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人世几回伤往事,山形依旧枕寒流
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提问:非西方国家进行过探索新世界的活动吗 rt,单从距离上来说,其实西方并不算占据了探索新世界的优势。那么其他国家是否进行过探索新世界的活动呢?比如西非,南非国家是否尝试过探索南美?马来诸国是否尝试过向更东南方航行?东亚国家是否探索过日本东面的海域?(此处新世界指的是旧大陆以外的区域)
这几章实在是大快人心 尤其是苏拉怒斥伪道学那几段,算是把我一直想说而不知如何说的话全说出来了,痛快痛快!
【求助】我可能是正版游戏的受害者 更新后汉化包就没法用了,提示说要么退回3.01版本,要么删了d3d9.dll。然而蠢驴并没有给出退回3.01的方法,用测试码也只能退回2.83...重新安装双字节补丁也没用,我有了痛骂这群蠢驴一顿的冲动。。你们更新就从来不管玩家体验的吗?
【求助】如何避免这种坑爹事件 死亡率居然是30%,而且点了之后直接当场去世。。 但我明明没有色欲特质,重心还选的是商业。最关键的是我正在中国朝觐啊喂!这是相隔万里的马上风吗?!
【求助】如何避免这种坑爹事件 死亡率居然是30%,而且点了之后直接当场去世。。 但我明明没有色欲特质,重心还选的是商业。最关键的是我正在中国朝觐啊喂!这是相隔万里的马上风吗?!
【提问】有吧友知道这个家族的故事么 从9世纪开始就镇守拿坡里,几百年的时间里帝国在意大利的其他领土全都沦陷了,只有这个家族一直在拿坡里坚持着,即便后来臣服于诺曼人,但依旧坚持着希腊文化与东正教信仰,直到1139年绝嗣。有吧友能详细说说这个家族的故事么? (不过话说这家族真绝嗣了么,P社经常搞这种无性生殖和N代单传的事情,这家谱肯定是不全的吧)
【提问】有吧友知道这个家族的故事么 从9世纪开始就镇守拿坡里,几百年的时间里帝国在意大利的其他领土全都沦陷了,只有这个家族一直在拿坡里坚持着,即便后来臣服于诺曼人,但依旧坚持着希腊文化与东正教信仰,直到1139年绝嗣。有吧友能详细说说这个家族的故事么? (不过话说这家族真绝嗣了么,P社经常搞这种无性生殖和N代单传的事情,这家谱肯定是不全的吧)
【提问】为何1066年时,圣伯多禄遗骨不在教宗手中? 而是在这位意大利人手中,而且这位仁兄还是在活着的时候就丢掉了教宗的位置,还跑到了威尼斯的宫廷里。查不到他的维基百科。他有什么故事么?还是说这只是P社的魔幻历史?
【提问】为何1066年时,圣伯多禄遗骨不在教宗手中? 而是在这位意大利人手中,而且这位仁兄还是在活着的时候就丢掉了教宗的位置,还跑到了威尼斯的宫廷里。查不到他的维基百科。他有什么故事么?还是说这只是P社的魔幻历史?
为啥李元平效忠朝廷时是个**,跑到方镇却成了智囊? rt,之前他在朝廷时也没见有什么突出表现,这怎么变节之后却智商爆表了还是说某些人的天赋就是要在特定阵营里才能被激活?
