贴吧用户_0Ee9U7R Arthur_UT
呵呵，天命？！
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【UT技术讨论5】群魔乱舞！洛神牌组第一弹的完结——群同归&无双 先说点题外话：经过一番折腾，终于回沈阳了。。。摸到了期待已久的对战卡，泪流满面。。。逛遍北京紫竹桥区域的报刊亭、书店、桌游店，没有一个有卖的，甚至不知道是什么，最后还是折腾到妞妞桌游买了两盒。结果回到沈阳一看，随便找个报刊亭就有卖的。。。这是什么情况？！ 到现在一共买了三盒，就不晒了，大家都有的。。。除了对战卡，还开了这一年攒的没开包的9个武器录、1个国战、4本列传、3个版本的3V3、2个一将2013、1个新标准。。。开到手软。。。可惜运气不好，没开到什么好闪卡。
【UT】洛神作业——【起死回生】的前世今生 几天前，一张【起死回生】的说明让整个第一弹环境有了翻天覆地的变化，吴国翻身得解放，魏国在一边画小圈圈。一个一换多引发了无数风波，也引发了组牌的革命，新的吴国复活流如雨后春笋茁壮成长，其他势力面对30000+的最优兵力黯然神伤。今天，又有消息指出官方仍在纠结到底是一换一还是一换多的问题，先不吐槽实测的问题，仅以此文说说这两个月来一张【起死回生】的故事，同时完成洛洛大神嘱咐的作业。
【UT】感谢官方回复！这里是第二弹。。。 首先非常感谢官方设计人员的答复，尽管有些与吧里之前获得的信息很不一样，不停刷新着我的三观。。。但是能看出官方回帖的诚意，很耐心，大赞！@三战卡事务所 有些问题真的是我叙述的不好，有些歧义。另外就是下面还有很多吧友回帖询问一些细节。我都汇总了一下，加了点新的问题，再发一贴望得到回复（直接回到原来的帖子就好，那个已加精，方便大家看，我再起一贴就是让官方人员看的明白点）。 再次感谢！ UT敬上！
【UT提问】官方好！我有问题要问。。。 欢迎三战卡事务所入驻本吧！终于盼来了官方人员。。。@三战卡事务所 原来的桌游志的FAQ、官博什么的都看过了，吧里的同学们也都讨论了，我把不明白的或者需要官方给个明确结论的地方都总结了，放在下面了，问题比较多，官方人员辛苦啦！！！
【致各位准备组牌的新同学】 欢迎各位新同学加入三站卡贴吧！ 最近吧里面真是太热闹了，我等在此等候了两个月终于见到了出头之日！ 最近吧里的各种组牌也蜂拥而至，大家相互讨论当然是必要的，但是更简单的方法就是找个模板自己检验一下牌组强度。 我觉得是时候挖出洛洛大神当初在指导我们组牌的时候留下的副本了！怕挖坟有风险，于是写在这里，欢迎各位计划组牌的新同学仔细研究。@零乄洛洛
【UT】鉴于官方还没给说明书，先写个凑合用着吧。。。 说好的随实体卡附送的官方说明书呢。。。说好的官方论坛详细FAQ呢。。。 卡都出了，大家至少也需要一个玩法的平台。既然还没有任何规则上的进展，就把现在吧里知道的、推测的、迷惑的都总结到一起吧。。。先说明绝对是忠于官方现在的思想，但在不明确的地方只好大家猜了。等官方真的出了，一定会加以修订！ 关于规则的部分以前就写过了，那张图还得改改，先无视了吧。关于武将技能的，我就也帮更了吧，真的不擅长写这种严谨的技能，洛洛啊。。。你咋还不回来开工。。。我就先随便写点，你回来再慢慢改吧。。。 先说好，凡是写在楼里面的基本都是桌游志上明确写的，或者吧里大神们分析的，基本上有凭有据，当然桌游志要是再改那是另一回事，各种前后不一的也不是一次两次了。写在楼下面回复的基本都是存疑的或者说有待确认的，希望大家心中有数。总的来说，问题毕竟还是少数，而且还是少数情况，因此多数情况应该不影响游戏乐趣，最终的目的当然是希望大家在一个平台上玩的开心！ UT敬上
