五维的魔法使- 终极蜘蛛侠09
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对于超人太空呼吸问题的一些调查 本帖主要是研究超人在太空中飞行时的呼吸问题,即,他到底是那种可以长时间的憋气,还是并不需要氧气 首先,我想最连续的描述大概是Byrne时期,无限地球危机后,DC尝试让自己的故事更加“真实化”,因此在编剧部的大体方向上是削弱角色。超人就是首当其冲的一员,此时的超人通常来说无法超光速,甚至有时候达不到光速,力量上也明确无法移动星球等等跟无限地球危机前的超人实力做出对比。 而也不意外这个时期的超人无法不借助装备在外太空旅行然而在超人之死后,DC编剧部开始改变了关于他们如何对待超人的实力以及超人在外太空飞行的策略,因为他们认为超人可以在太空中旅行是个更好的力量水平。因此此时的超人实力变得比以前更强,同时可以不借助装备在外太空旅行 【超人:“这有可能吗?一定.....一定是这样的。我现在比以前更强了,而仅仅一口气就能为我的血液完全供氧,让我不用呼吸!”】【我现在能在太空中旅行了】漫画附页里的作者回信手册上也确认了这点 【超人从此时就可以不需要借助帮助在太空中旅行】OK,所以现在我们有了超人从不可以在太空中旅行到可以在太空中旅行.......但是除此以外问题就开始变得困惑了 首先,根据当初超人之死后那段时期的描述,超人在太空中旅行是通过可以长时间的憋气 【超人:“这有可能吗?一定.....一定是这样的。我现在比以前更强了,而仅仅一口气就能为我的血液完全供氧,让我不用呼吸!”】Icon尝试淹死超人,但是他发现并没有用。因为超人并不怎么需要呼吸(以及,lol这段剧情超人让Icon尝试淹死他,然后嘲讽的告诉Icon他并不怎么需要呼吸给我了危机前超人鉴中带屑的那种感觉) 【坏消息,Icon。我不怎么需要呼吸】至于可以憋多长?从来没有明确......有时说是几小时,有时说是可以无限期的憋气 【我可以无限期的憋气】但是除了憋气外,有些作者则是直接把超人写成不呼吸/不需要呼吸。他可以呼吸,但是更多的是和进食睡眠一样精神上的需要,而不是生理上的需要 超人当初尝试摧毁地球上所有氪石,但是在最后停手了,因为他意识到如果他摧毁所有氪石,他就让死亡离自己越来越远,会让自己本来就因为自己的生理构造(比如说不呼吸)而难以理解人类变得更加不像人 【 超人:“这是最后一片了(氪石)。我想要你保留它” 蝙蝠侠:“你在开玩笑吗?在我们花了那么大力气确保能让你免受氪石的危害之后?” 超人:“当我们一开始做这件事时,很多人不想要我们成功。敌人,朋友,政府。也许他们并没有完全错。当我收集这些氪石时......有段时间我做的太过。我看到了我自身中不喜欢的一面。我犯了错误。当我们开始时你说过——氪石是让我最接近人类的东西。人类会有弱点,知道总有终点。如果我不允许....不允许我自己死亡....那么我只是在装作人类而已” 超人:“生命的有限....对于死亡的恐惧以及它的逼近.....对于人类来说和呼吸一样重要” 蝙蝠侠:“*你可不会呼吸*” 超人:“现在我会了” 】在同一作者笔下,超级少女也同样不需要呼吸,所以我想至少对于一些作者来说,氪星人并不需要呼吸。他们就像太阳能电池,唯一需要的就是阳光......... 【我不需要呼吸。就像我不再需要进食,不再需要睡眠一样】手册上也有时提到超人并不需要氧气 【自我供给(不需要食物,睡眠,或者氧气)】【危机前超人们(主世界超人和地球2超人)可以不需要氧气生存】除此以外,还有一些不太明确的例子,比如说超人在太空中不间断飞行60天,但是不清楚仅仅只是可以憋气时间很长,还是不需要氧气 【在60天不停息地在无尽的太空中旅行后.....我快到家了】所以,yeah,看上去除了Byrne时代超人比较持续的需要装备才能在外太空旅行,其它时代并没有对超人到底是不呼吸还是可以憋气很长时间做出定论.