【水】连续暗杀失败十多次什么水平 阴谋力量200%多,每几个月推出一个计划,然而次次都失败。快吐血了,到底是出bug了,还是这位国王会什么魔法。。当然最后目标还是完成了,因为在下一个暗杀计划出炉前,这位国王自然死亡了。。
精神错乱的圣人 虽然我进攻过教宗,囚禁过牧首,还精神错乱,曾经任命一匹马为总理大臣,但我依旧是个圣人
【水】给我四十年,还你一个强大的阿拉伯 四十年间,内平叛乱,外复失地。同时哈里发也完成了从罪人向圣人的转变。当年全部封臣对哈里发好感为负的时候,恐怕没人能想到他将成为阿拔斯王朝的中中兴之主。正应了那句话,“每一个圣人都有过去,每一个罪人都有未来。”不知吧友们是否有这样的感觉,将原本的垃圾君主变成圣明之主时,颇有一番成就感。
对新版本拜占庭的吐槽 东正在现版本更加弱鸡就不多说了。所谓的帝国制更是恶心至极,名字听着很好,然而这种垃圾机制实在让我感受不到一点帝国气象。因为这种机制带来的效果便是——在还有抵抗异国侵略者buff的情况下好感尚且如此,一旦buff消失恐怕马上就要天下大乱了。别的不论,有三项好感算是减定了。继承顺位-5,帝国行政体制-10,拥有选举者头衔-15,等于所有封臣自动减30好感。如此一来,拜拜注定是没法顺利扩张了,再加上常年要和封臣争夺皇位。恐怕一半的时间都要来打内战,另一半时间则用来恢复内战带来的损失。。 当然,拜占庭历史上确实内战多,也确实在后期中央集权衰落。但硬要说P社是还原历史,也实在难以赞同。军区将军的权势再膨胀,恐怕也没膨胀到能公然选举皇帝的程度,最多是在新君即位时叛乱而已(自行推举皇帝或自立为帝)。更何况玩家本来就是来改变历史的,在数名强势君主的长期统治下重新恢复中央集权是完全可能的,但P社却强行消灭了这种可能性,将所谓的“帝国制”跟拜占庭/罗马一绑到底,死死锁定。这种改动可以说是既阻碍扩张也不符合历史的了。也是最令我不满的一点。至于帝国制带来的其他各项恶心的debuff,我对拜占庭史还了解尚浅,就不多说了。总之,新版本总体上还是能让我打个好评的,但关于拜占庭的这部分改动实在是得打个大大的差评。
【提问】为什么在867年的维京领主中,只有白衫哈夫丹实行封建制 如题,这只是P社自己的设定,还是哈夫丹确实实行过某种封建化改革?关于哈夫丹的中文资料简直少得可怜啊。。
【提问】为什么在867年的维京领主中,只有白衫哈夫丹实行封建制 如题,这只是P社自己的设定,还是哈夫丹确实实行过某种封建化改革?关于哈夫丹的中文资料简直少得可怜啊。。
【水】事实证明,神罗是中世纪最民主的国家 在监狱里的人仍拥有选举权和被选举权。我很好奇,这位女公爵如果真的成功当选,莫非要在监狱里接过皇冠?
【水】事实证明,神罗是中世纪最民主的国家 在监狱里的人仍拥有选举权和被选举权。我很好奇,这位女公爵如果真的成功当选,莫非要在监狱里接过皇冠?
感觉现版本下东正更弱鸡了 没特殊事仵,没大圣战,国家少,机制接近于白板,宗教领袖还不止一个。。玩到后期要么转天主要么转原始信仰,现在坚持玩东正教的人估计更少了吧
预感窦参的结局会比历史上还惨 这一波威胁皇帝的骚操作下来,未来就不会是一杯毒酒喜相逢这么简单了。估计是处极刑,灭九族的节奏#(阴险
【萌新求助】施洗到底如何进行? 点自己,点子女,点教宗,点主教都没有施洗选项,既没有决议,也没有事件。这个施洗到底怎么进行啊,我明明运行着神圣之怒dlc啊。。
神罗皇帝的加冕礼正准备举行,这时一场农民起义爆发了 新君登基,花大价钱贿赂了教宗来加冕,结果仪式还没举行,边地就爆发了场农民起义,结果好好的加冕礼就成了战时加冕,除内阁成员外所有封臣好感减30,还得了个战时加冕的debuff。吐血了,这什么判定,几千里之外的农民起义对这么大一个帝国的皇帝加冕礼能有这么大影响吗
【求助】三条血脉选哪一条好? 砍了30个人,打赢了15仗,就出了这个血脉事件,三条血脉选哪个好?铁人档没法反复试验,求助大佬 1、这个”鲜血盛宴”到底有什么效果? 2、这个“混淆视听”功能可以经常使用吗?可以恢复哪些名誉? 3、独自执行暗杀阴谋是指只有自己一个人参与阴谋也可以暗杀吗,那样会不会执行阴谋的几率很低?另外第一次十字军东征都打赢半年了,为啥什么特殊事件都没有,我明明开启了第一次十字军东征事件链啊。。
【求助】三条血脉选哪一条好? 砍了30个人,打赢了15仗,就出了这个血脉事件,三条血脉选哪个好?铁人档没法反复试验,求助大佬 1、这个”鲜血盛宴”到底有什么效果? 2、这个“混淆视听”功能可以经常使用吗?可以恢复哪些名誉? 3、独自执行暗杀阴谋是指只有自己一个人参与阴谋也可以暗杀吗,那样会不会执行阴谋的几率很低?另外第一次十字军东征都打赢半年了,为啥什么特殊事件都没有,我明明开启了第一次十字军东征事件链啊。。
为何魏晋南北朝时期权臣篡位如此之多? 魏代汉,晋代魏,宋代晋,齐代宋,梁代齐,陈代梁。。北朝也有北齐,北周代东,西魏,隋代北周。这还仅仅是相对统一的政权下篡位成功的例子,而篡位失败和欲篡而不得的更是比比皆是,至于地方割据政权的内讧和政变更是不计其数。。为何这一时期的权臣篡位如此之多?