【UT】各位杭州的兄弟，谁去要个官方说明？ 我记得原来宣传的时候说可以在任意零售店实体店免费索要对战卡的官方说明书，哪位杭州的兄弟受累弄一个来呗？大家研究研究看看有没有什么规则上的更新。
【UT】泪崩了。。。禁封事件还远没完。。。 前几天百度贴吧系统抽风把我禁封了。。。当时我回帖总被系统自动删除，虽然有意识的换了一些词语，最终还是难免中枪倒地。。。图片来自: http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fxiangce.baidu.com%2Fpicture%2Falbum%2Flist%2F4e61a3e07487d95c24ff8020ec2b782bfb0e81ba&urlrefer=51163223cdcb53ba55fd7c00cb59d2e4
【UT技术讨论4】壮哉我大魏国！【魏武突袭】 序：这个帖子构思了好久，迟迟不敢下笔，原因是魏武突袭不像白衣画戟有那么固定的组成和打法，因此没什么确定性的结论可分析。另外就是魏国的个人能力着实突出，无论怎么组都是强大的牌组，因此每个人心目中肯定都有自己的魏武突袭，在这里分析难免班门弄斧。 好久没发帖了，手就痒痒，这是病吧。。。得治。。。于是乎还是冒着群嘲的危险，特写下此文预祝三站卡首发顺利，同时作为千万魏蜜中的一员，也愿意借此机会和大家一块讨论讨论魏国的战术和牌组。
【UT草稿】 三国杀对战卡规则简洁版（面向新同学！） 序： 洛神和 空神的规范化规则和说明的活动开展得如火如荼，二位大神号召我写个通俗版适合新同学阅读，更加精确的说明请查看原帖。本文严格遵循官方明确说明之处，对模糊之处来源于吧里给出的合理揣测。此规则会根据官方规则变化相应调整。先上图（记得三国杀有个这种图）！
【UT技术讨论3】白衣的全面升级！【蜀版白衣】(即【枭雄再起】) 序：我写那个咱们贴吧等级名字的时候为了押韵写到了一个【枭雄再起】，好多人问是什么，其实就是 蜀国复活流打法，因此特发个帖系统介绍一下。
【UT】真心想给咱吧等级起有特色的名字，语文太差，大家帮忙吧… 初衷是用大家组的卡牌名称，这样才能代表三国杀对战卡吧。初稿如下，语文水平太差，真心的，我是标准理工男。。。大家帮忙改改吧，不知道需要几个，不够就再想想。 1. 虎痴裸衣 魏国许褚裸衣核心打法 2. 天公雷击 群雄张角雷击核心打法 3. 燕人鹤唳 蜀国张飞咆哮核心打法 4. 白衣画戟 吴国装备复活核心打法 5. 东吴铁壁 吴国回收无懈核心打法 6. 父女连计 群雄离魂同归核心打法 7. 蜀汉靡靡 蜀国月英强乐核心打法 8. 魏武突袭 魏国曹郭突袭核心打法 9. 枭雄再起 蜀国锦囊复活核心打法 10.战神无敌 群雄吕布无双核心打法
【UT】回归规则讨论，测试测吐了。。。问个阵亡技能结算的 这个问题前天@CafepiginBD 问过，但是没什么结果，所以我总结一下再拿出来讨论一下。 第一弹有阵亡技能的武将：夏侯惇、蔡文姬、郭嘉、曹洪、刘备、关羽、孙权、吕蒙、太史慈、韩当、张紘、于吉。 可以分成以下几类： 1.对下一个武将有影响：曹洪、刘备、郭嘉； 2.对自己或己方有影响：吕蒙、孙权、太史慈、张紘； 3.对对方有影响：蔡文姬、夏侯惇、关羽、韩当、于吉。 前两类的结算似乎没有什么问题，说的也听明白了，关键是最后面的一类，其中于吉、夏侯惇、韩当都明确写了“ 若对阵武将未阵亡”。蔡文姬和关羽没写，所以他俩的阵亡结算问题就很纠结了。。。 问题就是如果双方同时阵亡，关羽能不能带走复活类武将、蔡文姬能不能断肠阵亡技。我个人认为 关羽和蔡文姬也应该理解成“对阵武将未阵亡”吧，要不然蔡文姬岂不是要在人家发动技能之后再补上500血。。。还不如不发动。。。不知道大家怎么看？