稍微整理一下至尊小超人的魔免历史 额,说实话,这个算是我以前对于一个至尊小超人在沙赞刊里被魔法击败的猜想/假设,结合最近的正义联盟刊看起来还算是比较可行? 至尊小超人第一次对魔法表现出明确的抗性是在无限危机时,黑亚当尝试用魔法攻击对抗至尊小超人,但是至尊小超人随后就嘲笑到魔法对他来说就是挠痒痒,然后一击打飞黑亚当lol随即,又有台词声称Zauriel的剑,被上帝铸造的剑伤不到他,因为那是魔法随即,在最终危机支线三界军团里,魔督一个即便已经是天父级别的对手再加上拥有全宇宙所有魔法,他的攻击打在至尊小超人身上也仍旧只是挠痒痒随后我们还有手册确定至尊小超人的身体不会被魔法影响/魔法免疫而沙赞和黑亚当需要他们结合的雷霆力量(念出沙赞)才击晕至尊小超人而考虑到最近黑亚当的闪电对被遗弃者(台词声称他比达叔和虚手更强)造成可以击晕被遗弃者的伤害,当初沙赞刊看起来的至尊小超人魔免的吃书看起来可以解释............或者至少看起来不是那么糟糕 当然了,这里不是在说至尊小超人强于达叔或者虚手,但是考虑到至尊小超人面对魔法的历史,大多数时候魔法对至尊小超人都没有什么作用,同时沙赞他们的闪电威力看起来在需要的时候也会非常强力,沙赞刊他们用闪电击晕至尊小超人这个看起来至少有点可以有点解释了
超级速度算不算是最被人忽视但是却是最难对付的能力之一了 RT,感觉因为这个属性太常见,以及很多作者都有意或者无意地用错误的描述来描写超级速度让剧情进行下去,导致大多数人忽视了这个属性只要稍微考虑下就是相当难对付的能力 我们看到极速者们都在高速移动,因此我们很多人就假设他们是想开车/开飞船一样高速移动,自己的移动速度和神经反应速度完全不匹配 但是当我们稍微想一下,实际上拥有超级速度的人是怎么看世界的?从*他们的视角*这个世界是怎么样的 ↓比如说这个样子.....而这还是速度差距相对来说(虚拟作品的角度)没那么大的地步↓如你所见,对于拥有超级速度的人来说这个世界一直都在处于慢速甚至停止的地步。而且更糟的是,速度这个属性和力量,防御力一样是固有/被动属性,因此实际上对于他们来说,这个世界一直都处于“时间减慢/时停”的样子。 或者说着更简单点,我们假设一个速度达到音速的人(340m/s),对比一下现在世界最快的短跑记录(100米9秒58),那么音速的人大概快他起码30多倍,即对于可以音速移动的人来说人类的1秒=他的30秒。觉得这个差距不够直观?那么把秒换成分钟,1分钟对于他来说将会是半小时之多 实际上,根据赫尔姆霍茨在19世纪的测量,人类的思维(即信息传送到我们神经的速度)35m/s,而即便最新的测量一些绝缘良好的人类思维速度虽然更快,但是也只是120m/s。即,你达到音速事实上就可以称自己快过思维的速度几倍 更不用说,不少超级速度的人快过子弹也算是家常便饭,而有不少子弹,比如说步枪的初速度就是700-1000m/s。这让本来就很大的差距拉得更大 可以说,对于不在一个等级的速度,速度慢的人击中速度快的人不用AOE攻击的话可能性基本等于0(即便如此,也要考虑到AOE速度,如果AOE速度慢的话.....),甚至连可不可以攻击/开始战斗都成一个问题
