我鲁威武111的个人资料

明年国内得球员鲁能能搞定朴成、张稀哲、王大雷、戴林、武磊其中两个就牛了

看了20年足球,关注了19年泰山队,我来说说目前的泰山首先我想说的是,谢谢安蒂奇先生让泰山队的成绩优异,在联赛还剩下六七轮的时候,可以说一只脚进了明年的亚冠联赛,继续感谢安蒂奇先生,让鲁能的防线不在向前几年的千疮百孔,一打就透,队员们场上的比赛态度和精神让泰山队的球迷很欣慰.然后我想说,目前的鲁能真的战术很简单,可以说是简单到了中甲球队的水平,为什么这么说呢?对方进攻结束后,鲁能如果开球是将球交给中后卫麦克格文,然后麦克交给安塔尔,然后球到了王永珀脚下,前面都是很正常的传递,关键是到王永珀这的时候,进攻其实已经失去了一半的威力, 王永珀在中圈往前那面一点的位置拿球基本就是停一下,观察一下队友的站位,然后将球交给吕征或者王彤,全场比赛很少看到王永珀能送出一个比较好的直塞或者把中场组织的有模有样,所以目前鲁能第一个应该改变的位置应该就是王永珀,他不适合这个位置,继续让他在这个位置,他会连自己擅长的很多东西也失去,比如任意球,一个队员全场比赛都是在因为比赛而比赛,因为传球而传球,没有任何创造力的话,给他个直接任意球的机会他也不会很好的把握,其次是吕征,相信很多看了鲁能很多年的球迷都知道, 吕征是超级替补,而且最好是70分钟以后用,而且是最好是我们领先了以后上场,这样的吕征面对的是前面一片开拓地,可以尽情的利用自己的速度来折磨对手,但是现在的吕征成了安蒂奇手里的爆破手(确切的说是爆破连连长),安蒂奇先生给他一个炸药包,让他开场就去面对对手的混泥土防线,和赌博一样,炸开个口子就赚了,炸不开的话血也失去了三分之二,联赛初期用王刚上去继续突突突,现在换成了蒿俊闵,对手的战术很明确,将防线压缩到大禁区前沿的位置,就等着鲁能突突突不出效果来自己犯错误,申鑫就这样做的,就算是这样的战术,中间你给鲁能弄个灵巧性的洛维,我们就看到我们花大价钱买来的高水平外援各种中场出来要球,然后回防自己的禁区防守,鲁能就缺个前腰,能组织的前腰,皮尔洛那种类型的前腰,为什么就是不买,如果这样的战术明年踢亚冠的话,鲁能会输的很惨,那个时候在改变的话会不会就晚了呢?所以恳请高层审时度势,花钱弄足球是需要成绩的,不是演练边路突突突的,希望能尽快改变

我是鲁能球迷，我想说卓尔和骚花比赛泰国裁判wqnmlgb，比赛那个时候判点球，还是莫须有，骚花难道全是娘们，把泰国裁判收买了？哎，虽说卓尔实力踢中超勉强，但是也太欺负人了吧？足协真不是东西，看看朱挺，真心难受啊！

100多一斤，不懂求告知

吕征首发，突死申鑫既然选择了这种战术，就不要轻易变了，这种战术目前还挺适合没有真正意义前腰得鲁能，所以继续让吕征首发踢右边

安蒂奇战术详解及各个位置分析,如有不足,请指正!! 门将位置,鲁能目前四个门将,耿帅首发,杨程替补,还有两个韩和邵,就目前而言,耿和杨的水平不相上下,各有优缺点,但是在观看鲁能训练的时候发现耿或许训练质量更高,所以安蒂奇选择让他首发中后卫位置,目前首发是麦克和杜威,李松益及汪强主要替补,这个没有异议,汪强经验丰富,但是防守能力欠缺一些,脾气相对火爆,李年轻,出场几次发现球风相对优雅,还是年轻,是安蒂奇重点培养的球员之一,但是感觉这个位置还是需要引进内援一名,因为汪强相对较弱,杜威年龄增大,生病不断,李年轻,王彤阿哥及郑铮和刘金东也是临时补充右边后卫位置,王彤速度是优势,这个位置无法发挥他的大局观,考虑让他回归老本行后腰试试,苑维玮可以出场试试,或者明年赵明剑回来也可以争取一个首发,这样苑维玮和刘金东张弛王刚几个人可以替换一下,左边后卫郑铮是首发,没有异议,但是比赛太多也疲劳,为了比赛而比赛状态很难保证,建议买个边后卫,张成林不错,不知道糜蒿伦还在吗?如果在队里可以打打替补后腰,安队和金敬道是主力,但是安队年龄大了,明年不一定留下,建议考察外援后腰,王彤占据一个首发,金还是缺乏大赛锻炼,经验欠缺,慢慢来,崔鹏及罗森文也是主要人选右边前卫目前是吕征,这个队员多说两句,不管大家喜欢不喜欢,我看来他是安蒂奇的战术牺牲品,一个优秀的教练是选择性的牺牲某个球员来取得局部的优势,如果换成蒿俊闵首发,王刚或者吕征替补上去,结果可能也差不多,因为鲁能目前缺乏前腰,孔卡类型的前腰,王永珀球路不合拍,皮裤不知道什么原因不上场,所以只能让两个边路冲锋,寻找缺口,不知道大家发现没有,凡是鲁能领先的比赛就很好踢,因为对手出来以后两个边路空间变大,我们的边路优势就明显,开场的话对手严防死守,所以不光他们累,我们的边路也累,但这就是问题所在,往往吕征及马切纳冲锋六十或者七十分钟以后换人,空当自然就加大,如果皇马把大部分进攻或者巴萨把大部分进攻都第一时间交给C罗或者梅西,他们也会失误,这不是水平行不行的问题,球在脚下多了自然有失误这是正常逻辑,所以还是建议吕征首发,蒿俊闵及王刚替补,建议鲁能球迷多给吕征掌声,不要辱骂,这样不好左边的主力还是马切纳,因为中场习惯第一时间给吕征,所以马切纳这边曝光率就减少,其实他的失误也不少,和右路一样,六十到七十分钟上刘彬彬或者吴兴涵上去冲冲也不错前腰目前是王永珀,他更适合前场自由人角色,而且越靠近球门威力越大,但是目前战术不适合他这样跑位,他算是比较有责任心了最近,因为他冲上去中场更没人组织,显的就更乱,所以他还是更多的出现在中场组织,明年如果引来一个孔卡一样的前腰,他或许可以再LOVE神身边策应一下,不见得不好用前锋是love神,很强悍,很好用,但是目前缺乏队友支持,也不是队员不想支持,身边总有几个人,会踢球的一般不会轻易传,传过去断球就是反击,所以中场也是没有办法的事情,建议配个中锋在身边,效果或许更好建议鲁能以后的阵容可以这样,主场比赛可以考虑41131,可能很多球迷不懂,就是四个后卫身前配个纯的防守型后腰,我建议王彤,速度快,不需要每次断球,在中后卫前面折腾一下就可以,这样可以减少对方反击的速度,后卫线和防守体系可以有时间站住位置,崔鹏也不错,或者买个类似的后腰这个1前面配个中前卫,兰帕德类型的,远射好,也有一定的防守能力,目前鲁能除了安塔尔没发现有谁可以胜任首发,崔鹏可以试试,他分球直塞那一下不错,金敬道也是替补,但主力需要买一个合适的. 前面3就是左边马切纳或者其他外援,或者刘彬彬吴兴涵,中间就是love神身边那个重要角色,孔卡类型的前腰,有他在这样进攻套路更丰富,右边就是吕征或者蒿俊闵王刚,前面1就是love神客场的时候就是4231,牺牲掉中间一个1,把另外一个1配置成11,这样增强防守厚度,不知道大家怎么看,欢迎讨论补充

