的情节,一谈到捷古就是各种刮痧,魔防低,无视他硬接bigbang的情节?什么叫双标?什么叫选择性失忆?至少捷古从头到尾没有被星矢一辉打飞过吧,是不是可以证明捷古的格斗能力强于撒加?当然我提倡的是上限和上限比较,所以撒加被揍飞的情节我基本上都不会拿来黑撒加的,但是一些神黑却整天揪着捷古的黑点不放,我不得不提出来。 星矢曾经被古加多虐,难道星矢的实力不如古加多?紫龙冰河被船夫一击打晕,他们的实力不如船夫?冰河可是和米诺斯相持的,冰河被船夫秒杀,难道米诺斯不如船夫? 各位踩神斗士的,请先回答我上面的问题。
所谓克制物理型战士的那些技能之异次元空间。 在圣迷们讨论圣斗士实力强弱的时候常常会遇到这样的观点,即物理型战士被法术型战士克制。比如异次元空间,积尸气冥界波,幻龙魔皇拳等等非物理攻击都是物理型战士无法抵挡的。甚至一些弱金(迪斯)能凭着这类招数虐杀更强的对手(捷古)。 那么这些“逆天”的技能真的无懈可击吗? 我会发一系列的文章来一个个分析,今天先来分析异次元空间。 实际上太多人都过分高估了异次元空间的威力。那么我们来看看异次元空间的战绩吧。 第一次使用,撒加对冰河和瞬。当时冰河已经昏迷,毫无抵抗的被送走了(后被卡妙救出,这里不确定是进入异次元之前救的还是之后救的。)而瞬则因为用锁链缠住了石柱抗住了异次元空间的拉扯力。 这说明什么?说明异次元空间的拉扯力还不足以破坏普通形态的仙女座锁链,也不能破坏固定锁链的石柱。这个力量可以说相当之弱了。 后来为了让瞬能够顺利被送入异次元,撒加不得不动手破坏锁链,随手一指就击断了一根。 可见异次元空间的拉扯力还远远比不上撒加的随手一指。 那么如果对手没有锁链固定自己呢?那也不用怕。看看瞬是怎样脱困的。 没错,瞬只是燃烧了小宇宙,就脱困了。之后就直接展开反击,用锁链跨越时空击落了撒加的教皇头盔。 瞬脱困时的小宇宙达到七感了吗?不一定,剧中只说了他的小宇宙“前所未有的增强”,肯定是超过以前的水平了,是不是达到七感了则无法确定。我个人认为这个时候瞬还没有达到七感,因为瞬只是回忆了老牛告诫他们的话,决定不依靠别人的力量,而是靠自己战胜对手,这如果就领悟七感的话,那也太轻松了吧,其他小强可都是被打得半死了才领悟七感的。 不过不管是不是达到七感了,都可以得出一个结论。异次元空间对小宇宙强大的对手无效。面对小宇宙强大的对手,很可能根本无法将对手送入异次元。 在冥王篇中撒加对沙加使出异次元空间就失败了。也许你会认为沙加是靠空间能力从异次元回来的。其实并不是。 沙加在落地的时候说了一句话:我现在还不能被送进异次元。 这句话有两层意思。一、一旦被送进异次元很可能会耽误大事。即使沙加有空间能力也无法立刻回来,等他回来,撒加等人早就突破处女宫了。二、沙加并没有被送进异次元,而是中途挣脱出来了,否则也不会说上面那句话了。 这也又一次验证了我上面的结论:就算中了异次元空间 ,只要小宇宙强大,完全可以在被送入异次元之前燃烧小宇宙挣脱出来,从而使这一招失效。
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