【实力论】看起来红魔馆真的是东方里表现最强的势力了 虽然一直感觉东方里吸血鬼一族就和DC氪星人一族一样开挂。。。嘛,也有可能是在东方这种人均用弹幕用远程攻击的情况下,喜欢/擅长/把自己的身体素质动作最强能力的蕾米让我感觉最近氪星人拿着拳头的“物理式”华丽。朴实无华的强 在最近的17.5里芙兰的表现也相当出彩,让我觉得说不定在Zun眼里吸血鬼事实上是个很强力的种族 最新作里,摩多罗为了干掉占据石油的饕餮,因此找来了芙兰。但是因为芙兰战斗的场景将会是满地的流水,因此为了让芙兰适应在这种针对她弱点类型的场地战斗,她让芙兰在打饕餮前先和不同的对手在流水的地方交战然后芙兰一路在流水的地方击败了很多对手,包括相当克制她的水蜜在满是流水,躲不掉的场景里在自己的力量被流水完全消除前击败了久侘歌(所以对于吸血鬼来说,太阳=氪石,流水=红太阳。太阳会对吸血鬼造成伤害甚至杀死吸血鬼,而流水则是一点点地把吸血鬼的力量消除)而也像氪星人(主要是超人)一样,特训后克服心理障碍可以增强力量 在击败依神姐妹后,女苑特意评价芙兰的力量比之前都强随后也和阿空打了一场,当然这里因为太热导致没有石油,但是如摩多罗说的,阿空的力量(太阳)足以弥补这点 而即便如此仍旧持平阿空之后又和灵梦打了一架,当然这里主要是为了铺垫饕餮的强大。饕餮的吸收能力很显然让灵梦束手无策,而此时只有芙兰的能力可以让克服饕餮的吸收(可以看出芙兰能力的确可以绕过许多防御手段,包括吸收)
【DC】毁灭与新生的具象化——Imperiex 这个算是对我以前稍微提到过的DC角色Imperiex的一个重新整理。以前零零散散的提到过他,不过总体来说并没有多深入。嘛,废话不多说,开始介绍吧 首先是手册的大体翻译介绍 Imperiex 能力:盔甲包含了爆炸性的宇宙大爆炸能量,拥有一群Imperiex傀儡军团 介绍:全能的Imperiex也许比整个造物还老。他对于宇宙力量的渴望把他引向了地球——维持宇宙的生命线——在他的旅途中毁灭了无数世界。超人和芒戈击败了一个Imperiex的傀儡先锋。但是Imperiex的主力军被证明远超那钢铁之躯可以对付的 几打外星种族在Imperiex战争中与地球的捍卫者们联合,被达克赛德和莱克斯卢梭领导指挥。Imperiex傀儡们杀死了千百生灵,而那城市大小的“虚无器”机器毁灭了托皮卡市,肯萨斯(以及其它七个地区),为了转入这个星球以此解体时空然后释放一个新的宇宙大爆炸。Imperiex自己则如同一个小型月球一样端坐在地球的轨道上,以他那毫无感情的双眼注视着这一切 这场战争变得更糟,女王希波吕忒,地球的原初神奇女侠死于战斗中。同时,布莱尼亚克13打算利用这场战争导致的混乱。超人和卢梭提出了一个冒险的计划:通过使用天启星科技和亚特兰提斯的魔法,他们可以把Imperiex和布莱尼亚克13送回到140亿年的原初宇宙大爆炸。他们与神比肩的努力最终奇迹般的取得了成功【bio2】 Imperiex 能力:熵之操控,超越理解的力量和防御力,黑洞创造,宇宙毁灭 介绍:Imperiex是一个概念实体,熵的具象化。由纯粹的能量组成,这个“星系毁灭者”代表着不可避免的衰退和灭亡,在时间开始时就已经存在并早于第一个宇宙的诞生。