CNM广州猴大，裁判又成你们干爹了富力进球尼玛是越位吗？CNM许巴子，尼玛你就会添裁判腚，CNMLGB

刘建宏就是会舔啊整场夸啊，什么亚洲冠军有力争夺者，什么足球城，什么郑龙第一次参加亚冠，青岛很少有机会踢亚冠，尼玛青岛踢过亚冠吗？

这是鲁能泰山的贴吧,落落恒大都歇菜不知道现在有很多人喜欢跑到鲁能吧里来炫耀恒大多么多么牛逼,多么多么强,不知道这些人的脑子是进猴子屎了还是让猴子踹脑门上了,你喜欢恒大你去恒大吧尽情的吹,你从鲁能吧里落落个茄子?作为中国人,表明立场,感情来说希望恒大输,但从国家荣誉来说希望恒大拿亚冠,因为拿了亚冠我之前说的恒大就减少投入了,就不恶性竞争了,所以希望恒大赢,别说亚冠了,明年直接申请参加五大联赛的任何一个联赛更好,看看目前这些人去了能多牛,所以把一堆所谓的国脚弄一起,烧钱的足球只能是自娱自乐,足球的根本在于体制、青训、球员素质、你恒大再牛,有个赵旭日等等等等之流照样是垃圾一堆,以后看到来鲁能吧夸恒大的,WQNMLGB

只说刘彬彬去你打上主力，都知道他的能力，但是只打雷不下雨，从这一点，我佩服老安得用人，这一场两个中锋上不了限制了love神得发挥，但我们得彬彬和郑16给力，感觉罗森文和李松益发挥也不错，鲁能牛

下一场洛维还悬安帝奇如果想让他上，就带着去了，联赛不上踢踢预备队找找感觉也行，但压根不带下一场顶多踢踢预备队，如果合同条款规定不踢预备队更好，谁知道里面么道道

安塔尔最后怎么了？安塔尔最后怎么了？

就算爱神上了又怎样？鲁能现在根本就不是防守不行导致经常踢出一些让人郁闷得比赛,根本原因就是进攻，记得腾卡特说过，鲁能最先改变得就是进攻，鲁能被对手打透是对方打我们身后，年年打，年年就这样，我们的进攻呢，我已经好久没看到鲁能打出中路得配合了，答案只有一个，鲁能缺前腰，像孔卡这样得，鲁能也有，皮裤这个大爷，如果不行就走吧，来了踢一场伤半年，俱乐部给大家说说，他那的伤？？为什么和个娘们一样虚弱，不行换换行不行？他踢得再好也不能这样不负责任，拿着钱在鲁能养伤，这不是白痴干的事吗？再就是右边，吕征不会拐弯，王刚不会射门，真正得强队不光只会在主场拿分