【UT实测3】白衣画戟-防爆vs群同归、群无双、魏突袭 今晚用新牌测了@SRQ794 昨天的白衣画戟-防爆，针对同归战术对白衣画戟进行了小修改，将1张紘换成2吴夫人，将1方天画戟换成2无懈。（吴夫人增加碰貂蝉的概率，无懈防爆） 先把实测结果放到下面：（有点事出去一小会具体细节回来再写。。。） 白衣画戟-防爆vs群同归：4:1 白衣画戟-防爆vs魏突袭：0:5 白衣画戟-防爆vs群无双：0:5
【UT实测2】白衣画戟vs群同归、群无双（脑想害死人啊。。。） 今天周末，实测了4小时。。。我对“白衣画戟”有了新的认识。。。 脑想害死人啊！实践是检验真理的唯一标准！以后我再也不猜测了。。。
要测【群同归】和【白衣画戟】了，先问两个规则问题 今天想测测【群同归】和【白衣画戟】了， 脑想【白衣】应该完胜，最优配置12条人命，次优也11条，还没有怕督邮的，孙尚香对上貂蝉也毫无压力，感觉对完胜，当让实践是检验真理的唯一标准！ 脑想到两个规则的问题先问一下！
近期关于武器锁定使用的说法求出处 今天又看了一遍小八转的桌游志的那几页，看见明确说明装备都是一次性的条目了（ 28期52页中间，“在没有特殊说明的前提下，武器、防具、坐骑只能发挥一次效果”），但是真的没看见哪里写了出阵后亮出的装备（尤其是武器）必须发挥作用的说法了。哪位看见了帮忙指出下，谢谢！ 另外，看见49页明确的写了“UC和C相当于黑卡和白卡”，那锦囊和装备的稀有度不是很明确了吗？看后面的图（同时对比UC和C的武将），锦囊是C卡，武器是UC卡！（这跟我想的他俩的强度完全相反）
【UT技术讨论2】我心目中的【白衣画戟】。。。 序：昨天跟基友实测了几局【白衣画戟】VS【魏骑狂奔】，结果【白衣画戟】负多胜少，但胜负都在毫厘之间。洛洛说我没有领会【白衣画戟】的精髓操作失误导致，说实话很不服气啊，呵呵，于是有了此贴说说我心目中的【白衣画戟】！
白衣画戟和魏武突袭实测中发现的两个新规则问题 问题一:关于特技突袭。我得赞同突袭是看作技能归武将自己发动的观点，所以不锁定，但限定。但有个问题是一个武将可以同时有两个突袭吗？如果突袭是普通技我想不应该有同名技能，但官方叫特技，有点像放大招的感觉，所以有此一问。也就是说如果我从曹洪那里获得了一个，还能能通过大宛再获得一个吗？有人可能觉得奇怪干吗要两个？一个一个用不行吗？其实这个问题是有实际意义的。吕蒙打死残血500的曹洪还剩2500，此时要上曹操，可用献马的突袭没有效果的，但用上大宛的话就可以了。那问题就是之后还能用献马的突袭吗？
UT实测1 白衣画戟vs魏武突袭 序:今天考完试又跟老板讨论，完了实在累不行了就决定晚上休息了。昨天刚拉人入坑，今天就打算实测一下对战卡！直接上图:打印的，条件就是这么艰苦。。。
是说还有个叫“三国杀TCG”的贴吧？ 今天无意中看见还有个叫“三国杀TCG”的贴吧，不是一回事吗？怎么还搞个副本。。。那边好像比咱这冷清多了，要是直接去那边拉人会不会死的很惨啊？ 现在一共关注三国杀对战卡的也就1000多人注册，每天来发言的也就是那几十个人，没必要搞这么多个版本吧，等以后火了那自然是水到渠成的事了。
