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张作霖一次接待外宾的谈话记录 张作霖与孟禄淡话记录 北京图书馆藏有王卓然编写的《中国教育一督录》一书,内容记载美国哥伦比亚大学师范学院教授孟禄,于一九二O年至一九三O年间,多次到中国各地考察教育状况的实际调查记录.该书披露了鲜为人知的有关张作霖和孟禄的一篇谈话,时间在—九二一年十二月五日,由王卓然亲录. 这篇谈话涉及列当时的国际形势,东北政冶,外交等方面的问题.张作霖谈话的口气很大,语调.神态跃然纸上,如见其人.现将全文照抄如下 一九二一年十二月五日午后三时,往访东三省巡阅使张作霖.据说张平日少见宾客,对于教育界人士,更少接待;此次由我(即王卓然)先用电报报告奉天交涉署教育厅接待.交涉署长佟德一先禀明张,说明孟禄在美国怎样有名,又说他对于退还庚子赔款,是怎样尽力,张于是特别破例招待.我虽久住奉天,但与之接谈,这却是第一次.见张身材不高,面色红润,两目常下垂,发言时偶尔举目一视.虽对外宾表示礼貌,但其骄气凌人之态,时时显露.盂禄与他的谈话如下: 孟禄:满洲是中国天产最富的地方,强邻眈眈逐逐,得寸进寸,得尺进尺,历来受外患甚烈.美国人都因此知道满洲这个地方,每对此等不合公理的压迫,起无限的同情.我今天得亲身到满洲这个地方考察,觉得是非常欣幸. 张作霖:可惜近来所得华府会议(1)消息,日本人竟要求什么满蒙特权,满洲这个地方,竟有给人送礼的趋势,真是奇怪已极.满洲只有中国人是他的主人,送礼主人会送,何牢外人.美国素来对中国交情很好,我想绝对不正当如此,也绝不会如此.(按:此段凌冰博土翻译时,以原话语气太强硬,因而稍稍变通翻译说——听说日本人要求满蒙特权,华盛顿会议竟有许可之势.按美国素来对中国友谊极厚,倘对此无理要求不能主持公道,致使满洲断送於友邦国发起的会议席上,恐怕中美两国的友谊全将付之流水,实为可惜云云). 孟禄:将军须知电传消息,或为仇视中国者的新闻政策,故意宣传此种恶消息以中伤中美两国人民的感情,他便可以从中收渔人之利.我确信美国人民对中国之友谊,必能始终如一,绝不至帮助日本人来压迫中国.我敢断定,纵有别的国家赞助日本人此种无理要求,美国人亦必据理力争. 张作霖:若美国人真能那样讲交情就好了.我信美国人也不会那样助强凌弱. 孟禄:满洲天产这样富,前途发展,不可限量.惟开辟这种富源,利用厚生,非有专门人材不可.用外国人来开辟,直是开门揖盗,引狼入室.因为外国人只知自利,绝不会为中国人谋利,所以无论任用哪个外国人都是不可靠的.那么外国人才既是不可信,中国就得自己想法造就些人才,所以贵处很应当竭力注重专门教育,多造就些科学的人才,或十每年多派送几名优秀的学生到外国去留学.然后中国以自己人才,开发自己地利,满洲之将来不可限量. 张作霖:孟先生说的很对,凡是国家若想富强,哪有不注重教育与实业会能成功的呢?我们现在这几天正讨论设立东北大学的问题.并且计划派谴留洋的学生.现在救急的法子,就是凡本省自费出洋的,都由省政府酌量予以救济,不使他们失学,近代中国在日本的留学生,有数千人,以本省公费断绝,流离失所,衣食不给.国家送出这些学生,到外国陷入这种穷苦的样子,成何体统,国家的颜面何存.我着实可怜这些呼救无门的学生!所以前几天我拿自己的钱,给他们汇去十万元,稍救他们目前之急.他们这些人,都是外省的,南北东西都有,我是不分畛域的对待,因为他们都是国家的人才,何必分什么你我.至于实业,我们现在正建设一个大规模纺纱厂,厂房正在建筑中,不日可开工. (附)至此凌冰正翻绎此段话给孟禄听时,我(即王卓然)因插言向张巡阅使说,据孟禄一天向我说,他的儿子在欧洲大战时,到欧洲战场从军,他儿子所属的这一师,有二万八千人与德国人打仗,战死了一万八千人,但无一人见着德国人的踪影,这一点就是表示近代战争,完全是器械的战争,就是学术的战争.又孟禄一天对我说.他有一个陆军朋友,新近发明一种机关饱,每分钟能射出五百万子弹.是不是这个数,我己不清了.总之算计起来,一门炮在某一时间内所射的子弹.比同时全中国军队都放枪所射出的子弹还多.换言之,就是这一杆炮可敌全中国的军队.战械利害到这个样子,你说可怕不可怕,所以将来战争完全是一种科学的战争:科学发达便可以制胜,否则难免於败亡;我们东三省逼近的强邻,将来难免一战,敢请大帅于振兴教育,发展科学上,十分留意.
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