我所深爱的鲁能泰山鲁能目前肯定是有小团体,而且不止一个,因为人数众多,高层怕过多的打压不单单会影响成绩,所以也是睁只眼闭一只眼,安蒂奇的战术就是累死两个边(尤其是右边),没有推进,没有反击,没有配合,就是靠着球员的个人能力进一个算一个,今年赛季初的成绩好是因为新球场,新气象,再加上主场众多,安蒂奇的情商高,使很多以前的老问题暂时掩盖了起来,但是随着对阵亚冠四只球队和客场的增多,靠情商高是无法场场赢得比赛,所以目前的鲁能的问题就和以前一样,一点点的暴露了出来,傻瓜都看得出来,吕征状态不好的时候还是往死里用,王彤因为年轻状态不好也不给高价来的赵明剑机会,安塔尔的状态也是始终回不到以前,咱就说这些原来的球员,不说外援,耿晓峰快让人家打爆了,还是放着曾经的杨程不用,王永珀最近的状态也不好,还是首发,杜威伤愈了状态不好,还是用,一个教练对一个球员的偏爱那叫偏爱,那么这么多球员占据主力位置就是下不来,就和以前一样了,所以对于目前的鲁能,除了深爱着这个球队和将近20年的情愫在里面,真的不能指望他近期还能给我们带来什么,这批球员不下去,小孩就别想上来,等小孩上来了,跟着他们学了一身的毛病,什么天赋,技术等等等等全是扯淡了,如果体质不变,鲁能还是这样的玩法,没有恒大的话隔上几年那个冠军我们高兴高兴,有了恒大,我们没有了,恒大不玩了可能又出现另一个许家印,我们还是么也没有,以前的鲁能不是保皇派,因为有底蕴,实力强,足协往往有些事就妥协了,大家看看现在呢,几乎场场误判,场场受委屈,足协鸟你算个葱啊不指望你代表中国踢亚冠,有恒大么的撑腰,所以受到欺负就受到欺负了所谓的裁判专家赛后会说,鲁能这个球应该得点球,对方进鲁能这个球应该越位,判给对方的这个点球莫须有,但说说就说了,没人出来为鲁能抱不平,知道为什么吗????因为我们是步行者,现在的球友和喜欢鲁能的一些球迷心都凉了,有时候在一起我想聊聊鲁能,但是人家就一句话就能把哥们憋死,落落鲁能干嘛啊,你看看一个个和大爷是的,丢球不反抢,落后不着急,受到欺负忍着,连点爷们的脾气都没有,我只能选择沉默,有时候也忍着不去想,但是喜欢了19年了,根本就无法割舍,肯定也无法割舍,只能忍着骂,忍着数落,忍着悲伤,和鲁能一起默默的前行. 球员们进个球不敢肆意的庆祝,因为俱乐部肯定规定了进球后的庆祝区域,球员们在场上受到委屈没有人出头,怕回去得到俱乐部的处罚,俱乐部你就不能做点实在事吗?外援签约来了以后不行不敢换,因为违约金比转会费都高,就不能成立个专门的球探组织出去哗啦点外援吗?看看这些年引见的外援吧,成功的大多数早期的和别人用了以后的,觉得好就想尽办法弄来,得罪了不少球队吧?现在别人截户咱了,球迷各种骂各种不乐意,超过十年的鲁能球迷都知道,鲁能拿不是截户,那是赤裸裸的抢,因为那个时候鲁能牛逼啊,没人敢惹,现在呢?是个队也敲你的竹杠,弄个人来费劲不说,来了不是废就是废,有这钱你去巴西,西班牙,葡萄牙弄的小孩来多好呢? 现在客场看鲁能比赛人家只要先进球就想着别惨败,如果咱侥幸先进一个先算还有多少分钟结束,生怕人家弄进一个,我就纳闷了,足球怎么这么死气沉沉呢?怎么这么没有激情呢?怎么这么没有一点爷们的感觉呢?怎么就只有费劲不拉差的断下来,中场几个人倒到,就交给吕征了,状态好的吕征也能突突,能过过,状态不好的吕征呢?各种停球失误,各种直线被断,各种被断球装无辜,对手都完成进攻了,吕征坐哪还没起来呢?大爷我求你了,教练信任你,你能不能张点心,没事看看罗本,里贝里,贝尔,罗纳尔多的边路是怎么玩的,如果这些球员够大牌,你跟着穆里奇学学也行啊,如果你还觉得猴子的外援不稀罕学,边路带球突破你跟着刘彬彬学学也比现在有长进吧? 再说说王永珀,你就不能和前边几个人快速的,打几次配合吗,别人都说你护球好,护住球了人家个到位了,你倒是秀了脚法,可进攻就没了,皮裤给你球,你给过皮裤球吗?发了任意球你也抢,左边的你也上去踩一脚,我就纳闷了,人家中路靠左位置不错的任意球,你没事添乱干什么?再说皮裤,你是踢足球的吗?还是少年队的教练?用的时候就受伤,上来一进球一助攻,那个惊艳,教练让你首发吧,三场一个助攻,又歇了,你一个腿长一个腿短呢还是那个地方先天性不足呢?没看出来对方铲你很凶啊,怎么受伤比吃饭都频繁呢?再说说王彤,你跟谁学的球在自己身后停球?往往都是突破的时候人出去了,球在你身后,自己晃自己有意思吗?你就不能利用个速度下个底,好不容易下去了,对面边线球,你就不能多练练下到底线后传中吗? 好了,爱咋的咋的,我说了鲁能下面两场拿零分,足协杯能不能行不好说,因为我喜欢你,但是我看不到希望,就和你吗我喜欢我的女神看不到希望一个样,我不黑你们,喜欢鲁能的高层看看我这个1994年开始看球的球迷说的话,希望各位看家有认识刘宇么的转发过去让他们看看,这样下去还有完吗,还有个头吗?真心的碎了

目前自己想的关于鲁能的一些个人感觉,和大家说说,希望产生共鸣 1.我感觉鲁能的球员畏手畏脚,完全放不开手脚,我每一场都去现场,鲁能球员进球从来不去东边这个开台庆祝,而且庆祝方式单一,总感觉没有激情,是不是俱乐部规定不让球员去北边或者东边庆祝呢? 2.不论球员受到了什么委屈,都不会与其他俱乐部的球员一样那么冲动,可能俱乐部怕非战斗减员,但是与人和这几年吃亏不少,不能这么吃下去,去年各种的不顺,各种的被黑,不能被黑就被黑了,俱乐部应该想想办法杜绝一下这样的情况,拉法去年进一个拿三分,今年进一个一分,没完没了了,我看球员也不着急,这样不行啊,得有霸气啊 3,与对方发生冲突支援的人太少,与北京就是个例子,别的鲁能球员在旁边低头也不上去帮忙北京四个对咱鲁能一个,又不是打不过,怕毛?????

鲁能如果下面的人员和位置不改变,下面的路还很长杜威这个位置,杜威是近几年鲁能引进的比较成功的球员,但是随着年龄的增长,状态开始慢慢下滑,况且杜威年轻的时候也是经常受伤,所以鲁能必须抓紧培养一到两名自己的中后卫,或者引进一名内援(推荐辽宁杨善平)培养年轻球员郑铮这个位置,郑铮是目前鲁能很少被人黑的球员之一,也是目前鲁能不可或缺的球员之一,但是他没有一名合适的左路替补,万一因为受伤或者非战斗减员,这个位置就很麻烦,建议培养自己的左边后卫(糜蒿伦) 安塔尔这个位置,安塔尔自己也不否认,由于年龄以及受伤,状态下滑严重,所以俱乐部应该开始着手引进新的外援后腰人选已替代另外一个后腰名额,崔鹏经常因为红黄牌停赛,周海滨始终找不到以前的状态,培养罗森文的同时,建议让王彤回归这个位置王永珀这个位置,状态好的王永珀见谁灭谁,但是状态不好的他同样和谁踢都不顺,建议培养年轻人左边建议引进郑龙,这样皮裤可以踢前腰,和王永珀轮换,给他点压力,刘彬彬可以很好的补充吕征这个位置希望在蒿俊闵回来的情况下继续培养王刚,吴兴涵等,吕征状态太不固定中锋建议换掉尼库莱重新引进,这样慢慢韩鹏年龄大了,有很好的替补,门将适当的给杨程机会,毕竟耿晓峰心里承受能力一般

