阿秦水果店的个人资料

woc兄弟你好香

1.7天命泥板部分对比漫画版在隔壁这个帖子里http://tieba.baidu.com/p/8453392193?&share=9105&fr=sharewise&is_video=false&unique=7993A66F5D84423235463145A8024E09&st=1686299791&client_type=1&client_version=12.41.1.0&sfc=copy&share_from=post&source=12_16_sharecard_a 这里只发1.7游戏的原版，因为好像有不少人觉得这段是川口原创的，所以发一下来对比

项羽VS帕西瓦尔双方默认咕哒主项羽：面板AAA，未来预测可以在白刃战中料敌先机，战术躯体的2.3版能够视A+对军的火力为威胁轻微，但是由于2.3版项羽持有“同体型下最大的魔力放出量”，所以显而易见不是正常状态（保底垫了生前闪的魔力了属于是），大家酌情评价其效果。集合永世秦帝国仙术神经机械学精华于一体的「兵装」。宝具C级对军，emmm，只能说平砍可能伤害更高。帕西瓦尔：面板BBB，在马上战与老兰55开，白刃压制了北欧最强维京战士之一（面板A+BB），不仅有长枪还有盾牌。面对光属性攻击时有较高的抗性，救济之光可以奶自己，宝具C+～A+对城，但是可以自主解放两重封印直接A+对城。

如果让你来打败复仇界域默认拥有30积分，用于配备阵容。选择一个top（不能选择闪级）花费3分、选择一个一流花费2分、选择一个二流或三流花费1分。你选择的全部从者默认咕哒主供魔。复仇界域的配置：12000骑从者，其中100骑英灵级（当作三流～二流从者即可，其中半数配备B～A级对人～对军宝具）此外，还有着连接地脉的源炮，张角，以及两个圣杯的克姐（战斗力稍强于飞）。最后还有报应门（默认7倍A级对军可以轰开）你能否攻破复仇界域呢？

吧里有多少人看完了苍银？发个投票帖看看吧里的情况

为什么有人会认为旧剑的exc解放速度要比呆毛慢很多啊不会是因为看他要点名所以觉得他慢吧？且不论呆毛现版本也有封印，我们直接对比一下有时间描写的片段不就知道了【Saber在仅【数秒】之间将魔力灌注至临界点，以最强之力—— "胜利之剑（calibur）——！" 不带丝毫的踌躇。一挥断山河的圣剑，在Saber的一气之下解放——】【那可恨地违反协议的术之英灵使的一点小花招，所以剑弓两人的宝具才【暂时】脱离诅咒的吧。　「虽说不过【数秒】，竟能这般地攻破吾的神威啊」】我寻思这不都是“数秒”吗？谁还能慢一截不成？打海也是【将那把剑连同解放真名出现实体之时，敌人将会看见最大最强的力量吧。他如果能尽情发挥作为Saber的能力的话，即使是有着等同于超高速钢铁巨大身躯的Berserker，也有立即一刀两断的可能性。】真要很久还怎么解放啊？我寻思你们不会真的以为旧剑的exc解放得花费13个人每个人念一遍台词的时间吧，第三方视角是看不到点名的呀

我觉得旧剑应该去当闪级守门员这几天论战下来，比起狂海，我觉得旧剑在绝大多数情况下（排除极端相性）更适合当闪级守门员，来说说理由。旧剑在认真的时候常态很无敌。首先白刃水平很强，单论技术打谁都没有劣势局。其次常态输出很高，圣剑一闪在闪级之下几乎找不出相同等级的表现。最后宝具输出强，exc的威力几乎可以算是输出最高的那一档宝具了。然后你就会发现一个问题，想要压过旧剑，你要么持有能压死exc的逆天宝具（ea，殿内大电球）。要么有着比旧剑还高的常态数值（迦尔纳黄金甲+不灭刃，弓海十二试炼+射杀百头）。而能够满足这些条件的，除了闪级别无他人没到闪级的，你要么贴脸硬刚，然后难以应付旧剑恐怖的输出。要么选择对波，然后被最高一档输出的exc反打。而绝大多数的闪级都是玩特殊攻击和机制杀的（王财硬射+针对，拉二神殿的诅咒，太公的思想键文），贴脸对砍的其实很少，不能贴脸换血，这会导致旧剑的恐怖数值没有任何用武之地。而寥寥几个贴脸对砍的闪级，他们却偏偏有着比旧剑还要逆天的换血能力。弓海不去攻击旧剑甚至都难以杀死，迦尔纳换血没人换的过他……… 综上所述，我认为旧剑在绝大多数情况下都要更适合去当闪级守门员。