通常以一个机械感的盔甲出现,它的职责是毁灭每一个老旧,瑕疵的宇宙,一个接一个,然后通过宇宙大爆炸再次创造一个新的,以此来创造出一个完美的宇宙 发觉了地球是现在存在的中心点,Imperiex用他的傀儡进攻那个世界,随意的摧毁在它的旅途中的所有星球。它被地球以及其它星球的联军,以及毁灭日和达克赛德阻止。这群反抗军把Imperiex的意识困在了战争世界并通过一个时间通道把它送入了时间的开端。在这里它发动了它不可避免的宇宙大爆炸并悖论地创造了现在的这个宇宙 毁灭之面 一个宇宙等级的原初力量,Imperiex本体可以汇集它的意识并与其他战士交手
关于极速者的能力有多变态 嘛,原本标题本来想用“超级速度好像是最被低估的超能力”这样的,不过仔细想想各种虚拟作品那么多,保不齐会有一两个例外的,因此还是挑我最熟悉的DC漫画来说了。。。。还有就是极速者们真的超酷炫。超人,哈尔,闪电侠(巴里/沃利/杰伊)是我现在看DC这堆烂故事的唯一动力了 以及如果在你看完这个帖子后疑惑为什么极速者们这么吊,怎么没有神挡杀神佛挡杀佛了?答:编辑也要恰饭的嘛废话不多说,开始进入主题 事实上说起来,为什么很多人认为极速者们弱,都要从因为各种编辑套路化特意压制而造成的误区开始 【误区:对极速者们的速度理解成一个开着高速载具的人类】 ↓差不多就是这种搞笑情节,闪电侠凋零(不是)↓确实,【极速者们本质上是一群开着高速载具的人类,本身不具备相匹配的思考速度】这种情节作为搞笑很有喜剧性,同时严肃情节的话也会用这个概念来作为击败极速者的一个套路(如预判极速者的奔跑轨迹,慢速的角色都可以击中极速者) 但是实际真的如此吗?我们刚刚是从【慢速角色的视角观察极速者移动的】,那么从【极速者本身的角度】观察又是如何?或者更简单的问题,【该如何理解超级速度】 幸运的是,有个作者为我们做出了他对于这个的理解 这里是超人脚踏实地故事线作者的访谈,对于超人超级速度的理解 【这确实是个好问题。我并不认为超人像是开关电灯泡一样启动他的超级速度感官,而是调整他的感官来使超级速度的事件和声音聚焦。像是人类的眼睛近距离看着小型物体然后又调整他们的视角看着那些远距离大型物体。我认为超人是在看到所有的这些事件,一直都是,仅仅只是他选择集中在哪个事件而已】而这个也反应在闪电侠和超人的谈话里所以这是一位作者的解释,那么是否有其他例子和这种说法类似的了? 答案是,有,而且很多 【对我们的速度来说一秒钟是很长的时间】【但它(速度)也作用在我的思维上,而且必须如此。如果我的思维跟不上我奔跑的速度,我还不如去当护墙上的一块湿木板】超人再次明确说了【速度是一种他时刻都会保持的属性】,你不可能像开关一样做出启动—关闭 【我告诉他:并不是这样的,我付出的努力是用在这速度上。独自一人时刻保持在这种速度下实在是太困难了】 【这很。。。孤独】【我是世界上最快之人之一】 【时间对我来说流动得和世界上99.999999999%的人类都不一样】 【小时像是年,分钟像是天】 【给了一个人足够的时间来思考】 ............. 【快到他(敌人)来不及看清】 【快到他(敌人)来不及思考】 【别给他(敌人)反应的时间】