不是喷也不是黑说说鲁能与国安的比赛为了看这场球买了一箱啤酒就喝了两瓶心里憋屈说说比赛吧让金敬道首发是败笔,昨天国安的腰看着相当硬不是因为他有多强而是因为金敬道昨天完全没有发挥自己体能好善于抢断的优点第三个球是他直接失误造成的失球还有很多次让国安断球形成反击,他目前只能替补上去踢一下京鲁之战首发他的实力还达不到再说说吕征真心的不知道吕征平时不训练比赛的时候都想什么?也不想想自己上场发挥不好是因为什么不是怕他不会拐弯也不是怕他状态不好也不是怕他被对手压制怕就怕他拿不住球状态不好也没有拼劲昨天他直接被对方卡的死死的一拿球就被断根本下不了底也过不了人印象中有一次下底了传了一脚连业余球员都不如的传中我真心的被吕征给伤了王刚上去就好很多为什么不能给王刚一次机会也让吕征冷静一下慢慢蒿俊闵回来右路可以三个人轮换谁状态好谁上可别一个用起来没完没了发挥好行啊发挥的么一套啊说说王彤速度很快但是快到连自己都被晃倒多少次国安的球员在他那一路做着花哨的过人和传切配合人家早把你研究透了就不能上上赵明剑吗真心的堵的上说说耿晓峰全世界都知道他最近压力很大但是安蒂奇就是不知道你这么摧残他非要留下难以磨灭的阴影让他再也回不到状态好时的耿晓峰吗杨程很早就是主力就是不给机会为什么? 说说王永珀他的性格注定成不了核心他只是球星不是巨星目前的鲁能没有战术没有传切没有防守层次只有靠运气撞大运是的撞上就撞上撞不上就拉倒这怎么能行呢昨天的王永珀发挥很差说说安塔尔一次机会直接停底线去了我的天啊这是德甲的安塔尔吗就算进不了也得抽一脚试试火候如今的他状态太差了各种传球失误各种被夹击各种狼狈的回防还行不行啊不行就走吧你已经证明过自己了说说马切纳杨智那个胸啊和你是好基友好不好啊你怎么非往杨智胸上射两次都是还有一次你和王刚来了一段二人转好意思吗

中国足球任重道远目前这批球员已经很难改变中国足球现状，唯有踏实做好青训，鉴定得学习一种技战术打法才是唯一出路，金钱模式下的足球也只是回光返照的弥留迹象，职业生涯挣得再多，退役后也只能给自己留无限遗憾在心中

当年我做保镖的日子(散打专业)不喜勿喷也不知道自己什么时候迷恋上了足球,而且是痴迷的状态,学习成绩那是一落千丈,家里人那个着急,但是没办法,少年时候的自己就是这样,学习不好再想学好那比登天还难

差三分，求皮裤，求日科夫，求求差三分，求皮裤，求日科夫，求求

说说赵旭日这个事

中国足球体制改革讨论帖(欢迎一起想思路,找方向)

不是喷，说日本国家队踢中国国家队，目测6到10个球得差距今天早晨就看了十分钟不到得日本对意大利得比赛，日本足球队很强，差点把曾经得世界冠军击败，如果不是意大利命好，如果目前得中国队和目前得日本队踢，应该是6到8个球得差距，中国足球任重道远

求助攻，马上升级专业鲁蜜，求助攻

给大家讲个事！不看后悔，可以不回复今天一哥们见面，聊天过程知道要买房，并且和家人包括女朋友家人都去看了，说是什么恒大帝景，我一听猴大，立马就说我已经诅咒这个倒霉得企业立刻破产，到时候拿你得钱不给你房子你没地哭去，到时候老婆也不跟你，他说你嘴真欠，这不咒我吗，我说你如果买那的房子我连你一起诅咒，后来那哥们说那再选选，哈哈，抵制猴子地产，从我们做起

猴子二比猴子教练说金英权能去曼联？今天两次失误差点把韩国玩死，哎，真是中国国脚祸害中国，韩国国脚祸害韩国啊，猴子到哪祸害那！

体院毕业，强烈建议国足看看其他项目得运动员训练看看国家举重队，看看国家摔跤队、柔道队、击剑队、看看国球乒乓球队、看看皮划艇、看看拳击队，钱你们拿得这么多，却辜负着最多人得期望，跟风、烧钱有带头得，惨败得时候让一个异国得老人为你们买单！拿着纳税人得辛苦钱让纳税人受这份窝囊气，你们也有脸将国旗和国徽穿在自己得身上，也不怕自己得子孙后代以后知道自己父亲曾经这么窝囊过，谁玩命谁付出大家都看在眼里，中国足球就这么被房地产商们当成了自己飞黄腾达得游戏和玩物，许家印我看不起你，并不是因为我没你有钱嫉妒你，而是你的良心被狗吃了，你花钱养了这一群狗糟蹋着我们对国足最后得热爱，抵制恒大，唾弃恒大，以前是因为我是鲁能球迷，从左昨天开始，作为一个中国人唾弃恒大帮

巴萨想卖锋王难！太难了！ V7就算耗着也要把巴萨耗死巴萨希望能以不低于1500万欧元的价格出售比利亚，但他们必须要说服葫芦娃放弃对1100万欧元薪水的索求。否则的话，巴萨出售比利亚最多只能收入400万欧元，这对巴萨的引援起不到太大的作用。而眼下更着急的是巴萨而不是比利亚，因此事情的最终发展还难以预测。

高层，你现在应该做的只有两件事！不是想着客场平了很高兴，第一是抓紧和麦克续约，不续约真走了来不及哭，没地方后悔，第二是外援不用就抓紧换，带着外援踢预备队好意思得吗！

