碧落黄泉555
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宝钗的想法 又读滴翠庭,发现宝钗听到的内容是:一人问手帕是不是对方丢的那一个,另一个说是,然后第一个人要谢礼,又提到捡到手帕的男的也要谢礼,另一个刚开始不想给,后来磨不过,要给。 就这么件事,宝钗是怎么想到奸淫上去呢?是怎么想到狗盗上去呢? 宝钗若看到一个小姐在睡着的表弟床前给表弟绣肚兜,又会想到哪里去呢?
对黛玉作应制诗的一点小想法 近期有吧友认为黛玉在元春省亲时作的应制诗反映了黛玉对名利的追求,我却有不同的看法。 元春是什么人,她不仅是大家眼中的妃子,更重要的身份是,她是宝玉的亲姐姐,与宝玉情同母子,是黛玉所爱之人的亲人。 黛玉在贾府住了几年,自然能感受到王夫人对自己的不喜,而元春也是宝玉的亲人,黛玉自然想大展奇才,让宝玉的姐姐能够认同自己,就像现在去见对方父母要将自己最好的一面展现出来一样,因此才有黛玉的想要大展奇才。
宝钗的做法对湘云的影响 纯属臆测,不喜勿入! 话说宝钗建议湘云跟着李纨住。 丫头甲:你们那儿抄了没?听说园里有人丢了东西,都搜搜。 丫头乙:我们这儿也抄了呢。听说还没找出来东西在谁那里。 丫头甲:啊,小偷还没找到啊。听说就衡悟苑没搜呢。 丫头乙:听说最新消息了么,宝姑娘搬出去了,把云姑娘送到稻香村了。 丫头甲:不是吧,难道是云姑娘的丫头? 丫头乙:可不是么。不然宝姑娘为何特意让云姑娘去稻香村。还没提院子里的小丫头。八九不离十了。
疑惑:宝钗既然搬出了衡芜苑,为什么不让湘云住? 抄检大观园后,宝钗搬出了大观园,可她对李纨出的主意十分令我不解:依我的主意,也不必添人过去,竟把云丫头请了来,你和他住一两日,岂不省事? 衡芜苑是宝钗挑着住的,既然走了,那本也是贾府的产业,人家愿意怎么安排就怎么安排,李纨本意是且打发人去到你那里去看屋子,而且湘云还和宝钗同住在衡芜苑,而宝钗搬出是连她的丫头一起都搬出去了,为什么不让湘云继续住下去,非让湘云跟着病人李纨住呢?
螃蟹宴与菊花诗的关系 湘云听从宝钗的建议,在作菊花诗之前开了螃蟹宴,这二者有什么关联呢。 先看宝钗劝说的话,湘云计议半响不妥,宝钗劝说:作东道要瞻前顾后,自己便宜,不得罪人,方有趣。 这话实在经不起推敲,湘云要作的是诗社的东道,而就在前一天,大致的章程已经出来了,一月固定开两社,这正是宝钗的主意,其他开社均不限,虽没有章程,但第一次开社大家只在探春处略用些酒果,以后开社去稻香村李纨给出的理由是她那里大。怎么才次日湘云作东道就要瞻前顾后,不过八个人的诗社,到底是要瞻前顾后什么? 自己便宜倒是可以理解,但不得罪人却从何说起呢?几个诗社中的人都是湘云的玩伴吧,她做东道会得罪谁? 后面又强调,就是都拿出来,做这个东道也是不够的。作诗而已,在探春处就是用了酒果,为什么湘云连酒果都请不起? 再一转折,且把诗社别提起,普通一请,等散了,多少诗做不得的,这我就更疑惑了,不请螃蟹宴,只有菊花诗,这诗就做不出来吗?非要先请无关人的客,才去作诗,而且还先别提诗社,湘云本来就是被罚的诗社的东道,这不是舍本求末吗? 本来湘云只需要请诗社的东道,却被宝钗绕成先请无关的人,再作诗,湘云不知道诗社的起社规矩也就罢了,宝钗也不知道吗?唯有为湘云一声叹息而已。
求科普-贾琏打理荣府产业,管理荣府开支? 读书向来囫囵吞枣,有吧友提到贾琏打理荣府产业,管理荣府开支。 求原文及出处。