为何魏晋南北朝时期权臣篡位如此之多? 魏代汉,晋代魏,宋代晋,齐代宋,梁代齐,陈代梁。。北朝也有北齐,北周代东,西魏,隋代北周。这还仅仅是相对统一的政权下篡位成功的例子,而篡位失败和欲篡而不得的更是比比皆是,至于地方割据政权的内讧和政变更是不计其数。。为何这一时期的权臣篡位之多?
为何魏晋南北朝时权臣篡位如此之多? 魏代汉,晋代魏,宋代晋,齐代宋,梁代齐,陈代梁。。北朝也有北齐,北周代东,西魏,隋代北周。这还仅仅是相对统一的政权下篡位成功的例子,而篡位失败和欲篡而不得的更是比比皆是,至于地方割据政权的内讧和政变更是不计其数。。为何这一时期的权臣篡位如此之多?
为何魏晋南北朝时期权臣篡位如此之多? 魏代汉,晋代魏,宋代晋,齐代宋,梁代齐,陈代梁。。北朝也有北齐,北周代东,西魏,隋代北周。这还仅仅是相对统一的政权下篡位成功的例子,而篡位失败和欲篡而不得的更是比比皆是,至于地方割据政权的内讧和政变更是不计其数。。为何这一时期的权臣篡位之多?
一看首页,全是讨论时政的,几乎沒有讨论历史的 话说吧里还有热衷于讨论历史的老人么,历史吧这样下去怕是要重蹈二战吧覆辙啊。。#
感觉现版本犯罪集团真心不如普通企业 没法建联邦和签商业协议,分部建筑的产值也没比普通企业高多少,也就能靠提高犯罪率恶心恶心ai,然而实际上又是被疯狂建警署的ai恶心到。。这算是P社教育我们远离犯罪么
盟友总是避战保船,怎么办? 说是一致通过宣战,然而出兵的时候只有我一个人动,盟友的舰队全窝在家里避战保船。我把舰队设置为了先锋,然而这帮盟友无动于衷,就这么看着我和难分伯仲的敌人打得两败俱伤。话说到底怎么样才能让盟友积极出兵啊,难道群星的ai比eu4的还蠢吗。。
高岳韦皋也太胆大妄为了吧 公然截留贡物,好的留给自己,差的送给皇帝。这要让李适知道了。不得心态爆炸
【水】群星中的消费品会是什么呢? 这个时代的人们会不会都是追求精神享受了,生产消费品的都成了艺术团不过为什么制造消费品的原料是矿物啊,很迷
【讨论】关于传教机制的一点想法 在P社的不懈努力之下,这个新dlc的差评率已经和达摩不相上下了,这个rz的传教费用设定就不多吐槽了。我想了几点对目前传教机制的改动,大家看是否可行。 基础的传教力量设定还是和之前一样,但对一块地进行传教时可以选择传教政策。 1.宗教容忍:允许异教徒存在并进行他们的宗教仪式,但他们要额外交税。 增加税收、生产(异教徒要交更多的税),减少一定的叛乱度,但传教力量会大幅下降,传教会很慢甚至传不动。 【此政策伊斯兰教国家可以直接使用,其他国家点了特定决议后方可使用】 2.强迫改信:异教徒只有三个选择:改信,离开,或死亡。 大幅增加传教力量传教会变得很快(并无视“宗教热情”修正),当地发展度和繁荣度下降,叛乱度上升。同时邻近的异教徒国家会出现“宗教难民”事件,可以用点数或金钱换取发展度的提升。 3.血腥屠城:乱者必斩! 当地迅速转为本国主流宗教和文化,叛乱度大幅下降,发展度和繁荣度大幅下降(至少下降一半),荒废度大幅上升。 【此政策游牧国家可以直接使用,其他国家点了特定决议后方可使用】 4.温和教化:即目前的传教方式。 以温和的方式促进当地宗教转化,耗时较长,花费巨大,但不损失发展度和繁荣度,荒废度也不会上升。(尽管历史上很少有国家实行过这样的政策。。) 目前想到的就这些,欢迎大家补充。
有哪些国家是有特殊剧情的? 如题。目前就发现地联和人联有。还有哪些国家是有特殊剧情的?