王侧神祖VS旧剑

阿周那VS旧剑先按照吧规列一下默认咕哒主供魔旧剑：面板AA+B，武艺方面在绫香主状态下也在技量上胜过狂海，还有着万能的直感。风王结界可以作为风之魔力来提升机动性，并且可以吹飞周围的攻击，配合魔力放出甚至可以化身旋转陀螺来攻击，数十倍威力的黄金剑可以直接两刀灭掉豆爸+A+对军+豆爸的真宝具效果计算机，就算是普通一击也可以消灭一般从者（但打不死大英雄）本人是最强圣剑使，正常情况下能够使用ex对城的exc，并且圣剑的效果配合龙心可以锁定伤势，化剑为盾也可以抵御A+对军的输出。阿周那：面板ABB，在1.5漫画中曾与迦尔纳白刃对拳（他断整条胳膊小太阳断手），与马嘶、迦尔纳一起被并称摩诃婆罗多最强战士。有着宝具炎神咆哮所赋予的魔力放出炎，但并非是肉体上的效果。配合炎神咆哮的平a酋长难以应对，箭矢化成的盾也可以防御B级对军。兽主有着可怕的输出，虽然写的是对人宝具，效果是即死敌人，但却每次都当核弹来用。虽然宝具威力异常惊人，可以与杀神枪同归于尽，但是前摇长的离谱。个人观点：阿周那远程显然占优，但是旧剑的爆发机动性是非常惊人的，一旦出现贴身的情况局势就会大变。箭矢防御对于旧剑的平a来说并不算什么，兽主过长的前摇也会导致难以施展，除非开局对波否则明显劣势。个人观点是37～55，取决于兽主的启动时机，越早越有机会。但一旦开打，犹豫就会走向劣势

旧剑VS马嘶先按照吧规列一下默认咕哒主供魔旧剑：面板AA+B，武艺方面在绫香主状态下也在技量上胜过狂海，还有着万能的直感。风王结界可以作为风之魔力来提升机动性，并且可以吹飞周围的攻击，配合魔力放出甚至可以化身旋转陀螺来攻击，数十倍威力的黄金剑可以直接两刀灭掉豆爸+A+对军+豆爸的真宝具效果计算机，就算是普通一击也可以消灭一般从者（但打不死大英雄）本人是最强圣剑使，正常情况下能够使用ex对城的exc，并且圣剑的效果配合龙心可以锁定伤势，化剑为盾也可以抵御A+对军的输出。马嘶：面板BAA++，被称为可以匹敌迦尔纳、阿周那的最强战士，使用技能效果的组合可以成为超越Berserker的狂战士。跟迦尔纳在神周垃圾场大战1000轮。常态可以使用A+对军的战轮，防御上有着一定程度的不死性，但是不知道常规供魔是否可以发挥出良好的效果。可以使用湿婆的时间权能，但是有着迷之限制，并且作为从者之躯使用权能很有可能就会直接自爆掉。有一个自己正常情况下不会去使用的的ex对地宝具，被誉为与阿周那全力释放的弓箭相匹敌。个人观点：白刃战方面两人相对来说不相上下，机动性可以依靠魔放和风王弥补。但是旧剑的数十倍黄金剑在全力释放的时候，对于没有常驻防御的从者着实过于哈人，马嘶的容错率会比旧剑低很多，怎么扛下输出也是个问题。宝具战上马嘶的火力常态远不如旧剑，就算全力以赴也只是偏向55开，而且旧剑还有6解与7解。时间权能用了也只是增加容错率，然而回溯之后并不能取得绝对优势，甚至还会自损八百。所以综合来看我认为旧剑占据优势

