啊呜啊呜怪怪兽
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爷们
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从江马罗角度,分析一下鬼邪高全日制的实力 在电影中,身为超名门的凤仙仅出动三年级的一部分,就把完整鬼邪全日制三个年级按在地上摩擦。那么如果是比超名门差一个级别的名门江马罗,鬼邪全日制全体出动有没有胜利的可能性呢?我们来分析一下。 江马罗设定为不良名门,有三个出场干部,风雷神+鲨鱼,鲨鱼大于单体风神或雷神。 风雷神,在带着杂兵围殴杀人党还受伤的前提下,带着伤对战满状态三轮车,把三轮车打成重伤。那么我们合理推测一下,如果是不带伤满状态的风雷神,能换掉满状态三轮车了(我就不说能赢了,免得某个群体破防),这个没问题吧?因为哪怕是带伤的风雷神,给三轮车造成的伤势已经重到不能走路了(弯着腰扶着腿才能站住,不能走),伤势明显重于打完狂犬的朋友侠(一瘸一拐起码自己能走路)。那么在这里,鬼邪的最强战力已经被换掉了。 而风雷神是什么水平呢?上限坦克,大概率不如坦克。我们用电影镜头来说明:风雷神带兵群殴杀人党,自己还被打伤,算人均轻伤(如果你说三轮车打军师是擦伤过,那显然风雷神打杀人党受到的人均伤势是重于三轮车打军师的伤势的,所以算轻伤,电影中都有画面)。而坦克一个人打杀人党两个,轻伤过,最多算中伤吧。可以得出,风雷神组合的上限最多等于坦克(取杂兵没有造成任何伤害),甚至因为风雷神是带着杂兵群殴的,说风雷神组合弱于坦克一个大档都不为过(显然不论是几十个打2个,还是2个打2个,都比坦克1个打2个轻松多了吧?) 然后是鲨鱼,由上面得知风雷神组合上限坦克,而且这还是算了合击加成的,那么风雷单体肯定是弱于一半的坦克的,而鲨鱼略强于风雷单体,我们就算他是狂犬水平吧,看在他很帅,给个面子。那么鲨鱼单换朋友侠,或者最起码是把朋友侠打到重伤一瘸一拐的状态(类似打完狂犬的状态),朋友侠这时候基本不能再作战了,也算差不多换掉了。 然后剩下的就是鬼邪的一些杂鱼干部了,什么泰清杀人党狮子这些,没啥好说的,都是些和凤仙杂兵打个平手的角色。他们应该能在打江马罗的杂兵的时候的初期占据一些优势,后面随着体力下降也就是杂兵实力吧。主要是这些干部没有打赢哪怕一个干部,对战杂兵也没有什么高光表现,所以你很难说他们是能够有效的对江马罗杂兵造成杀伤。 鬼邪全日制最大的弱点就在于他们全校一共能打的就80个人,这点限制了实力的可增长性。如果江马罗是有着150人规模的(超名门凤仙300,名门江马罗差一级取一半150,合理推测吧?),或者还有别的干部,那么鬼邪全日制能和江马罗打个平手算不错了,大概率还是输。也就是鬼邪全日制《=江马罗。 其实关于鬼邪高全日制战力的估算是没有什么疑问的,基本确定。我们可以从其它几个侧面去印证:首先,江马罗在不良界有名门设定,鬼邪全日制没有,在这点上江马罗就压了鬼邪全日制一头。 其次,完整的全日制被只有1/3的凤仙打出碾压局,这完全符合设定中:凤仙超名门,江马罗名门,鬼邪全日制不算名门,这个实力排序。
从另一个角度对比角色实力 风雷神带兵群殴杀人党,自己还被打伤,算人均轻伤(如果你说三轮车打军师是擦伤过,那显然风雷神打杀人党受到的伤是重于三轮车打军师的伤势的,所以算轻伤,电影中都有画面)。 而坦克一个打杀人党二个,轻伤过,咱们最多算中伤吧。 可以得出,风雷神组合的上限最多等于坦克(取杂兵没有造成任何伤害),甚至因为风雷神是带着杂兵群殴的,说风雷神组合弱于坦克一个大档都不为过(显然不论是几十个打一个,还是2个打2个,都比坦克1个打2个轻松多了吧?) 而受伤的风雷神(打杀人党受的伤),把满状态的三轮车打的都站不直走不了路,需要扶着腿才能站住,显然算重伤(朋友侠打狂犬算中偏重,人家打完是可以立即走路的,虽然是一瘸一拐,但是比起三轮车需要扶着腿才能站稳还是强很多了)。 