【便宜安科】秘封组似乎要在DC东方融合宇宙里生存下去 本文为秘封组们进入一个DC和东方世界观融合的安科开门见山的说,本文中的世界观和人物角色除了秘封组保持大部分东方project里的故事外,其他的人物和设定都做了或多或少的更改以契合DC的世界观和人物,同样的这句话也适用于DC,本文中DC人物和设定都做了一定的改变以契合东方。 因此各位看官有可能看见 名叫月都,实际新氪星的氪星人造星球。 JSA在二战时期大战红魔馆,大小姐拿的是真的能杀神的命运之枪 咲夜百万版本(DC描述百万年后的世界的故事) 在幽冥地带看到四季/幽幽子/妖梦 等等等 当然,某些设定和剧情发展还是要看骰子监督的意愿。 同时说明以下几点问题 1关于好感系统 本帖不打算采用好感系统,人物关系打算随着剧情推进确立。这里有【友好度】系统。【友好度】决定人物平时对另一个人物的敌意,即如果友好度低的话往往就是敌人,友好度高的话则是盟友。但是这并不代表高友好就一定某某角色对另一个角色看的顺眼,也会出现因为利益或者其他原因导致的暂时结盟,由此产生的高友好度 2关于战斗系统 本帖大体采用经典的王子海皇战斗系统。但技能是随机从人物卡中抽取,同时人物卡中的技能不一定就代表着这是人物的全部技能,仅仅只代表着这次战斗中人物打算采用什么战术。人物也因为性格原因,战斗分多种状态,如【平常】,【留手】,【下狠手】,【状态不明】,【你死我活】,【全力】等等不同状态,他们状态的不同会影响到人物卡实力 3开局特典 本帖的开局特典为序章并没有大失败,只有大成功。 4文笔问题 安科的初学者,塑料文笔实在是很抱歉(士下座)。但无论如何,我都会尽量给大家呈现精彩的剧情!
【便宜安科】秘封组似乎要在DC东方融合宇宙里生存下去 本文为秘封组们进入一个DC和东方世界观融合的安科开门见山的说,本文中的世界观和人物角色除了秘封组保持大部分东方project里的故事外,其他的人物和设定都做了或多或少的更改以契合DC的世界观和人物,同样的这句话也适用于DC,本文中DC人物和设定都做了一定的改变以契合东方。 因此各位看官有可能看见 名叫月都,实际新氪星的氪星人造星球。 JSA在二战时期大战红魔馆,大小姐拿的是真的能杀神的命运之枪 咲夜百万版本(DC描述百万年后的世界的故事) 在幽冥地带看到四季/幽幽子/妖梦 等等等 当然,某些设定和剧情发展还是要看骰子监督的意愿。 同时说明以下几点问题 1关于好感系统 本帖不打算采用好感系统,人物关系打算随着剧情推进确立。这里有【友好度】系统。【友好度】决定人物平时对另一个人物的敌意,即如果友好度低的话往往就是敌人,友好度高的话则是盟友。但是这并不代表高友好就一定某某角色对另一个角色看的顺眼,也会出现因为利益或者其他原因导致的暂时结盟,由此产生的高友好度 2关于战斗系统 本帖大体采用经典的王子海皇战斗系统。但技能是随机从人物卡中抽取,同时人物卡中的技能不一定就代表着这是人物的全部技能,仅仅只代表着这次战斗中人物打算采用什么战术。人物也因为性格原因,战斗分多种状态,如【平常】,【留手】,【下狠手】,【状态不明】,【你死我活】,【全力】等等不同状态,他们状态的不同会影响到人物卡实力 3开局特典 本帖的开局特典为序章并没有大失败,只有大成功。 4文笔问题 安科的初学者,塑料文笔实在是很抱歉(士下座)。但无论如何,我都会尽量给大家呈现精彩的剧情!