旧剑VS齐格鲁德先按照吧规列一下默认咕哒主供魔旧剑：面板AA+B，武艺方面在绫香主状态下也在技量上胜过狂海，还有着万能的直感。风王结界可以作为风之魔力来提升机动性，并且可以吹飞周围的攻击，配合魔力放出甚至可以化身旋转陀螺来攻击，数十倍威力的黄金剑可以直接两刀灭掉豆爸+A+对军+豆爸的真宝具效果计算机，就算是普通一击也可以消灭一般从者（但打不死大英雄）本人是最强圣剑使，正常情况下能够使用ex对城的exc，并且圣剑的效果配合龙心可以锁定伤势，化剑为盾也可以抵御A+对军的输出。齐格鲁德：面板A+A+B，非人技术，被评价跟旧剑有着相同的刚猛剑技。拥有魔放以及卢恩的属性加成，无论是用飞行卢恩获得强大的机动性或者上死之卢恩提升致死伤效果都非常的实用，还能够使用幻术卢恩来进行短时间控制。战续可以保证他不会轻易死去，卢恩的治疗也能够提升他的生存力。睿智的结晶可以提前预判对手的情报和操作，不会出现被打信息差的问题。本人拥有最强魔剑gram，能够匹敌exc，并且有着龙杀属性，被称为骑士王的克星。个人观点：白刃战方面可以说55开，但是西更加多变，在睿智结晶和幻卢的配合下可以打出信息差，某种程度上可以说是西占优宝具战方面对波也可以说互相拿不下，但是旧剑的宝具有着更多的变化（化剑为盾），风王也是一个很好用的宝具，但是西也有短剑可以打双刀流，但是综合来看可以说旧剑占优。总体的话我认为西更优势，毕竟相性更好

对新论战吧规的一点建议（？稍微体验了一下新吧规的感觉，不得不说250字确实有点难了，就我今天发的帕鹅VS吕布的帖子举例，该列的表现可以说基本列的也差不多了，但是字数还是不够虽说访谈什么的可以凑很多字数是真的，但是现在主流论战的角色并不限于fsn、fz、fa，就fgo里的很多角色也是要论的，但是fgo新出的角色基本上是没有什么访谈的，能列的就那点东西。然而表现一列、面板一给就会出现两个问题。 1.要么字数凑不够，必须得到处找表现来往上填。 2.要么是字数凑够了，结果发现话都给楼主说完了，楼下来的人压根没法讨论什么，随口说个自己的意见就得走了而且为了凑够这250个字，大多数的表现肯定会被反复提及。到时候假如大家真的遵守规则，那很有可能会出现，只要论同一个角色，那主楼就会列出完全一样的表现，看都得看麻了。想想就可怕

布姐+爱之灵药VS哪吒布姐上爱之灵药，像苍银一样看人是齐格鲁德。布伦希尔德：面板B+AA，有着魔放·炎，一般的远程攻击可以直接贴身烧毁。使用卢恩可以在机动性上压制旧剑。原初卢恩被称作她的第三宝具，启动原初卢恩后烧灵核可以无视供魔随意输出，轻而易举的无视令咒。在fgo中的幻卢可以控制住拿皇和老苏，在苍银中也可以召唤陨石袭击地面。宝具面有B+对人的魔银枪，爱越强枪越大越重。还有几乎没有设定的第二宝具。哪吒：面板C+BA，配合风火轮可以在移速上超越马嘶。会道术，体内有灵珠，只要珠子不被破坏就可以复活。宝具面有A级对军的火尖枪和罗仙兽，能够变成三头六臂的形态并且会持有多个宝贝，可以当作小王财或者罗财。谁会更占优势呢？