那要是风雷神没受伤,说能换掉三轮车都不为过。而电影中明确了亮为三校最强,显然亮比风雷组合强吧,这也反映了电影画面:风雷神能几乎换掉三轮车,而有所损耗的三轮车面对满状态的亮毫无招架之力(只有亮和三轮车两个人原本差不多,比如都是100分,而三轮车有所损耗变成50分,才会出现50分三轮车被100分亮吊打的场面吧?如果三轮车原本是150分,亮100分,那三轮车损耗之后变成100分,和亮平分,那应该是打个平手啊,不至于五个回合就被当球踢吧?) 所以,三轮车还是先去和坦克玩玩,先看看能不能打过坦克,再去找做只熊吧。
论杂兵对最强等级战力的战力影响 在贴吧,我被定义为三轮车黑。但是从我上个帖子的回应来看,贴吧众对三轮车的战力贬低,包括被杂兵消耗大半体力,人品低劣偷袭校友等,简直发指。因此我现在化身轰吹,说下我对杂兵和干部的战力对比。 首先,我表明观点:杂兵对电影中最强等级实力者不造成任何影响,或者说这种影响微乎其微,仅是时间上的,而不是战力上的。最强等级实力者,即每个学校或者组织的第一名再加上差距不大的第二名,本系列电影最后两部中最强等级实力者五人,拉奥,朋友侠,做只熊,三轮车,亮。他们在这部电影中属于同一实力阶层,当然在同一级别里面也是分强弱的。这也回答了三轮车的设定,最强等级实力持有者,他有这个实力,属于这个等级,当然这个等级里还有其他人。 我们用三轮车和三校杂兵为例。三轮车作为鬼邪高的强者,数一数二,和朋友侠断档领先鬼邪高其他干部。他和三校杂兵之间的差距有多大?犹如大象和蚂蚁,大海和水滴。轰和三校杂兵之间的实力差距,间隔着所有学校的所有中层干部,有二三十个人,甚至凤仙和铃兰杂兵也比三校杂兵强。换算成贴吧战力,三轮车起码是个高干吧,杂兵就是炮灰。而且从高干到杂兵之间的中干普干等,每个等级都是包含至少三档的,也就是说三轮车和杂兵之间差距至少在10档左右,你说杂兵能对三轮车造成实力的下降,我这个所谓的轰黑,都不敢相信。 我的理解是:杂兵一拥而上,总能打中几下干部,但是干部收拾杂兵也就是1.2下一个嘛,杂兵多了,干部多浪费些时间,也就这样了。 另外几场战斗的场面也能证明我的观点。 朋友侠在铃兰,是不是被杂兵围殴,他是不是也被杂兵打中了?他的战斗力下降没有?没有吧。铃兰杂兵是公认的高中生最强杂兵吧?他们对朋友侠都没造成伤害,那三轮车比朋友侠更强,三校杂兵比铃兰杂兵更弱,三校杂兵能对三轮车更是造不成什么影响,这个逻辑没问题吧? 我再说下杂兵数量的问题。很多人说杂兵虽然弱鸡,但是数量多也能造成伤害,这个我是认可的,但是电影的编剧还是基本控制在一个合理范围内了。在上一部电影里,明确的说明了单一学校打团战的杂兵数量大概在80人左右,鬼邪和凤仙都是这个数字。虽然三校联盟没有明说,但是最终战的两校联盟应该也是每个学校80人左右,总人数160人差不多,这是个合理推测。 杂兵持械,肯定比没拿武器强不少,但是对最强等级的战力来说,还是不值一提。电影中四大高手,三轮车,朋友侠,拉奥,做只熊,都有一人面对一群持械杂兵的场面。四人各展神通:有人拿人做武器,有人敏捷闪避,有人拿头接酒瓶开限制器,这其中怎么分档,各位看了电影心里都有个强弱区分了。 最后,我通过一个简单的游戏画面,描述一下杂兵和干部的战力对比和战斗场景,辅助理解: 三轮车是一个游戏角色,等级100满级,打一下伤害1000,血条5000。 杂兵就是游戏里的杂兵,等级1,血条500,打一下的伤害根据对手等级变化,打满级对手伤害是1。 来了50个杂兵,开始打三轮车,三轮车掉了50血,几乎看不出血条有损失。三轮车一下一个,打了50下,杂兵全倒。 说个题外话:如果大家真的认为普通杂兵都能明显影响高级干部的战斗力,那凤仙打鬼邪那场,胜负关系没有再讨论的必要了。凤仙还剩那么多杂兵,最强战力都在,干掉鬼邪毫无疑问,而且不会说是拼到最后一人那种惨胜。 题外话2:我本人虽然被定义为三轮车黑,但是我在一点上还是要说明的:我认可他是最后两部电影中最强的人之一,无非是他在最强等级战力里排第几的问题。