有个美好期望，本轮比赛结束后，各大媒体得最佳阵容有耿晓锋，麦有个美好期望，本轮比赛结束后，各大媒体得最佳阵容有耿晓锋，麦

猴大首发有广州人吗？自己培养的也行？卧槽队中后卫赵鹏，卧槽队门将曾城，棒子后卫金英权，上海边后卫孙祥，还有济南人张莫斯，巴西的，阿根廷的，辽宁的

论鲁能恒大各个位置球员,(94年开始喜欢泰山,19年忠橙) 这个帖子也是讨论帖,希望大家不要喷我,我体院毕业,也学习过足球的专业知识,所以有些东西还是看的比较明白,希望大家一起讨论。耿晓峰对曾诚 8比9 耿晓峰去年得到主力位置,优缺点同样明显,门内技术优秀,但心理是个问题,开大脚技术一般,客场时常失误,也许和比赛经验有关曾诚是国内比较优秀的门将,恒大买他也是看重这点,一号国门名不虚传,鲁能一分负右边后卫王彤对张琳芃 7比9 王彤速度比张琳芃快,但是防守技术位置感身体等各方面无优势,这个位置鲁能输两分中后卫麦克格文对金英权 9比7 无论各个方面,我们的麦克都比棒子强,这个位置鲁能胜两分中后卫杜威对冯潇霆 9比8 杜威完爆冯潇霆没有杜威的话冯潇霆绝对是国内一流,这个位置鲁能赢一分左边后卫郑铮对孙祥或者荣昊 9比7 和孙祥比郑铮唯一欠缺的是经验,但是踢了好几年主力,这个优势基本可以忽略,和荣昊比的话郑铮优势更加明显,这个位置鲁能两分胜后腰安塔尔对郑智 9比9 年龄原因今年安塔尔不如往年,但是专心防守的话经验十足,郑智也因为年龄进攻能力下降,这个位置双方打平后腰崔鹏周海滨金敬道对赵旭日秦升黄博文 9比8 这六个人对比各有优势,但是无论哪个优势鲁能三个人都比他们强跑动金敬道最多,防守崔鹏最狠,长传周海滨最准,感觉今年崔鹏状态很好,这个位置鲁能胜一分前腰孔卡对王永珀 8比9 如果论实力,王永珀比不上孔卡,但是数据今年王永珀比孔卡强,所以输一分左边穆里奇对比皮裤 9比9 穆里奇厉害,但是皮裤也不含糊,各有千秋,双方平右边吕征对比郜林 9比8 开了挂的吕征惹不起,总感觉郜林还是因为自己的外援厉害所以机会多了,再加上自己的外援抢点厉害所以助攻也多了,名不副实. 前锋韩鹏对艾尔克森 8比10 出场少但是有七个进球,没有一个点球,韩鹏牛逼,但是他的外援更加恐怖,鲁能输两分教练安蒂奇对里皮,9比9平综合得分鲁能103比恒大102

上周五基地有感出差路过基地,索性下来看看,结果真看到鲁能一队在训练,跟门口一穿鲁能文化衫的看门人员沟通,并用一根烟贿赂了他,哈哈,一队在进门三号训练场地,旁边是伤员和预备队,首先说张弛真实悲催,手臂不知道怎么了,又打上石膏了,在助理教练的陪同下慢跑再说射门训练,尼库莱和马切纳真心的不行啊射门.训练也进不了几个再说门将感觉耿晓峰训练也比杨程强训练结束后加练的是马切纳和杨程第一个结束训练的是一个门将然后是王永珀,脱了上衣全是纹身,很吊的样子韩鹏脚踝上有冰袋,还有蒿俊闵的双膝刘金东,王彤还有一个忘记了在讨论游戏,吕征在后面喊老刘弄死他孙冬出来又回去提矿泉水,估计是打酱油的,哈哈蒿俊闵和一个官员出来的,在讨论刘总怎么样怎么样皮裤有个朋友带一外国小孩在那玩,一个翻译打电话说皮裤要去马来西亚(很恐慌,不知道大家知道内幕吗) 崔鹏,金敬道和郑铮三个人一起,安塔尔和麦克格文一起耿帅单溜周海滨自己韩鹏自己唯一感觉这些球员有点水平的是杨程和刘宇等几个领导一起,显得很亲热的样子不管怎么说看到他们很亲切

关于前锋不进球感觉王刚和马赛纳被同一个鬼压床了，邪门

青岛球迷是败类,青岛媒体也加入了败类行列

关于对青岛的一些见解

鲁能目前队员分析(有好有坏,但绝不是黑,不喜勿喷)

分析安蒂奇战术,不喜勿喷安蒂奇打造鲁能已经有了几轮,从这几轮来看,有一个十分重要的因素就是鲁能今年的运气实在是太好了,对大连崔鹏远射拿三分,对富力安塔尔的远射和郑铮的捡漏,对辽宁皮裤的销魂45分钟和王永珀两个世界波,对天津王永珀的折射和韩鹏的绝杀,对浙江三个横梁内侧,可以说场场有运气成分在里面,前几轮对手实力有限或者状态不佳,还有就是主场多余客场都是鲁能目前排在积分榜第二的因素. 但是我们不难看出,安蒂奇改造鲁能的第一位的工作还是防守,麦克格文的到来强化了这样的改造,但是安蒂奇还是从防守做起,首先就是人员,杜威的高空和麦克的速度是关键,王彤主要帮助麦克协防,郑铮助攻和协防相对平均. 我们不能因为安蒂奇喜欢用某某某就拿以前的事做比较,比如他喜欢用吕征,很多人不解,但是我感觉他用吕征有他有的道理,首先是战术角度考虑,;吕征的特点只是速度吗?吕征在门前射门那一下我感觉目前鲁能他实力很强,用他在边路反击不但可以发挥他的速度,还可以内切完成射门,当然,他的缺点也很明显,但是这个速度的球员如果没有缺点是不会呆在鲁能的,等蒿俊闵伤愈后两个人可以很好的轮换,他用尼库莱也有很多不解,很多场也可以看出,尼库莱根本就不是最后射门的那个最好的选择,安蒂奇用他就是用他的球商河拿球能力,如果不是他的牵扯和做球,鲁能的中场球员也不会找到这么多的空当,他年纪很大了,或许安蒂奇就是用他一年,然后慢慢的在改造前锋线,目前世界好的中锋要么我们买不来,要么年纪不相称,或者优缺点同样突出,我感觉尼库莱还是有自己的东西,不然安蒂奇不可能喜欢他,要么就是球迷都成世界级的教练了,那足球就不是从小开始练的,动动嘴皮子就能找到好球员,那这么简单的事情其实安蒂奇也留着进攻的血液,但是对于一个还不了十分了解了解中国足球和中国文化的人来说,急功近利的下场就是下课,我们的前任腾卡特就是个例子,我承认,我和很多腾蜜一样超级喜欢他,但是如果我们选择了留下他,那么以去年的心气和状态,我们很难留在中超,相信很多鲁能很多年的超级球迷不会想看到自己喜欢的球队踢中甲联赛吧? 怎么看出安蒂奇留着进攻的血液呢,那就是对上海的比赛,很多人都说过,上海的主场让人兴奋,安蒂奇也是人,也会兴奋,所以他开始使出了进攻的套路,如果他没有东西的话,那么我请问对上海上半场的鲁能是怎么踢出来的呢?虽然因为很多因素最后我们输了,安蒂奇也得到了教训,但是他在训练中也会告诉他的球员,怎么样进攻,怎么样回到顶级联赛的霸主地位. 还有很多球迷说了,对辽宁,对长春怎么上下半场和两个队是的,那么我来告诉你,对长春的下一场是对富力,对于第一次带队的安蒂奇来说很难说这个客场会得到什么样的结果,毕竟去年的客场我们是大比分惨败,所以他有选择的练起了防守,对于联赛来说,不是一场比赛狂攻下去就是胜利者,联赛是一个漫长的历程,这个历程有漂亮的进攻也有狼狈的防守,有一个球员的光芒万丈也有一个球员的状态全无,有伤愈复出自然也有因伤停赛,很难说下一分钟我们得到什么,也不知道我们下一分钟失去什么,对辽宁也是一样,杜威的受伤就是防守的信号,因为辽宁虽然不强(理论上来说),但是他的埃杜和詹姆斯绝对好用,杜威的受伤失去对高空球的控制力,如果再和上半场一样进攻再让辽宁进一个那么我们可能就失去这三分,所以安蒂奇做的没错,球迷与球员一起保住了这场胜利,我们不应该高兴吗???? 最后我想说,一支俱乐部不管什么职位的人员,个个都比我们强,因为他们得到的资料或者做的事都是最前沿的事情,或许他们选择错误,但是我们不是也有成功的例子吗?所以鲁能球迷们,我真心的求求你们,别在贴吧当教练了,我们安静的欣赏我们的球队为我们踢出漂亮的足球的前提下,我们也可以陪伴他们输几场球,我爱鲁能,鲁能永远是冠军.