【吐槽】官方推荐牌组 有吧友传了官方推荐牌组的照片，怎么无人吐槽啊？我来说两句！ 本人TCG小白，进吧十几天，如有错误望指正！谢啦。
再问一个小白问题，C\UC\R\SR\HR都是什么的缩写啊？ C\UC\R\SR\HR，这是TCG稀有度的标准表示方法吗？哪位知道都是什么意思吗？（应该是英文缩写吧） 咱自己做的TCG，还是有三国历史背景的，咋没搞成用一个汉字或者词语，巨文言巨拽的那种来表示呢？（楼主语文不好一个也想不到） 另外就是据说R是银卡，SR是金卡，这两个还可以想象，就是不同颜色的闪卡嘛，那HR的玉卡究竟是什么材质的呢？ 纯小白问题，请解答。
【建议】定期举办仁德活动 建议各位大豪定期举办些仁德活动吧，拉拉吧内的人气，自己也积累经验，也让吧里的其它吧友获得一定的回报。 开卡上箱的大豪门应该根本不在乎SR卡什么的了吧，不如拿出来举办点活动，不如猜一猜下期桌游志的限一武将什么的，或者其它的什么理由吧。把不需要的卡转化成其他人有用的卡，同时活跃了吧里的气氛，这不就是TCG的精神吗。。。 呼吁各位大豪积极响应啊。
第一弹快出了，第二弹还会远吗？ 这第一弹吵吵着要出都快一个月了，只有桌游志上那么一点信息吧里就乐High了，相信正式出版后一定会火，不久拿下桌游类类贴吧第二名，早晚超越三国杀本身，我去，怎么扯远了。。。 第一弹快出了，第二弹还会远吗？ 仔细看了看第一弹的人员结构，除了一些人气武将撑门面（尤其是女将），其他基本都是三国最早期的武将，连黄巾军都快出齐了，足显此坑之深。我觉得游卡应该还会像这个思路出卡，那第二弹基本就是讨董卓到官渡之战之前那段的杂碎武将，配上几个人气武将出来。所以像董卓、李傕、郭汜、华雄、潘凤、孙坚、程普、袁术、纪灵什么的似乎都快登场了吧，人气武将像司马是不是要来震包了（武将秀都出了没必要再等了），其他国家像孙策、赵云也算前期的有名武将了。 脑想预测，如有雷同，纯属巧合，不喜勿喷。
【再问一个】那些二三费的白板有什么用？ 一血白板当得了曹操的炮灰、同归的炸弹人、张飞的炮弹，但我太明白的是为什么会有二三血的大白板，尤其是看看【满宠】，再看看【曹洪】，前者直接就悲剧了啊，简直就不可能出场啊，至少现有的情况下没啥机会啊？求一个存在即合理的原因。。。 仔细看看这些二三血白板，还是有几个小有名气的，难道是三国杀那边预定了他们当一将成名201N，然后不敢过早把技能名字写上？比如【李儒】和【满宠】就已经在一将2013的名单中，等发布了肯定会复刻吧？ 如果连上面的理由也不是，那只能说是稀释珍贵卡牌用的纯陪衬了。。。
【深夜讨论】问个关于战备阶段的 战备阶段是扣着上武将和锦囊装备的时段，这个过程双方应该是同时的吧，那具体操作的时候谁先谁后啊？ 虽然先手也不一定吃亏，比如我就扣俩，你就赌是杂兵带炸弹，还是大BOSS拎着刀出场了，这个是有一点博弈，我就是想问问其他的TCG也是这么设定的吗？还是应该双方相互挡着扣牌都说准备好了再亮？ 再有就是如果规则上没说先后问题，那我可不可以明目张胆的要求后扣并且看对方扣了几张牌？ 多谢指教！