他有掉份子的画面:被杂兵爆头,但是在我看来他在被爆头后并不影响实际战力,这也是最高等级战力的实力体现。有人说三轮车擦伤过军师,嘴角破了,我认;坦克轻伤过杀人党,脸有淤青,我认;朋友侠中偏重过狂犬,脸有淤青红肿,走路踉跄,可以;那三轮车什么伤势过三校杂兵?头破血流起码算是个重伤起步吧?所以我才说贴吧黑三轮车比我厉害多了,什么三校杂兵都能重伤三轮车了。你要认就前后都认,要不就都不认。我就是都不认党,我认为前面三校杂兵对三轮车没什么消耗,后面就算爆头了,也不影响三轮车战力。 以上。
泰清一派战力解析,绝对靠谱 泰清一派的战力在贴吧一直多有争议,主要原因是因为表现不多。但是在我看来,电影展示出的画面足够展示这一派的实力,我将从头说起。 谈到泰清一派必须由朋友侠引入,他分别和狂犬和指虎冰室战斗过,非满状态朋友侠以偏重伤的状态打赢了非满状态的狂犬;以几乎无伤的方式打赢了带着杂兵的指虎冰室。 那么对比下冰室和狂犬:冰室,带武器,带杂兵,满状态打非满状态朋友侠(先打了一波杂兵有点消耗),最后算擦伤了朋友侠;狂犬,非满状态打非满状态朋友侠,空手无武器,单对单,把朋友侠打到重伤。你这样一对比,你会发现狂犬比冰室强了一大档吧。我们这里算狂犬高干中,那么带武器冰室给中干高,狂犬只比冰室高2小档,够给冰室面子了。 接下来进入正题。 冰室有个手下铁棍长发男,我们默认弱于冰室,这人上限只弱冰室一小档,我们按照最高档算给个中干中。 这个长发男平平无奇,唯一的战绩就是在本身无伤的情况下,几乎团灭了泰清一派。 战斗情况很简单,长发男带着三校杂兵找到了泰清一派,泰清一派被打的丢盔弃甲,抱头鼠窜,说是被屠杀也不为过,而且没有任何反抗的能力,两个干部带头跑路,自己的手下被逐个干掉。而且最狼狈的是,泰清一派不但打不过,还跑不掉,最后不得不使出断臂求生的手段,留下干部殿后,才跑走几个人。我们完全可以说这一战,泰清一派已经被灭了。(注意,相对于被设下陷阱的中中一派,和人数差距过大没有突围希望的杀人党,泰清这边可以说是胜利希望最大的。但是战斗结果却是最差的。) 接下来的战力就很容易分析了。首先泰志肚子疼受影响,我们算实力降一小档,够意思了。 已知铁棍长发男最多中干中,泰清一派两个干部,假设泰志中干低,清史普干高,那也能和长发男拼个鱼死网破吧?因为中干低和中干中就差一小档,单挑都有的打,更别说还有个清史了。 再假设泰清都是普干高,两个普干高合力大于等于一个中干低,那也能和一个中干中打一打,最多就是打不过吧?总能给长发铁棍男打出点受伤痕迹出来,不至于说被人无伤团灭了。 所以泰志和清史最多就是一个普干高(没拉肚子,原本实力),一个普干中,合力是一个中干低,和中干中铁棍长发男差了1档,单体差2档和3档,确实差距有点大,这样才能解释为什么带着全部人马被人无伤团灭。 从侧面也可以验证泰清的实力。泰清打赢了单体普干中的杀人党,但是明确说了杀人党不服气,为啥?因为泰清单体也是普干中和高,如果2对2其实两边实力几乎对等(因为杀人党有合击加成,泰清没有),但是泰清带着杂兵群殴赢了,杀人党当然不服气了。他们觉得自己再打一次不一定输。 以上。
风神雷神到底什么水平?这个帖子说明白。 大家非常喜欢比较风雷神和凤仙天王的战力。很简单,用三轮车做参照物就行了,因为三轮车既打过风雷神,又打过军师。 三轮车打军师,自己嘴角被打破了,也把军师嘴角打破了;三轮车打风雷神,受到了比打军师时更重的伤,也把风雷神打出了比军师受到的更严重的伤害。 那么这能证明风雷神比军师强吗?好像还真不行。 因为风雷神打三轮车,是四只手四条腿,显然比两只手两条腿更容易打出伤害和作出防守,毕竟你在和其中一个人打的时候,另一个人同时打你,你就没有手和脚去防御了,只能闪避,你不可能闪避掉所有的攻击(因为有一个人在跟你缠斗,你的移动被限制),所以三轮车受到更重的伤害是合理的。