把西塞弄来怎么样? 32轮过后，本赛季转会费投入达到3270万英镑(不算租借费用)女王公园排名倒数第二，仅积24分，比少赛一场的维冈少7分，在还剩6场比赛的情况下保级难度相当大，据《镜报》透露，包括塞萨尔、西塞、格林、雷米、塔拉布特、格拉内罗、萨莫拉、耶纳斯、桑巴、姆比亚在内的至少10名主力都有可能在夏天离队，各奔前程。

建议各位鲁密,既然鲁能舍得花100万欧元送走一个人,也不舍得引进大牌,建议鲁能去德甲的多特蒙德引进年轻球员,或者与多特合作搞青训体系,你看看多特蒙德,没什么大牌,踢起球来那叫个猛,有技术,有意识,教练也很生猛,别的不奢望,有沙辛一半的能力,爆孔卡好几条街

阿巴斯牛 30分，24个篮板，两个盖帽，5个助攻，一个抢断，在中职篮什么水平？

一个真正的球迷求求大家了我们不要在这骂来骂去了我们能不能找块橘红色的衣服,没有找块布也行咱一起去主场助威,看看人家恒大北京等几个队的主场咱们的主场各自为战咱不奢望立刻成为高校咱为鲁能搭建一个橘红色的海洋这点要求还不行从我做起套票已经预定好衣服也已经买好并且带着六七个朋友一起今年去鲁能大球场为自己的球队加油

大全,问你个事?????????????? 上周我打电话给你,问你入会的事,你在电话里什么意思?我没听明白????什么叫为球迷辛辛苦苦的,过年连个信息都不发给你,到看球了想起你来了,说了句什么玩意就把我电话挂了???我当时都傻了,我想加入你老人家的协会,给钱!!你不要这个生意就算了,大全你至于吗?去年我还在鲁能吧那么支持你,觉得你辛苦这么多年了还未你说话,你就这么对待一个球迷,我真服你了

鲁能大球场之个人观点先说比赛,我1点多就去了,进去的时候没检票,找了个较好的位置,大约是原来省体13区的样子,发现在下面看球靠东的这个边线看不到,以后尽量往上坐坐,其次是组织能力还是有限,估计这个周最后的时间磨合一下,这都不是问题,再说垫场赛,鲁能U17对山东大学,两边基本没什么精彩的射门,U17利用技术有个下底还不错,山东大学利用年龄及身体强壮的优势多少踢的还不错,再就是节目,估计也是找了几个不怎么出名的,这些都是小事,再说比赛,有很多球迷说主力上半场踢的不好,其实不然,鲁能来了以后就穿着西装出来参加的活动,这个时候上海东亚的队员们已经热身完进更衣室了,刘建宏同学叫他们出来的时候估计人家都准备比赛了,活动完鲁能全体进去换装出来比赛,在这样的寒冷的天气下,没做准备活动肯定踢的不好,但是比赛态度没的说,都说海滨比赛态度,我觉得海滨今年是真想好好踢,有一次和裁判都急了,这个时候替补在北看台下热身,下半场上去优势立刻显现了出来,所以不要觉得主力踢的不好是不好好踢水平不怎么样,没有热身的比赛都不敢说发挥出多少水平,更何况这样寒冷的天气,所以球迷们不要骂,也不要着急,只要我们多去现场加油,我相信今年的鲁能还是很有希望的

这些才是应该走的人从1994年开始看球,非常喜欢泰山队,感觉2013年应该走的人应该是下面这些人,没有个人喜欢或者讨厌,只是觉得战术的需要和个人发展,不喜勿喷. 刘金东,前段时间鲁能将金东升为鲁能的副领队兼队员,如果不这样,我觉得刘金东在队里没有位置了,2011年我就和朋友们说,刘金东现在的状态已经大不如前了汪强,还是那句话,此人就会犯规,受伤,吐唾沫马兴煜,很喜欢他踢球的风格,但是他需要很多人的支援,在大牌云集的鲁能,他很难发挥马龙特点不鲜明,各方面没有优势夏宁宁论实力很强但是心理很弱张弛速度不算快,受伤一年多,不如去个低级别的球队维持纸业生涯安塔尔年龄偏大很难保证全年有好的状态万一受伤还是得换外援如果非要留,就把西芒留下,马切纳走高迪他的水平感觉比不上陈灏那些小孩,趁着还年轻,去别的队试试李薇他那个位置很多优秀的队友