帕西瓦尔VS狂吕布按照新吧规要求列一下两人的基本能力吧帕西瓦尔：面板BBB，但是白刃战正面压制了A+BB的拉格纳，与长江在马上战成55开。防御面可以脸接B级对军，还有圣枪的救济之光可以持续治疗。宝具C+～A+对城，但是可以自行解除两道封印直接开A+对城，无需真名解放注入魔力就可以连射小解狂吕布：面板A+A+B+，虽然百般武艺失去很多，勇猛也用不了，但是可以拖住三高一段时间，并且与斯巴达克斯一起脸接军神剑后保底还有全尸。宝具A级对人/军/城，狂化后还剩下两种形态可以使用

来个传统杯战的论战吧下面七个从者默认咕哒主，只有从者对打，禁止偷御主。谁活到最后谁赢，开局互相没有情报不漏真名。 Saber：齐格鲁德 Lancer：帕西瓦尔 Archer：超人熊 Rider：黄飞虎 Caster：张角 Assassin：李书文 Baserker：吕布那么这些人谁能活到最后取得胜利呢？

齐格鲁德一些吹点的出处（2.0）跟上一篇一样，主要是方便大家了解齐格鲁德的设定以及出处。这次主要是汇总齐格鲁德的武艺相关设定和gram相关的设定，不保证全，但能保证原文都有出处。

无甲迦接过日中轮转吗？如图如题，单纯好奇，非挂人（已经挡住了）

我总感觉有些人对等级有些误解不是所有的A+和A++之间都差一个完完整整的A啊，比如说gram，每次论起卢恩为什么加成不了到A++的理由总是“差了一个A对城，卢恩怎么可能加这么多”。我们这里先不论西到底能不能加成到A++。但是大家有没有考虑过一个问题，只要没到A++，那么无论这个数值有多么逼近A++他都会写成A+，不是所有的A+都离A++差了一个完完整整A的威力啊。同级互相压的例子比比皆是，结果异级了就变成老老实实的数值论了？这里我都不说幼狗宝具B+匹敌A++了，也没见三高的数值有人质疑呀

齐格鲁德一些吹点的出处虽然天天论西，但是一眼看过去就知道，知道西设定的人简直少之又少，论战的时候还会出现西的有些能力还不知道出自哪里（魔放、战续）的情况所以发这个帖子，方便大家在一定程度上了解西的设定和战力

冥界黑艾勒VS永劫宙斯很多人表示千蹄艾跟合神差不多水平，那永劫宙斯和冥界黑艾勒能几几开呢？来论个战看看

无心ortVS永劫宙斯只计算飞碟奥为止的无心奥，打完飞碟奥就算宙斯赢，不然后续的无限召唤口胡就没法比战斗力了。有心奥没具体表现难比战斗力，但是无心奥的实力还是可以比一比的

刷子VS不开坏劫的西哥最近刷子水涨船高啊，好像都快混到白刃top了？那让刷子来论一论西吧，真top不开最大宝具VS白刃top能打出几几开呢？

（月无关？）文姐真要无了啊别啊

（暴论）兰斯洛特才是杯战最优从者！思考了许久，我觉得是时候说出这个暴论了，下面我将分析剑兰作为杯战从者好在哪里 1.不打杯战直接拐回家当老婆。每次选杯战从者的话题下面，都会有人说选个老婆逃出去过日子。但是有没有想过，兰的不为一己荣光可以变成任何你想要的老婆，每天一个还不重样，到时候直接转进变嫁文剧情，日子过得那叫一个舒坦。兰直接把能力点耐久，然后在床上展现一下自己【在众多的才能与素质方面，何止是高规格】的表现，不吊打其他从者？ 2.打杯战时情报战恐怖如斯。拿不为一己荣光随便变个身抓个武器就可以演了。开局拿把手枪就直接装近代从者，拿把小刀就装暗杀者，对面还看不穿你面板。对面结盟？没关系变身成其中一方，大半夜偷袭另一方让他们内讧，美滋滋。 3.手操幻崩恐怖如斯。大家都知道兰的机枪射出去的每一个子弹都还是宝具，而且可以打出呆毛的致命伤。那假如把每一个射出去的子弹都幻崩了，威力该有多么可怕综上所述，又强又能当老婆的兰，不是最优从者又是什么呢？🥰