【再求探讨】关于如何降低不确定因素 感谢上一贴回帖的各位前辈，以前没玩过TCG的，受教了。 仔细想想，固定的话确实游戏乐趣失去了很多，洗混带来更多不确定性。 一个新的问题是，既然有很大的不确定性，是不是也意味着我们的牌组要更具有鲁棒性，能适应变数，有紧急措施。举个简单的例子，比如说卡组有10张，而想在第一轮就用的不超过4张，那起手能抓到的想用的牌的概率高达97%。但如果今后提高费用，比如卡组20张，那这个概率就降到63%了。 所以说每一个牌组都有它最大化收益的出场顺序，我想大家在安排出场时基本也会遵循这个顺序，但是事实有的时候很难达到预期的效果，尤其是今后费用更高的时候这个概率会非常低。 增加同名卡牌似乎是提高鲁棒性的最简单方法，合理安排出场顺序增加一套卡组的战术好像也是可行的，其他方还请赐教。TCG小白再次感谢。
【求探讨】牌堆为什么要洗混？ 现在的规则是牌堆要洗混吧，不论是刚开始还是某些武将发动技能后，牌堆似乎都要被洗混一次。为什么不设定成固定排队顺序呢？这两种玩法到底哪种更好玩？求各位探讨。 我自己觉得，洗混牌堆增加了游戏的不确定性，对临场应变能力要求更高，一副很牛的牌组可能被打成了渣渣，就是游戏随机性增强了，但是对玩家的统筹能力要求下降了。 固定排队顺序的打法使得在游戏前就需要玩家对整个战术安排有明确的目标，依靠四张手牌做缓冲，提高临场应变能力，如果有能调整排序的武将技能配合将更有操作性。总问言之就是游戏的随机性和戏剧性可能下降了，但对玩家自身的要求更高了。 以后会不会有这种固定牌序的规则呢？本人以前未接触过TCG，对其它规则不甚了解，也许问了个低级的问题，勿喷，虚心请教，谢谢！
【疑问】关于吕蒙的“最后一名武将”，请大神进入解答 今天想到一个关于吕蒙“己方最后一名武将”的问题，怎么定义最后一名呢？ 第一种理解： 是真真正正从概念上说最后一个再也没有其他的了。那怎么保证确实是最后一个呢？比如我手里还有个小白板，价值还不如吕蒙复活，那我可以用吕蒙的限定技吗？反正从概念上保证“最后一名武将”了。 第二种理解： 我目前手牌加上牌队的最后一个，不信给你看，但若是这样，我吕蒙复活了，然后用起死回生又搞了个吕蒙，然后就恶心死你吧。。。这个要是可以的话双吕蒙多复活打法岂不是让人很惆怅。。。 求大神解答
对战卡第一弹你最想得到谁？（单选）
这个版本的对战卡早晚要修订，立贴为证！ 今天仔细读了读吧上各位楼主细心整理的规则和卡牌说明，感觉桌游志真是叙述得一塌糊涂。。。各种不规范，各种没说清楚。鉴于以往桌游志赠的星SP卡就是这德行，倒没觉得有多意外。可能是我的语文没学好，怎么读起来就这么费劲啊，各种结算顺序、发动时机也搞不清楚，如果才第一弹就需要配个100页的FAQ，那不得不说是桌游的悲哀。鉴于这次跳票行为，我真心希望是游卡凭着自己仅存的节操把所有卡片拿回去重置了，如果真是这样，再多等半个月也算值了。否则，就这副德行的对战卡早晚要修订，立贴为证！
【新人报道】估算一下要买多少包合理 很激动的看到三国杀出TCG了，期待已久。 新人报道简单算算理论上要买多少包。现在知道28张稀有卡，就算概率相同，一个人自己收的话最少也要28包，还得是人品爆发到极致没这个咱就不想了。。。 从概率的角度估算，这个期望是N*ln(N)，N=28的话大概是100包，这个水好深啊。。。好就好在大家可以换卡啊！！！这才是游戏的乐趣所在，也是最有效节约成本的方法。一般来讲ln(N)个人一起收比较划算，也就是3人，可以保证开100包每人平均有一套，但现实肯定没这么理想了，而且先验分布也不是均匀的，肯定要更多，呼唤更多吧友交换哈！！！
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