【水】新版传教费的设定让我联想到一个画面 这可怕的传教费用让我顿时想到了这样的情景。教士们全成了财神,上街到处给人们发钱,劝人改教。否则一个地区的传教费怎么可能比全国的陆海军维护费还高。当然更可能的一个场景是传教士们手持小册子(和红包),逢人就问:“请问您信教吗?”一句话,传教费的这个改动可以说既限制了扩张,也不符合历史(哪个国家传教传到破产的)。真是把扩张流和历史流都得罪了,也不知道哪个家伙想出来的。。
【水】总觉得AI有围城加成,是错觉么 总觉得无论跟谁打,AI的围城速度都比我要快。尤其到后期甚至一两年都围不下一个要塞。是AI本来就有围城加成,还是说非酋不适合玩欧陆风云
【水】突然想到一个问题 要是云和或灵虚怀孕了咋办?高岳怎么解释?虽说那时也有避孕手段,但毕竟天有不测风云,万一。。高岳岂不身败名裂?毕竟他是没法像高文那般洒脱不羁的。
【水】既神圣,又罗马,更帝国 重建帝国,54个诸侯一致通过,包括教宗和拜拜。看吧,连圣座和曾自称罗马正统的希腊皇帝都承认了我们的权威,还有谁敢说我们不是真正的罗马帝国?
【讨论】如果李定国和郑成功能多活20年会怎样? 发现一个有意思的事。对于南明史而言十分重要的四个人物,李定国(1621——1662),郑成功(1624——1662),鲁监国(1618——1662),永历帝(1623——1662)都是死于1662年,四人年龄相仿,也都是英年早逝。当然这时候鲁监国已经成光杆司令了,永历帝已经被抓了。如果两位手中仍握有军队的重臣,李定国和郑成功都能多活20年,历史又会如何呢?此种情况下的三藩之乱又会如何发展?李,郑有希望和清廷分庭抗礼吗?
【讨论】文艺复兴之前,欧洲的科技水平都再没能超过罗马时期? 欧洲的工程师和匠人这夸耀自己的技术时,总是说“这是罗马时代遗留下来的”。西欧的领主们尽管瞧不起 “希腊帝国”的武力,但却对其掌握的种种“秘术”十分羡慕。而赞美一个人继承了罗马某方面的遗产,似乎也要比赞美他超越同时代的人更能令他高兴。那么,能否认为,文艺复兴之前,欧洲的科技水平都再没能超过罗马时期(主要指“罗马和平”时代)?欧洲的科技发展在这千年里陷于停滞状态。 当然,我这也只是看了一些零星的资料。到现在也没看到过系统论述这方面的书籍,欢迎吧友们讨论。
【讨论】文艺复兴之前,欧洲的科技水平都再没能超过罗马时期? 欧洲的工程师和匠人这夸耀自己的技术时,总是说“这是罗马时代遗留下来的”。西欧的领主们尽管瞧不起 “希腊帝国”的武力,但却对其掌握的种种“秘术”十分羡慕。而赞美一个人继承了罗马某方面的遗产,似乎也要比赞美他超越同时代的人更能令他高兴。那么,能否认为,文艺复兴之前,欧洲的科技水平都再没能超过罗马时期(主要指“罗马和平”时代)?欧洲的科技发展在这千年里陷于停滞状态。 当然,我这也只是看了一些零星的资料。到现在也没看到过系统论述这方面的书籍,欢迎吧友们讨论。
【水】大家一般什么时候开黄金时代呢? 每次开黄金时代前都会纠结,感觉此时开黄金时代不划算。但国家强大起来后又感觉黄金时代不再那么有用了,只是锦上添花而已。 话说到底在怎样的时机下开黄金时代才最划算啊
【求教】求1.27奥地利发展思路 现在奥皇真的是被削得惨。。开局那点兵和后备,打谁都打不过。 匈牙利,兵比我多,而且能拉一堆国家你盟友。(拉古萨,锡耶纳,费拉拉,热那亚。。。) 波米,兵比我少,但附庸西里西亚。并且也能拉一堆国家做盟友。(一堆北德小国,甚至还能拿到巴伐利亚和萨克森) 威尼斯,陆军不比我少,海军完全碾压。常年拉一堆贸易同盟。 至于土鸡,大勃,法鸡?更是活在梦里。 感觉陷入僵局了啊,求教如何能快速联统波米和匈牙利,快速发展起来