罗摩VS兰斯洛特武艺上两人应该差不多甚至兰更高，面板上也是拔剑湖骑兰更胜一筹。而罗摩的罗财主要是投射使用，而且投射量在漫画中并不是特别逆天，徒手可以克制。那假如剑兰对上罗摩，可以打出几几开呢？

完美全神阿周那VS所长有一说一，论起表现，阿周那可以说是整个fgo主线除ort最强了（甚至ort都在“表现”方面不如），因为他真的洗过地，其他角色的表现仅停留在吹逼上那么问题来了，神周对上所长几几开呢？

论从者兰斯洛特随便拿根铁棍就可以跟三高打防御战贝德维尔：白天的高文是圆桌最强的骑士。若没有兰斯洛特卿的宝剑，没有像阿隆戴特那种特性的宝具，连防御战都无法进行。玛修：阿隆戴特……传说“刀刃绝不会破损”的宝剑吧。玛修：从用剑来进行防御这个角度来说，和我的盾特性相近吗……？众所周知，1.6曾提到过，有了阿隆戴特那种特性的宝具，兰就可以与三高进行防御战（实战结果是拖了半天并反杀）。而阿隆戴特的硬度与exc相匹敌【无悔之湖光过去被称颂为最强的骑士所爱用的名剑。起源与EXcalibur同样是神造兵装，其强韧程度甚至足以跟EXcalibur相匹敌。】而“骑士不徒手而亡”抓到的铁棍，有着与exc能一决高下的硬度【长约两米的铁柱。从中间处裂开了，并从空中飞舞着落下。这可是Berserker的假宝具.坚固到足以跟Saber的宝剑一决高下。】也就是说，骑士不徒手而亡其实有一个隐藏能力，将抓住的物品赋予湖光的特性（硬度）

【设定猜测】兽尼的“天动说体”和“地动说体”是什么意思一点猜测，不知道大家怎么看。猜测一：兽尼的状态就像队长的天体魔术一样收到环境的影响，在天动说的环境下是幼体，而在地动说的环境下就是成体猜测二：天动说和地动说指的是兽尼对于基督的反叛程度。天动说体是幼体，地动说体是成体的原因是地动说与圣经相悖（参照现实里面的地动说），所以更加象征了兽尼是基督最大恶

蘑菇是出来认领街机联动的剧情了吗？感觉好像大家都默认白野那段是蘑菇写的，就单纯问问蘑菇出来认领没有，猜测的话就算了

兽6相关的问题有些问题琢磨了半天想不明白，所以发个帖来问问。 1.兽尼说旧剑真正的目标是G，理论上来说应该是爱歌对吧，但是fgo世界的旧剑根据语音应该是经历过fp的，那爱歌怎么没被杀掉呢？ 2.苍银里面爱歌召唤出来的兽也是“七首十冠之兽”、“启示录之兽”，魔兽赫也是“七首十冠之兽”、“启示录之兽”，那爱歌召唤出的玩意跟魔兽赫有什么区别？如果没有区别的话为什么是两个不同的兽？难不成爱歌的魔兽赫被击败以后跑来了街机世界，街机魔兽赫被解决之后又跑回爱歌手里了？隔着打复活赛呢

大家有没有哪个，觉得比较好的fgo剧情解说up？我自己觉得不错的就只有削人棍的解说视频，不过虽然量大管饱但是一个剧情才出一次，基本等于年更，其他的fgo剧情杂谈基本没看到过质量比较高的（以前还有个游城的轻松漫谈，但是更新太少了）大家有没有什么杂谈类、解说类up的推荐？主要是很多up都只放文字不放声音看着很难受