而两个人显然也更容易防御,比如风神被放倒,三轮车想跟上来一拳,这时雷神来保护或者来攻击,如果三轮车想继续进攻风神,他只能硬接雷神的攻击(受伤),或者转而对付雷神,那么风神又能爬起来继续作战了。结果,风神雷神反而受到了比军师更严重的伤害,说明这两个人的防御力或者闪避或者战斗技巧这些和防御相关的能力,加起来都不如军师(毕竟三轮车就两只手两只脚,攻击从一个人分散到两个人身上,每个人受到的伤害应该是减半的)。 (插句话:我说的以上战斗场面,大概类似于军师+三轮车打亮,两打一怎么打,怎么保护,军师和三轮车联合作战的时候都展现出来了。而更有默契的风雷神,显然能做的更好一些) 同样是打三轮车,都输了,那么谁受到的伤害更重,显然谁更弱嘛。我甚至觉得,三轮车对风雷神,如果三轮车使用打了就跑的战术,估计三轮车都不会怎么受伤。而三轮车坚持打到底,就是为了确保将马罗认输退出战场,所以多挨了几下。 看了以上,显然将马罗什么实力就很明了了,鲨鱼的实力也没讨论的必要了。
此帖一出,本吧再无轰吹 本人在多个帖子与本吧三轮车孝子对线,但是总归稍显零碎,因此特意重开一贴,表明个人观点。 我根据电影明确展示的最后决战的2天的内容,辅以合理推测,来表明我的观点。 首先,三轮车的决战分两天完成,第一天打了风神雷神,第二天打杂兵,之后被亮吊打,然后拿可怜的三校杂兵发泄不满。 三轮车打完风神雷神,带伤,然后回学校,第二天白天再打。我认为三轮车起码在其中的5、6个小时获得了休息。轰孝子反驳,认为他没休息,而是走路5.6个小时,从黑夜走到白天,去打架,我写到这里,都觉得搞笑。凤仙光头打架都知道坐电车,鬼邪高走一整夜去干架?这种行为不是没可能。但是太低。 我说下我的合理推测,轰回学校,各位说了话,约定几个小时后学校碰头,然后各自回家休整,只不过约定碰面的时刻仍然是天没亮的时刻罢了。为什么要这么做?很简单,为决战做准备,而且这样做可以看看还能不能聚集更多的人手。毕竟是被分散偷袭的,也许过一个小时有的被打散的人又跑回来了。 第二天,三轮车打了几个杂兵,几个我不知道,但是就三轮车的水准,十几个杂兵也就是一分钟的事情,而且还有各种帮手清兵,应该不至于造成什么明显水平下降。 之后,三轮车被亮吊打。先是从背后偷袭亮,被闪过。然后对脚,自己废了只手,亮没事。接着被亮放倒踹飞表演贴地滑行,靠钓鱼佬救命。接着以多打少被踢。朋友侠眼看三轮车名声不保,赶快让他刷一波杂兵挽回颜面。 至此,三轮车的表演结束。他的战斗分两天完成。先打风雷神,中间起码间隔了几个小时的非战斗时间,然后打一些杂兵没什么消耗,之后被亮吊打。 现在说亮。亮的战斗在一个小时内完成,对战三轮车+军师+朋友侠,他在这场一对三的混战中没有休息,甚至有同时面对两个人并且打赢的表现。他一对三,最后只输了一拳,其他输出都打中目标造成伤害。 对比亮和三轮车。三轮车,战斗间隔时间更长(两天),对手更弱(风雷神,杂兵,亮),却打出了各种名场面,包括贴地滑行,被杂兵爆头。亮,战斗间隔时间几乎没有,对手更强(三轮车,军师,朋友侠),却只输了一拳。 有人说三轮车打完风雷神有所消耗,这个我认可,但是有多少?这个不好评估,所以编剧也给了他一晚上的时间,多少能恢复一些吧。然后有所折损的三轮车被亮吊打,你说亮满状态打带伤三轮车,不公平,可以,编剧给你加个军师,还不是被吊打?你说哪怕是非满状态的轰+军师,打亮那个场面,也太惨了吧,二打一都没打出什么输出。 很多人用打败风雷神来吹三轮车,也是毫无根据。风雷神什么水平?他们打赢了杀人党,但是杀人党谁都能输,这根本体现不了风神雷神的实力。你三轮车打风神雷神都能受伤,不一定是对手太强,有可能是你太弱。江马罗所谓的名门设定,在没有实际战绩辅佐下,说明不了任何东西。 另外,还有人用三轮车去碰瓷做只熊和拉奥,更是笑掉大牙。轰狩猎不良,他在电影中是明确知道拉奥和凤仙,为什么没有去狩猎,而是去鬼邪高?当然你可以说这是鬼邪高的电影,这没错。但是我说个你无法反驳的理由,就是轰知道打不过这两个人嘛,所以没去丢人显眼,你也没法反驳我,是吧?