你若是宝玉,能做什么 今与吧友辩论,对方嫌弃宝玉不读书在女儿中厮混,在吧中不久,也看出众吧友大部分嫌弃宝玉。 我个人是觉得宝玉在贾府做不了什么,也没有多大的能力能做什么。 如今就来各抒己见吧,你若是宝玉,能做什么?目标是什么?怎么样去达成目标? ps:谢绝天马行空的想象,请不要脱离宝玉身处的环境,包括贾府的大环境和宝玉父母的小环境。
贾环的悲哀要怪罪于环境? 贾环,政老爷和赵姨娘的儿子,他用灯油泼宝玉、教唆贾政打宝玉,所有这些猥琐的举止、恶毒的心地要怪罪于环境么?我觉得凤姐评价他的话最中肯:自己不尊重,要往下流走,安着坏心,还只管怨人家偏心。 从正月玩骰子这一节就可见一斑。莺儿嘟囔后,贾环说:我拿什么比宝玉呢. 你们怕他都和他好都欺负我不是太太养的。这句话就可看出贾环的逻辑,他认为小丫头和宝玉好是因为怕宝玉,这话从何说起,从书中介绍可知,宝玉对女孩儿向来是怜惜的态度,小丫头什么时候怕过宝玉?欺负贾环不是太太养的,这句话更奇怪,贾府的下人固然是敢如此,但此次他和莺儿玩分明是他自己耍赖,却把错误都往莺儿身上推。然后宝玉来了,他又不敢做声了,而且不是害怕宝玉本人,是害怕贾母,欺软怕硬的性子跃然纸上。 下面赵姨娘问他话后,他却绝口不提自己耍赖的事情,只说: 同宝姐姐顽的,莺儿欺负我赖我的钱,宝玉哥哥撵我来了。这几句话分明是颠倒事实,莺儿何曾赖他的钱了,分明是他输了不想认账,恰恰是他要赖莺儿的钱!也难怪赵姨娘会生气,从贾环口中她只知道连宝钗的丫环都敢欺负她儿子-贾府的正经主子,却不知道他儿子颠倒了事实! 赵姨娘大骂了贾环一通,却偏偏让凤姐听到了,凤姐说道:环兄弟小孩子家,一半点儿错了, 你只教导他,说这些淡话作什么! 凭他怎么去,还有太太老爷管他呢,就大口啐他! 有人说贾环的猥琐是赵姨娘造成的,而这时贾环在屋内,这些自然也都听到了,凤姐口中的意思,贾环定然是明白的:赵姨娘可以教导他,可以规劝他,却没有权力骂他,管他!也就是说,赵姨娘的话,贾环也可以不听,毕竟他是贾府正经的主子,而赵姨娘只是姨娘。 归根结底,环境自然有影响,但贾环的猥琐还是自己不尊重的原故!
贾雨村和黛玉是同一天去的贾府么? 文中描述二人进都:雨村另有一只船,带两个小童,依附黛玉而行。 这是雨村去贾府的描述:有日到了都中,进入神京,雨村先整了衣冠,带了小童,拿着宗侄的名帖, 至荣府的门前投了。彼时贾政已看了妹丈之书,即 忙请入相会。见雨村相貌魁伟,言语不俗,且这贾政最喜读书人,礼贤下士,济弱扶危,大有祖风,况又系妹丈致意,因此优待雨村。 由上可以看出,雨村到了贾府,立刻就见到了贾政。 下面描述黛玉进贾府:黛玉自那日弃舟登岸时,便有荣国府打发了轿子并拉行李的车辆久候了。同一天,黛玉见过贾母,再去见王夫人的时候,王夫人因说:“你舅舅今日斋戒去了。 雨村和黛玉同行坐船,黛玉登岸到都中和雨村到都中的难道不是同一天,何以贾雨村刚刚在荣府见到了贾政,在王夫人口中贾政又去斋戒了?贾政莫非是在见过贾雨村后去斋戒了?有什么说法么?或者王夫人在说谎?还是贾雨村和黛玉压根就没在同一天去荣国府?
贾敬的进士是自己考的么 秦可卿死的那一回,其中给贾蓉捐的官中,贾敬的身份写的是:祖,乙卯科进士贾敬 但是冷子兴演说荣国府的时候,只是说:只剩了次子贾敬袭了官。 贾敬曾经考过进士么,还是袭的官叫进士??
求科普,到底什么是封建礼教 平日大家都说红楼女儿是封建礼教的受害者,今日更有人直言:封建礼教的最大受害者是宝钗。 求科普:什么是封建礼教,封建礼教的要求是什么,封建礼教是如何摧残宝钗等一众红楼女儿的?