所以说原来拉二是可以自己变成阿蒙·拉的吗？最近不街机联动嘛，所以就去重新的好好看了一遍街机后几章的剧情，结果发现拉二原来现在可以自己变阿蒙·拉了楼下细说

看了一下剧情，nga这个帖子也太那啥了吧？我还以为怎么了，看了下剧情，全篇造谣啊。nga水平什么时候只有这种水平了？

（安利向）京剧猫真的好好看啊前几年一直听说有这么个国漫还可以，但是感觉应该是小孩子看的所以就一直没去看。但今天中午突然想起来这东西，有点想去看看。就从下午到现在一口气补完了3季（目前共四季），不得不说这个动漫剧情还是很可以，设定上也非常有意思。第一部的前期典中典之主角机缘巧合加入主角团，然后搞笑+修炼，给人一种传统热血漫的感觉，不过画风还算可爱，所以能看得下去。中期的时候画风一转，直接把原本以为是正派的宗门变成了反派，有点意思了。后期眼宗和手宗的故事都算是有心意第二季的那个新女角色（明月）说实话开始性格让人难以接受，不过后面慢慢的也变讨喜了不少。念宗的故事花了一季才讲完，不过确实也配得上这个剧情量第三季的身宗故事是真的精彩，特别是后期接连反转，一口气看完可以说爽的一批三季的氛围都相对轻松搞笑，闲暇之余看看也是很有意思的（第三季中后期除外，中期看得我是真揪心，特别是带孩子的剧情，真实感可以说拉满了，泪目）

（奶）街机梅莉的真身是芙芙来不负责任的奶一口，说一下现在有的证据。 1.与芙芙同样被称作“星之兽” 马修个人资料6 【…围绕人理烧却的战斗即将结束。她的旅途将画上怎样的句号。 “星之兽”静静地见证着这雪花般的光景。】街机终章兽尼：这样啊———果然和你势不两立呢，星之兽梅莉：哎呀，可别再往后说了，这件事我还没有告诉过别人呢 2.单独显现梅林的单独显现解释了理由，但是梅莉的单独显现并没有解释 3.街机没有芙芙终章时梅莉表示“这个世界的芙芙不在了”（キャスパリーグが留守なもんだからさ）。但是如果梅莉是芙芙本人，那也同样可以解释为什么芙芙并不在街机里面出现 4.手游中的街机梅莉是“身披角色者” 梅莉的资料中并没有真正解释这个职介的由来，只是打个哈哈过去了。但是若是梅莉真的是芙芙，不仅可以解释这个职介，也可以符合“与梅林相关的人”

看老帖子有人说气息遮蔽没有隐身的效果看之前讨论切丝看百貌那段剧情的时候，有人说“气息遮蔽并没有隐身的效果，所以切丝看到百貌非常合理” 但是苍银里面原文说了气息遮蔽可以隐身【在原处留下一阵呼吸后，刺客就失去踪影。完全透明。既与光学手法的隐形不同，也异于利用构成英灵【使役者】肉体的乙太，以达到不可视特性的灵体化。正确说来，是阻断气息的技能。是现界时为影之英灵【刺客】者，所配备的超常绝技。即使像这样大摇大摆在街上走，旁人也看不见将气息阻断到极致的刺客。别说走路歪七扭八的醉汉，就连夜视能力极佳的猫，错身而过时都无从察觉。】