谈谈鬼邪高定时制二三把手和设定的矛盾 也就是关虎和古屋。 这两在设定上都很强,媲美佐治熊和枫师兄,但是表现却与设定大相径庭。 他们最拉跨的表现就是带着一帮全日制番长被三轮车打倒,关键是被打晕了,一波人趴地上不省人事,对三轮车没有造成肉眼可见的伤害;这种表现对比同样和三轮车打,还让三轮车嘴角流血,自己虽然战败但是伤势也只有嘴角流血,第二天还活蹦乱跳打牙斗罗的凤仙军师,给人一种全日制除了村山全部都很弱的感觉。 很多人说全日制是被偷袭,没有体现真实实力,那么我们脑部一下可能的偷袭场景: 第一种,也就是三轮车真的偷袭,具体手段可能是:预先摸清全日制前进路线,在必经之路上设下埋伏,比如准备好带迷药的手帕,从背后迷翻他们;或者先撒石灰,让全日制看不见了,再套上麻袋上闷棍,这样无伤放倒全日制是成立的。但是我真的认为这种可能性趋向于零。 第二种,也是我认为可能性最大的一种。全日制一帮人在院子里抽烟,心态放松没准备干架,三轮车上去把路堵死了,不打不给人走,全日制只好应战,但是战斗力太差,被三轮车几乎无明显伤势的情况下放倒。 欢迎大家脑部全日制被偷袭的其它可能性,反正我得到的结论只能是他们实在太弱了。 另外,电影其实已经拍出了偷袭的做法,就是三校偷袭鬼邪,还有凤仙偷袭铃兰。但是偷袭过程中没有任何损失,没人能做到,只有三轮车偷袭全日制做到了,三轮车什么实力表现还是很多的,那么反过来只能说全日制太弱了。
根据伤势来判断强弱不靠谱 军师和三轮车打完,军师也就嘴角破了;狂犬打完泰志和朋友侠,甚至都看不出受了什么伤,而且都是清醒的。这两个人后来的战斗也是一场没落。 相比而言,定时制古屋+关虎+杂兵,被三轮车直接打翻在地,都是趴那里晕过去了。你如果去叠盒子,那军师比古屋+关虎+杂兵都强?毕竟都是被三轮车打,军师屁事没有。所以我认为伤势就是个电影的表现形式,不能给未直接交手的人作为判断强弱依据的。
鬼邪高到低实力如何?来逐条分析 慢慢来首先是: 鬼邪高定时制。 定时制设定是全国不良头目的聚集地,这本身就不合理。全国不良番长为啥都去一所高中争老大?这非常奇怪。而且按照常识,这种人都会被真正的黑社会看不起,因为你一个成年人去欺负高中生,打赢了也算不上本事。凤仙说了,定时制是黑社会预备军团,这更是在贬低定时制。也就是他们是想当黑社会没有团体要,所以只好留在高中。而且按照设定,那么凤仙和铃兰的前老大都应该都在鬼邪嘛。而事实也说明了这点,什么古屋英人,关虎太郎之流,被未发育完全的高中生无伤撂倒,而剩下的全日制所谓各大番长,在村山来之前甚至都不敢走到轰面前去,可见定时制的实力。甚至村山自己都说了,定时制就是一群废柴成年人,逃避现实躲在学校里。鬼邪高定时制就是一个失败设定的产物,想着压铃兰一头(初中番长的聚集地),所以说鬼邪高是高中番长的聚集地,结果都是一群歪瓜裂枣,打赢了算不上本事,打输了丢人显眼。这样看,如果100拳是废柴打出来的,那么能接住也体现不了实力,既然古屋都能接98拳,估计村山能接150拳。
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