漫谈红楼中被撵的丫环 因为金钏的事情,有人说金钏活该被撵,但是,被撵的丫环所受到的待遇也不同,对比一下来看一下王夫人的狠心吧。
金钏跳井果然与王夫人无关么? 我不知道是有多冷血的人才能说出这句话,更不知道说这话的人是不是看了原文。不多说,先上原文: 只见王夫人翻身起来,照金钏儿脸上就打了个嘴巴子,指着骂道:“下作小娼妇,好好的爷们,都叫你教坏了。”宝玉见王夫人起来,早一溜烟去了。 登时众丫头 听见王夫人醒了,都忙进来。王夫人便叫玉钏儿:“把你妈叫来,带出你姐姐去。”金钏儿听说,忙跪下哭道:“我再不敢了。太太要打骂,只管发落,别叫我出去就是天恩了。我跟了太太十来年, 这会子撵出去,我还见人不见人呢!”王夫人固然是个宽仁慈厚的人,从来不曾打过丫头们一下,今忽见金钏儿行此无耻之事,此乃平生最恨者,故气忿不过,打了一下,骂了几句。 虽金钏儿苦求,亦不肯收留,到底唤了金钏儿之母白老媳妇来领了下去。那金钏儿 含羞忍辱的出去,不在话下。 再补充一下众丫头之前的位置:来到 王夫人上房内。只见几个丫头子手里拿着针线,却打盹儿呢。王夫人在里间凉榻上睡着,金钏儿坐在旁边捶腿,也乜斜着眼乱恍。 宝玉来的时候众丫头都在王夫人上房内,且在打盹,可见与王夫人距离不远,打盹即说明睡的并不沉,众丫头听见王夫人醒了,很明显,是听到的王夫人骂人的声音,且屋内只有金钏和宝玉,王夫人的众丫头明显知道金钏和宝玉不知干什么事被王夫人教训了。 王夫人怎么处置的呢,要撵金钏出去,金钏苦苦求情,话也说的很明白,这会子撵出去,还见不见人呢,这已经表明有寻死的迹象了,一向标榜宽仁的王夫人是怎么做的呢,坚决不同意,于是金钏含羞忍辱的出去了。 金钏固然是犯了错,可她投井与王夫人的处置方式不无关系,可以这么说,正是一向标榜宽仁的王夫人如此处置金钏,才导致金钏跳井的。
王熙凤的收入给了贾家? 刚看到好多人讨论,认为不管是放月钱的收入还是害死张守备女儿的三千两,都被王熙凤用来填补贾家的窟窿了,事实是否如此呢。 先来看放月钱的收入,原文如下: 平儿原话为: 奶奶的那利钱银子,迟不送来,早不送来,这会子二爷在家,他且送这个来了。 我们二爷那脾气,油锅里的钱还要找出来花呢,听见奶奶有了这个梯已,他还不放心的花了呢。 由这两句,可以明显看出,放月钱的收入是王熙凤的梯己,什么叫梯己,家庭成员个人积蓄的(指财物);泛指私人的积蓄(私房钱),也就是说,王熙凤放月钱根本就不是为贾府增加收入,利钱都揣自己腰包了!
湘云与王孙公子 我记得以前有人经过考证,与湘云结婚时卫若兰,依据的是湘云判词中的王孙公子和书中某处相照应。刚刚重温,发现有王孙公子的那段词是妙玉的。求高人解释! 湘云的判词和歌曲: 富贵又何为?襁褓之间父母违。 展眼吊斜晖,湘江水逝楚云飞。 襁褓中,父母叹双亡纵居那绮罗丛,谁知娇养?幸生来,英豪阔大宽宏量,从未将儿女私情略萦心上。好一似,霁月光风耀玉堂。厮配得才貌仙郎,博得个地久天长,准折得幼年时坎坷形状。终久是云散高唐,水涸湘江。这是尘寰中消长数应当,何必枉悲伤! 下面这是妙玉的歌曲,里面有王孙公子 气质美如兰,才华阜比仙。天生成孤僻人皆罕。你道是啖肉食腥膻,视绮罗俗厌。却不知太高人愈妒,过洁世同嫌。可叹这,青灯古殿人将老,辜负了,红粉朱楼春色阑。到头来,依旧是风尘肮脏违心愿。好一似,无瑕白玉遭泥陷,又何须, 王孙公子叹无缘。
探春与孝顺 这两天吧里关于探春的话题此起彼伏,我也来凑一下热闹。
疑问:李玟、李琦为什么来投奔李纨 李纨的寡婶带着李玟和李琦来到贾府,为什么她们不去投奔李纨的父亲呢? 求大神解惑!
也说宝钗的“我就不信我那些儿不如你了” 宝琴等初到贾府,贾母百般疼爱宝琴,宝钗来了一句:我就不信我那些儿不如你了。 我的理解是:原先府中这些小姐,黛玉、湘云、三春等等,与贾母都有血缘关系,虽然贾母对她们更好,但宝钗也说不出什么,毕竟她和贾母没血缘关系,这个比不上以上众人,可宝琴来了,与贾母也没血缘关系,且轮亲戚关系也比她和贾母远了一层,贾母却对宝琴特别上心,万分疼爱,因此,宝钗才会吃味,才会有这一句:我就不信我那些儿不如你了。 列位看官以为然否?