常规从者单宝具是不是也有机会超过常规皮卡ea？在隔壁复合宝具超ea的帖子里面，跟吧友私信聊，结果论了半天感觉ea威力好微妙先来看原文【威力上有着所有宝具中最接近顶点的一击，根据受到王之财宝中的宝具支援，伤害还能再次提升】，那么按照语意就有了不同的理解 1.【常规皮卡使用的ea的上限威力是单宝具的最高】，这个很显然不对，皮卡ea的威力是单宝具上限最高的话，那比如老苏的炎剑、盖的大光轮是不是也得被从者皮卡的ea压？所以还是得看使用者本身的实力。 2.【ea将魔力转化成伤害最高的效率最高，所以在相同上限下，ea的威力是单宝具最高】，我一开始是这么认为的，但是假如ea的转化效率最高，那把所有魔力都给ea的话，伤害就是最高的呀，我把魔力匀给王财加成难道会削弱威力吗？而且若是转化比最高，同级魔力B时呆毛exc略输闪闪ea，那有着魔力A++高于闪闪魔力B的黑呆的exc，是不是能在威力上超越闪闪的ea呢？ 2. 【常规皮卡使用的ea的上限威力是常规从者单宝具的最高】，这是最通常的理解。但是原文里面其实根本就没这么说，只是单纯的提了一嘴ea有着最接近顶点的一击的威力，既没有提是不是闪闪用的，也没有提闪闪用不用的出来，更没提是不是常规从者。我们能得到的信息只有“ea威力最nb”，但是我们根本没法用这个来压人，比如幼闪ea威力不行。那为什么通常情况下还认为闪闪ea是常规从者最顶点一击呢？因为闪闪是常规最强从者，所以大家用闪闪是常规从者最强=闪闪是常规从者中使用ea的最优解=闪闪ea最强。但是有没有想过一个问题，定位最强与最高又不是因为闪闪作为使用者导致的，把王财ea撤了单论闪闪本身作为使用者的能力的话也不如很多人呀，假如要说皮卡的ea是最强的，首先得证明的是皮卡在常规从者中是ea使用者的最优解吧？（此处不考虑ea的使用权，假如所有人都可以使用ea的情况下寻找最优解）那皮卡有什么呢？常规情况下最高等级的灵基、并不是很足的水管魔力B、并不是最优的筋力B（ea威力看筋力数值）。那在这种情况下，我们还能说闪闪是最优的使用者吗？如果闪闪不是常规灵基中使用ea的最高配置，那还能用ea的威力来压其他人吗？说到底，有原文说“闪闪使用出来的ea”是最强的吗？答案是没有。那为什么可以拿来压人呢？

假如英灵众们变成普通人丢到社会里面，他们会作何反应呢？就当是让英灵们转生成普通人就行了，基础户籍什么的都解决好了首先是依靠脑子的那群，老福、教授、赫叔、奥德修斯………这群人里面原本实力越弱的应该适应的越快。不过有一些例外，比如赫叔老油条性格估计没变多久就能适应了然后是闪闪、拉二、大帝这种比较傲的，虽然月的塑造挺神必，但是生前能统领一方应该不是单纯依靠实力。大帝正常时候也算得上个正常人，拉二跟摩西相处的时候平常心还是很不错的。虽然一开始难以接受，但是后面慢慢混成小公司管理层还是有可能的。不过闪大王完全不看空气说话，所以可能一直难搞吧。

话说，月的法老与神到底是什么关系？【次任法老无疑就是你啊，拉美斯。即将与诸神──不，甚至与阿蒙神并列的你，一定会成为历代法老中最伟大的一个……你这个法老的心思，我当然多少懂一些。】法老出生的时候应该是与神没有直接关系的吧（毕竟可以是不同的人当法老）。但是在神的视角来看，就是一群下属的人莫名其妙自称自己是神王（法老）而且还声称跟自己有血缘关系了话说，大帝都有神灵版的形态，那这群法老是不是真的如他们所愿踏上了成神之路呢？【害余不得不如同法老，无力地幻想自己能在遥远的时光尽头重获新生，踏上成神之途。】