个人感觉2013年的比赛阵容及队员分析,不喜勿喷球迷的千呼万唤,我们终于盼到了自己的主教练,虽然与其他球队相比我们的速度还是相对较慢,但不管怎么说,个人感觉从个人魅力和处事风格,比较其他球队的教练还是有一定的能力和水平. 这样我们来分析一下明年的比赛阵容吧,2013年山东没有亚冠任务,这样我们面临三线比赛的任务,一是联赛,而是足协杯,三是全运会,首先联赛我们要争取重新进入前三,摆脱这两年的郁闷的成绩和郁闷的心情,足协杯我觉得鲁能的实力和经验来看还是可以进入决赛甚至拿到冠军,全运会以山东足球的青训体质来看,取得一个比较理想的结果还是希望较大,来看看我们的阵容,首先说后卫线,鲁能已经确定签约澳大利亚外援,目前还有外援中后卫与鲁能走的较近,至于能不能签约那要看俱乐部的运作能力,右边后卫如果赵明剑能来的话,主力右边后卫他是第一人选,赵明剑可能很多人不喜欢,但是从业务角度来看,他的身体、速度各方面应该在鲁能占有一个首发,原来的主力右边后卫苑维玮可以做他的替补,也可以轮换一下进入中后卫和左边后卫的补充,另外王彤,张弛,刘洋,澳大利亚外援,刘金东也可以客串一下这个位置.再就是中后卫,不管鲁能的外援中后卫还来不来,还买不买,杜威至少占一个首发名额,虽然年龄相对较大,也经常被伤病所干扰,但是杜威在国内中后卫来看还是水平较高,另外一个外援中卫就可以用澳大利亚外援或者再买一个纯正的外援中后卫,中后卫的替补有汪强,刘金东,刘洋,吾提库尔,李松益,苑维玮,郑铮也可以踢这个位置,左边后卫郑铮是第一人选,他的替补有张弛,夏宁宁,糜蒿伦,吾提库尔. 再说后腰,如果留用西芒的话,双后腰主要负责防守的肯定是西芒,他的替补有崔鹏,杨阔,刘金东,负责进攻的这个后腰个人感觉如果不,来新外援的话周海滨是第一人选,王彤,李薇,马兴煜,马龙可以轮换进入首发,如果新来外援,那么周海滨可以是第一替补.再说说前腰.目前来看鲁能这个位置相对缺人,王永珀有伤,赛季开始不知道能不能好,去年的皮裤也是伤了一年,目前还不知道能不能留用,建议吴兴涵可以踢这个位置,王永珀和皮裤伤好了可以轮换一下,这样配置就是三个人,应该够用,左边前卫第一选择是吴兴涵,如果他踢前腰的话刘彬彬可以使第一选择,这要看郑龙来不来,郑龙来的话郑龙首发,吴兴涵和刘彬彬轮换,右边前卫王刚首发,蒿俊闵伤好后看状态,王刚和蒿俊闵轮换,吕征不走也进入轮换,最后是前锋,黑又硬不来,马切纳首发,韩鹏,高迪,陈灏等替补.

鲁能这是什么事???? 我觉得鲁能有些方面确实做的不地道,大家议议 1,新内外援来了吧,不开新闻发布会,让很多球迷不踏实,到底是怎么回事啊,是真签约了还是假签约了啊,签约为什么不开发布会呢???? 2.去年的两个外援到底怎么了?西芒和皮裤也没见来啊,是不要了还是怎么着啊,给大家伙说说啊,说了我们失望的,希望的,怎么着的也就是个头了,现在整天想知道皮裤回来不回来,回来是什么时候回来,不回来是什么原因不回来,也没人给球迷说说,西芒是怎么个情况. 3.新赛季是换主场还是不换,换的话有些球迷就要重新安排看球行程和路线,毕竟奥体离市区还是较远 4.还有没有新的内外援签约,你看看人家别的队,改来的都来了,鲁能教练还没来呢,什么事啊 5.新队员谁走谁留啊,也不给说说 6.安塔尔不来了就不来了吗,两次冠军的主力球员,说不要也不给球迷个说法,寒心吧? 我们热爱这个队,才会关注这个队,怎么每年都这么磨磨唧唧的

阿巴斯不孬 16分，17板儿，6助攻，5盖帽

高调晒下！！我又得经验值了！得瑟下我的百度新首页贴吧加速升级特

鲁能泰山2013年猜想和希望,技术贴首先是教练的认定,个人认为必须请回腾卡特,或许很多人会骂或者会问,人家已经带着失败走了,肯定不会回来了,但是我想广大的鲁能球迷们清楚,腾卡特的离开不是因为球员自身技术能力有限而产生的成绩下滑,而是很多因素掺杂在里面的最终体现,如果俱乐部的领导们能够放下自己的架子,为了山东鲁能泰山队的未来着想,应该在去试试,或者请回腾卡特回来任助理教练,配个欧洲的主教练,这样的教练组我想是非常合适的其次是球员,本人认为应该走的球员有刘金东,汪强,蒿俊闵,夏宁宁,马龙,马兴煜,买提江,张弛,韩鹏,吕征,孙冬,吾提库尔,奥迪等几个年轻人,首先说说明年我的阵容,左边后卫郑铮,两个中后卫杜威配上一个外援中后卫,这个中后卫最好是黑又硬类型的,右边后卫王彤,门将杨程.然后刘洋,李松益,苑维玮,糜晧伦几个人轮换,后腰西芒,安塔尔,周海滨,崔鹏,杨阔几个人轮换,有攻击有防守,最后一场回来看录播,安帝绝对不能走,中场的各项能力绝对还能踢两年,右边王刚,吴兴涵可以替代一下,左边刘彬彬,罗森文可以轮换一下,何况还有齐天羽,马切纳也可以踢边路,中间的腰开始阶段王永珀的伤肯定好不了,皮斯库里奇可以,弄走可就不好买这样的好队员了,王永珀回来他俩的腰绝对中超数一数二啊,前锋弄来个好的外援,具体是谁俱乐部看着弄吧. 至于管理层,不换也罢啊,他们有调整自己的权利,不是我们说走就能走的,这得看高层是怎么安排的,韩总这么多年了,也拿过冠军,我们这样何必呢,顶他们吧朋友们,鲁能投资足球不容易啊