【讨论】其实我一直有个疑问 P社到底是怎么获得那么多君主的信息的?亚欧大陆上的我还能理解,毕竟彼此的交流多,各自的记载也多。 但像非洲内陆的原住民酋邦,北美的小部落,南美丛林中的土著,以及堪察加,楚科奇这种在世界历史中基本就没有出场过的小邦国。有些土著甚至连文字都没有。可P社却还是能给出他们历代君主(酋长)的姓名,生卒年,甚至是君主行政外交军事属性。P社到底是从哪里获取这些信息的?这考据能力太强悍了吧?
【铁人档】第一次重建罗马留念 并且是正统的拜占庭重建的罗马,同一王朝的那几个国家都是我附庸。神君(对于我这种非洲人而言)即位第一件事就是重建了罗马。 眼下,帝国的旧土大部分已经光复,从高卢的平原到小亚细亚的群山,从日耳曼的丛林到阿拉伯的黄沙,从万城之女皇君士坦丁堡到永恒之城罗马,再到已彻底臣服的威尼斯、热那亚诸邦,帝国的鹰旗在风中骄傲地飘扬。然而,还有故地等着我们去收复,还有新土等着我们去开拓。前进吧,前面就是我们的时代,太平的时代! 为了元老院和罗马人民!Roma invicta!
【水】这大概是整个游戏最让人痛快的事件 与威尼斯人1204年在君堡的所作所为结合起来看,体验更佳。估计君堡人民此刻最大的心声就是:你们也有今天呐! 这个事件貌似在1.25之前是没有的,看来P社又给拜拜加了不少事件,看来P社心中还是有我大拜拜的啊。
【求助】1.27铁人拜占庭是不是更难破局了 玩其他国家的时候经常看到土鸡上来就进攻阿尔巴尼亚,心想这下拜拜应该容易破局了。然而一玩拜拜,土鸡就直接冲我而来,直接造君堡宣称,反间谍也挡不住,试了十几把,每次都是1446准时被宣,身死国灭,现在拜拜这么难破局了吗?
话说,这游戏AI真的有针对玩家的设定吗 在玩其他国家时经常看到土鸡一上来就打阿尔巴尼亚,然后跟威尼斯一帮人打成一团,心想这下拜拜破局应该容易了吧。然而一旦我玩拜拜,土鸡就不打阿尔巴尼亚了,一上来就造君堡宣称,反间谍也拦不住,1446年准时被宣,一下午我连开了十几局,局局如是,快吐血了,AI真的就是专门针对玩家吗?
【求助】为什么我一进女子竞技场就卡死 平常用的最高画质都能运行流畅,但一到这里哪怕调成最低画质也会彻底卡死,占用内存也不多,电脑也没怎么发热,怎么就是进不去呢要是平常进不去也就罢了,关键现在搞不动产,非得进这里不可,各位吧友有什么方法吗
【水】以ck2的视角总结一下高岳的特质 点石成金者,敏锐,魅力非凡,学者,神秘主义者,诗人,欲望,忠贞,温和,慷慨,勤奋和蔼,耐心,狡诈,勇敢,合群,野心勃勃,正直,管理者,策略家,社交者,博学,健壮。 我去这属性真的要逆天啊,难怪才三十来岁就兼任兴元与凤翔两个军区将军了
在B站上发现个好东西,给大家推荐下 前几天在B站上搜西班牙内战,本来以为只有些短视频的,结果发现居然有一个纪录片,格拉纳达电视台拍的,还全部配了中文字幕。这几天全部看完,立场比较中立客观,而且还采访了大量的亲历者(说实话我都不知道他们是怎么找到这么多亲历者的 ),内容可以说是丰富翔实,质量上乘。在此推荐给大家 。片名就叫西班牙内战。
【求助】867剧本如何快速统一加洛林各国? 铁人档。貌似每个人握有的强宣称都不一样啊,选谁能尽快统一呢?如何快速统一?又如何在统一后避免再次分裂?