【个人观点】关于论战的一些规则 就如标题说的,以下这些仅仅代表了我个人的观点和对论战规则的理解。并不是什么普天下之大理,出现不同的观点很正常。 只不过就我个人看到的,国内现在对于论战的规则似乎很混乱,准确的说只有个本身也非常不明确同时也太过概括的【量级】规则。因此打算借用一些国外的论战规则来试图给因为双方对论战理解不同而导致的不必要争论。当然这些规则本身也有不少漏洞,事实上我最近才见到了对什么叫角色的常规装备进行的辩论。 同时就像我之前说的,这些只是我的个人观点,因此觉得这些规则不妥然后不使用也是完全可以理解的。 顺便这里会举例些我看过的作品来说明,这些作品不一定包含DC漫威这些,像是星战,东方这些也会有 好的前言就到这里,开始说明吧 1 众所周知的无PIS(剧情导致的愚蠢。国内我个人认为类似的词应该就是所谓的剧情杀)总的来说,就是某个角色本应该远远强过他的对手,但是却因为剧情因素在剧情里吃瘪,即便这个角色的力量和历史明确的表明他们完全可以击败他们的对手。这便是PIS 例子 最近被传的这张超人被普通人使用氪石偷袭的就是个很明显的PIS普通人可以在【剧情需要】的情况下用氪石偷袭超人,然而超人过去的【种种表现】却让这个情节在论战里不成立。超级感官,超级速度等等都完全可以帮助他阻止这种情况的发生 比如说这里,超人在战斗中移动的如此之快,让很多有着超级速度以及速度表现的角色都对超人来说慢如雕像,神力女孩,第一代闪电侠杰,绿灯侠哈尔等等都对超人来说慢如雕像。同样的例子也发生在闪电侠上 这里,钟叔预判捅伤击败闪电侠但是即便作为钟叔粉,我也得承认当你看闪电侠的历史表现的时候,按照逻辑来说这整个情节都不应该发生 常人的几秒对于闪电侠来说就是几十亿年,闪电侠在钟叔移动他的剑的时候完全有充足的时间躲避
砸瓦鲁多!尝试用逆闪电的能力解释咲夜的能力 最近正在重看+补闪电侠和东方的漫画,正好这张图又被提了出来因此打算尝试用佐罗蒙,又被称为二代逆闪的能力来尝试解释下咲夜这段的说法(认定咲夜并没有摆脱嫌疑而特意撒谎的话)。当然纯粹是心血来潮写的,因此可能并没有大段的逻辑分析,仅仅是个人觉得二者能力事实上非常相似,而佐罗蒙的能力在漫画里的表现和解释真好可以解释咲夜的这段话而已。如果你现在还没发现的话,我这里谈论的并不是大家更加熟知的一代逆闪电斯旺,即这个家伙而是这个说话像坏掉的录音机的(事实上这一点也和他的能力有关),闪电侠沃利的死敌,而不是巴里的顺便提一句他的能力描述还真的和咲夜差不多,【控制时间程度】的能力来达到高速移动,当然了这个程度佐罗蒙和咲夜还是不同的,佐罗蒙不如说是咲夜的能力暴走版。。。。。。。。。。至少DC的重生故事线开始前前是的,重生故事线开始后不仅角色OOC,原本一个塑造的很好的反派写成三流洗白角色,其能力也从控制时间程度的能力变成了清一色的连通神速力。。。。仔细想想在他还是控制时间能力时候的登场怕不是没有咲夜多,而且过了初登场的几个重要主线的新手保护期就开始成为垫脚石。。。。 总之,废话说到这里。 我们都能发现咲夜这段在茨歌仙里的话【按字面理解】和以前的各种正史设定,表现都冲突但是如果我们套用闪电侠V2那套对操控时间能力者(佐罗蒙)高速移动的解释的话就好理解了和【通过速度来达到影响时间的效果】的闪电侠们以及一代逆闪电斯旺不同,佐罗蒙的是【通过操纵时间来达到高速移动的效果】 而咲夜也表现出过类似的描述【通过让时间的流速减缓来让对手慢下来(或者说让自己变快),甚至在最高级的时候让时间静止】 可以说佐罗蒙的能力某种意义上来说就是咲夜能力的暴走版。 首次变成逆闪电的佐罗蒙就已经是把周围的时间减慢到静止不动的地步,而和咲夜需要刻意的减慢时间静止不同,他需要刻意的加速自己的时间才能正常对话(即便如此他的速度也让他说起话来像坏掉的录音机)
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