找昨天骂王彤得那个朋友叫你声朋友算是给面子，包括所有骂得人，你们看球了吗？王彤搂泰国**得脖子是因为他们冲撞我方门将后，泰国队八号踹我们得队员，你吗你们的意思王彤就得看着我们得队友这样被欺负，这个就是霸气，不喜欢看可以选择睡觉，得红牌那下是因为它们飞铲彬彬刘在前，踹他便宜泰国人妖了，王彤本来就是鲁能得梯队队长，场上就得有这样得霸气和气质，更何况兄弟受到欺负，中国人就是让别人欺负得吗，我鲁得队员都是爷们，昨天唯一得亮点，罗森文，王彤，刘斌斌，吴兴涵

在看风云足球得录播鲁能与建业，说实话安帝不能走昨天在12区，现场主要是气氛，在电视上看安帝确实牛啊，中场有他不一样

兄弟们到了最危险的时刻不管鲁能目前内部有什么问题,他毕竟是我们深爱的球队,现在我们的球队到了历史最危险的时刻,下一轮我们将客战申鑫,以目前我们的状态,赢的机会我认为不算大,保平的希望也不大,如果真输球,最后一轮回到主场战河南就要看别人的脸色,所以兄弟们,我们要想到最坏的结果,我很纠结,我们怎么办?誓死保卫鲁能,誓死保卫省体

该走的几个人杨程刘金东汪强韩鹏李薇吕征蒿俊闵夏宁宁买提江租借孙冬吾提库尔张弛

青岛倒数第一了哈哈这么久没有我鲁的比赛昨天过瘾了一看积分榜青岛倒数第一我真开心啊和过年一样青岛不是很牛吗怎么第一了啊??????????

吴金贵第一场的感受后防线比以前明显的有了进步但天津进攻状态一般,或许客场能更加验证一下中场的西芒还是很强这个队员必须留王永珀一如既往的抢眼或者说是他的能力本来就很强稳定发挥就很惊艳当务之急还是找他的接班人万一有伤或者停赛没有了前腰不好踢杨程比耿晓峰稳健吕征有进步任何教练都不可能不用这个状态的吕征韩鹏还是差点火候

明年必须走的球员明年必须卖的球员韩鹏蒿俊闵汪强张弛李薇刘金东张弛夏宁宁明年租借的球员(高迪李松益吾提库尔孙冬马兴煜马龙

这么多天了,今天想说说腾卡特的离开!!!! 首先恭祝腾黑们完胜,在此恭祝腾黑们,腾卡特走了,上海的阿三来了,这是你们想要看到的???? 说完恭祝和感谢的话,我要阐述几个问题给大家,这些问题在你们眼里已经成了屎,但屎也是人拉的屎,不是畜生拉的.第一,请问腾黑们,滕卡特没来之前的时候,王永珀是现在的王永珀吗?如果不是,那么是谁让王永珀变的这么强大?第二,去年伊万马季奇的下课,是什么原因?是不是他们控制不了一些人和事,才导致了离开?是不是我们的队员不是最差的,最起码我们不至于保级?第三,腾卡特走了,为什么你们最喜欢的李金羽出来说话,不是和你们开始以为是李金羽自己进教练组有些人不愿意他赌气才走的?第四,你们看过奥运会日本战胜西班牙的比赛吗?是不是和我们的教练的战术是一样的?第五,周海滨这么多年来对得起过谁?他说对不起腾卡特?第六,是不是今年的比赛格外的有激情,有看头,说明有些人还是努力的,最后我想问的是,吴金贵来了能带给我们什么?走着踢,颠覆一切? 问完问题我想说的是,我们的93一代在同龄人里面是超强的,如果现在不上来,他们或许会有很多人离开,这是你们希望看到的吗? 鲁能的球迷们,不管成绩好坏,我们能不能勇敢的陪伴,不要黑这个黑那个

泰山历史名人堂100人,鲁密永远也不要忘记 100 王东宁只在泰山队踢过一年的联赛,后来不知为何转会,那个时代山东足球的领军人物之一 99 刘越特点是速度快,传中不错,在当时国内左边后卫这个位置能力很强,入选过国家队, 98 孙晓东历史第一内援也是唯一从大连引进的内援目前已过逝,泰山球迷缅怀 97 吴刚 1994年联赛开始鲁能主力中后卫防守卡位准确作风勇猛 96 于远伟 94年联赛开始泰山队主力后卫可以踢中后卫和右边后卫 95 李波职业联赛开始泰山队主力左边前卫技术细腻突破能力强但是容易受伤 94 邓乐军从北京引进内援可以进名人堂是因为踢球用脑子任意球十分了得但是性格偏激 93 张蓬生泰山职业联赛开始阶段门将之一特点是比赛很兴奋喜欢出击但很冒失 92 范学伟从青岛引进的内援防守不错但缺点和优点同样明显目前在鲁能足校任教 91 宋毓明把他排进后十很纠结他是泰山队开始阶段最有灵气的球员但心里承受能力很差 90 冯建国泰山队职业联赛开始阶段主力右边后卫防守出色 1996年主场战申花一脚远射石破天惊终结泰山队三连败

鲁能球迷可以不顶,但必须看,谢谢腾卡特绝对不能下课,因为王永珀,崔鹏,韩鹏等人的态度现在让他弄的太好了,我们没有权利让一个对我们有帮助的教练下课,成绩不好只是因为他的执教能力吗?每一场比赛鲁能都可以占据优势,但结果往往不好,不是因为教练的问题,还是球员把握机会的能力欠缺,浪费机会就要得到惩罚,你让球员在短时间内改变基本功的问题的确很难,所以我们需要给腾卡特时间再就是裁判问题,不知道大家还有没有印象,我们鲁能今年得到了太多的裁判照顾,很多场次都被黑,这在其他联赛裁判绝对会失去执法资格甚至被调查,因为足球是有规则的,一个裁判就是足球规则的执行者,你的每一个失误或者误判都会带来被黑一方结果和情绪上的不同,所以这个因素我们不能忽视,我们不能投诉,我们只能忍受,其实我杀了他们的心都有,但是我们没有办法,球迷愤怒,球员教练更应该愤怒,所以球员和教练比我们更难受,九十分钟努力的拼搏,最后换来的是这样的结果,你让球员和教练怎么办????和腾卡特有一毛钱关系吗? 耿晓峰必须下去冷静冷静了,有时发挥的好,但大多数时间很一般,真的,长的不错,但和杨程比还是差很多, 缺个东欧的中后卫,身体,预判,身高,速度可以不快,有王彤和郑铮补位就行,汪强不行,明年必须换孙国宇不行,必须换. 鲁能改变了这些,还是一流的