【讨论】美洲为何没能产生足以抗衡旧大陆的文明? 为什么产生了优秀的天文,农业,历法和建筑技术的美洲文明,却抵挡不住几百几千欧洲殖民者的进攻呢?为什么诸多亚非国家面对殖民者时尚能坚持抵抗,并且许多国家最终还能复国,而美洲诸国,包括阿兹特克,印加这样的大帝国面对殖民者却几乎毫无还手之力,乃至最后原住民国家几乎都被消灭殆尽呢? 美洲文明在发展的过程中到底缺少了什么?它与旧大陆的差距是在什么时候产生的? 欢迎吧友讨论。
【讨论】美洲为何没能产生足以抗衡旧大陆的文明? 为什么产生了优秀的天文,农业,历法和建筑技术的美洲文明,却抵挡不住几百几千欧洲殖民者的进攻呢?为什么诸多亚非国家面对殖民者时尚能坚持抵抗,并且许多国家最终还能复国,而美洲诸国,包括阿兹特克,印加这样的大帝国面对殖民者却几乎毫无还手之力,乃至最后原住民国家几乎都被消灭殆尽呢? 美洲文明在发展的过程中到底缺少了什么?它与旧大陆的差距是在什么时候产生的? 欢迎吧友讨论。
【求助】大清该往何处去 大清已经控制了整个日本和大半个东南亚,在开化之后和德国结盟,打退了英俄的联合进攻,但目前严重的内部问题已经浮上水面,斗争性因为义务兵役制的原因已经迅速上升,我还没法改革,现在各地叛乱已经风起云涌,求解该怎么挽救目前的局势
【讨论】普法战争时,其他列强是什么态度? 话说拿三时期英法不是已经结成某种程度的同盟关系了么,况且英国不是一直奉行大陆均衡政策的吗,应该对普鲁士的扩张(企图统一德意志)行为有所警觉吧。为什么没有援助法国遏制普鲁士呢? 另外德意志地区的统一不是一直是欧洲各国最害怕的事情吗?为什么各列强似乎对普鲁士之前的扩张行为视而不见呢?
【讨论】普法战争时,其他列强是什么态度? 话说拿三时期英法不是已经结成某种程度的同盟关系了么,况且英国不是一直奉行大陆均衡政策的吗,应该对普鲁士的扩张(企图统一德意志)行为有所警觉吧。为什么没有援助法国遏制普鲁士呢? 另外德意志地区的统一不是一直是欧洲各国最害怕的事情吗?为什么各列强似乎对普鲁士之前的扩张行为视而不见呢?
【讨论】柏林——莫斯科轴心算不算最魔幻的一个国策了? 没错,就是邪恶同盟这个国策(名字怪怪的,从己方的角度出发不应该叫神圣同盟嘛)德国和苏联联合起来了,实在难以想象。。 怎么对自己的人民宣传就已经很困难了,相比之下,国际影响和战略利益的调节更成了大问题,两者若真要联合,那么无论是原己方阵营还是原敌方阵营,甚至是中立国都会产坐巨大恐慌。而两者直接接壤后产生的漫长国境线同样成了巨大的问题,应不应该在这条线上驻防就足以困扰两国领导集团了。 个人认为苏德两国能够达成部分的妥协与合作,但结成联盟作为同一阵营的成员实在是难以想象,历史上德国只点到了莫——里条约,恐怕也是因为下面那个国策实在是点不了。
话说,P社真不打算调整资源系统了么 如果说钢4里最不讲道理,最不符合历史,也是最愚蠢的系统是什么,那毫无疑问就是资源系统。分四种贸易政策我还能理解,但凭什么我选个自由贸易就要强行把大部分的资源扔国际市场,哪怕没人买?并且没人买还要强行扔掉?这哪是自由贸易,分明是强制贸易好嘛最蠢的是这么多代了连个仓储系统都没有,那德日那些战略储备是哪来的
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