说说黛玉的孤高自许,目下无尘 先说说开贴的目的,发现很多人认为黛玉孤高自许、目下无尘的意思就是黛玉不是生活在现实里,而是生活在她自己的世界里。 黛玉孤高自许,目下无尘出自红楼梦第五回,用于和宝钗对比,原文如下: 而且宝钗行为豁达,随分从时,不比黛玉孤高自许,目无下尘。故比黛玉大得下人之心。便是那些小丫头子们,亦多喜与宝钗去顽笑。 在这里强调的是,那时不比现在,那时各阶层之间壁垒分明,而原文也恰恰指出了宝钗与黛玉行为方式不同的结果是宝钗比黛玉大得下人之心。是下人之心,而不是全部的人都这样。
黛玉欣慰个屁--驳王夫人宠爱黛玉说 1、王夫人问黛玉病情和用药。 王夫人是问黛玉病情和用药了,可这能代表王夫人宠爱黛玉么?况且黛玉说了:老太太还让吃王太医的药,宝玉也来一句还是吃丸药的好,王夫人这里可厉害了,也不是大夫,也没听说王家会治病,居然就推荐林黛玉吃什么天王补心丹,也没问对不对症,立马就叫人去配药了。 真真是好个舅母呀!
颠覆!我本来认为看法一致的几个观点 昨天同吧友切磋,结果颠覆了我本来认为大家看法一致的观点。现一起交流,也欢迎吐槽。
论晴雯的等你们去尽了,我再动不迟 看到好多吧友把这句话当做晴雯有心要做姨娘的有力证据,真心不能苟同。 中国语言博大精深,同一句话在不同的场合中就有不同的意思,不知大家以为然否,因此,要解读晴雯这句话,还得回到当时的情景中去。 原文交代了袭人之母停床,袭人家去了,上夜的婆子说派了晴雯和麝月在宝玉屋里上夜。 宝玉看着晴雯麝月二人打点妥当,送去之后,晴雯麝月皆卸罢残妆,脱换过裙袄。晴雯只在熏笼上围坐。麝月笑道:“你今儿别装小姐了,我劝你也动一动儿。”晴雯道:“等你们都去尽了,我再动不迟。有你们一日,我且受用一日。” 尤其后面紧接着交代:麝月笑道:“好姐姐,我铺床,你把那穿衣镜的套子放下来,上头的划子划上,你的身量比我高些。”说着,便去与宝玉铺床。晴雯嗐了一声,笑道:“人家才坐暖和了,你就来闹。”此时宝玉正坐着纳闷,想袭人之母不知是死是活,忽听见晴雯如此说,便自己起身出去,放下镜套,划上消息,进来笑道:“你们暖和罢,都完了。” 很明显,派了晴雯和麝月两个人在宝玉屋里上夜,照顾宝玉,而晴雯却不动,由着麝月干活,麝月当然不满,因此说了让晴雯也干活的话,晴雯才说:等你们都去尽了,我再动不迟。在这个情景下,很明显,晴雯的意思是别的丫环因为事情没办法照顾宝玉,她才去照顾,去尽和袭人因母亲回家遥相呼应,袭人因母回家还会回来,不像某些人想的是宝玉婚后遣散丫环,只留姨娘。 后面一句更明显:有你们一日,我且受用一日。晴雯的意思明显是说,有别的丫头干活,她就可以偷懒,不干活。晴雯说完后,麝月紧接着安排她干活,最后宝玉去干的活。就算做了姨娘,也是照样要干活的。这句和晴雯想做姨娘有一毛钱的关系么?
遇到偷听怎么办?--看大家是否和宝钗一样好奇心重
从潘又安进大观园算探亲说开去 和一名吧友讨论晴雯夸大大观园进人的事实,我认为大观园上夜的婆子放潘又安进大观园是错误的根本,其被拷问也不冤。于是吧友回复到:潘又安进入大观园算是探亲,可以纳入管理。 另:昨晚有一位吧友发帖认为虽然宝琴和梅翰林定了亲,但是,只要双方愿意,于是可以换婚,也就是把宝琴许给宝玉,再把黛玉许给梅翰林。 于是我惊觉自己古代知识不够,不知吧中是否可以出些介绍中国古代文化习俗的帖子。 ps:就是现在,在我们这里,定了亲的再退亲,也是会被嚼舌头的,对女孩子的名声也很不好。所以我很疑惑吧友怎么会有换婚这么天马行空的想法。
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