【自设从者】剑帝卢修斯感觉苍银里面剑帝的设定还算全，以此为基础写了个自设，大家来看看吧

【对龙闪级与杀猪王子】旧剑VS齐格飞来一场旧剑的闪级证道战吧，旧剑与对龙闪级齐格飞之间，几几开呢？

罗摩被清算出闪级以后，现在是不是该让旧剑当一当剑阶第一把交椅了由于被神殿拉二压制所以常年上不了闪级的旧剑，但是很多人都无视了神殿战中拉二自带宝具封印，而旧剑只是刚好吃封印，所以才吃瘪。一般的闪级通常有神造或者自己就是神灵，所以压根不吃封印。假如让迦海闪失去宝具去挑战一个任意top其实照样不太行，这并不是限制旧剑实力的理由。实际上旧剑完全有闪级的底子，只差一次贴吧证道战

【无事水】你们所理解的“作品深度”是指什么？常常会看到“xx作品可真没深度”的说法，无论是三次元作品还是二次元作品，深度往往会成为标榜自己或者是贬低别人的理由，但是几乎没人仔细说说什么算“有深度”。那么在大家看来，一个作品的深度是指什么？或者说，一个有深度的作品要具备什么条件？

（娱乐向）豆爸的输出好像可以杀海6命重看苍银发现豆爸输出好像够杀海6命首先A+对军元素剑杀海1～2命，然后【于是魔法师迅速调动空中四种大型元素，射向骑士进行追击。即使是第一阶使役者，拥有最强对魔力技能的剑兵，同时遭受由纯粹魔力转换而成的超高温火焰、极真空、金刚石块与高压水团等神秘的物理攻击，他也不见得撑得住。】豆爸的元素攻击可以过A级的对魔力，而且本身等级也是A+ 【元素精灵：A+ 使役对应五大属性的人工灵的能力。这些人工灵被帕拉塞尔苏斯成为Elemental或是元素块。如其所述，是将其各自属性元素以超高密度凝聚的结晶为基础而制作出的魔术性的存在。】那5种元素各杀一命，就是5命海了，再加上宝具保底6命

怎么感觉大家讨论ea能不能过海的时候都不看异闻带的原文啊先不说ea到底能不能过海12试炼的问题。怎么感觉大家论海的试炼的时候跟没看过2.2和2.51一样，仿佛海真的“孤身一人”挡住了炎剑与月神炮了一样………

都不用宝具的情况下，一高VS呆毛这俩不开宝具打白刃谁强呢？

一起来愉快的叠盒子吧看了隔壁杀神和王剑的帖子，我想了一个完美的叠法，这样就可以保证所有人的逼格了首先借用露大的帖子里面的总结（http://tieba.baidu.com/p/8295768545?&share=9105&fr=sharewise&is_video=false&unique=D9C590EEFD06D532239006D3B999E745&st=1680523314&client_type=1&client_version=12.37.5.0&sfc=copy&share_from=post&source=12_16_sharecard_a），可知同级对人的威力是小于对军的【具有“大规模破坏力”，但连发能力低下的对军宝具持有者，被消耗魔力量小、具有高精密性的对人宝具瞬杀的情况，也很可能发生。记住。“威力的大小的确重要”，但并“不是最重要的”】BY苍银【此威力已经超越了对人宝具，达到了对军宝具领域，即便是由现代兵器武装的军队被其蹂躏也难逃毁灭】BY三田记事簿还有露大说过的这个【纯数值其实是A，罗兰那个+是算了圣遗物的奇迹功能，因为狄兰达尔A对人对军也说了是纯粹的破坏力方面评价，真要玩纯数值，其实是十三倍A........】那么下面开叠。首先13倍A对人=650对人数值＜杀神旧剑A筋力+A魔放的平a输出算成C对人（本篇中提到的宝具C级等于普通攻击的A～A+）＜数十倍黄金剑的全部威力（原文：取下风鞘，展露黄金剑身的圣剑只要一经横扫，就能放出平时数十倍威力的斩击）≈20倍C对人数值≈600对人数值＜旧剑exc （原文：若再解放真名，必能重现他在神殿决战以星光摧毁万物的伟业）旧剑exc≈呆毛exc＜ea ea-exc威力≈A+筋力正中≈C对人＜呆毛血条然后再来木桩记数法。A+对军杀海1～2命，A+对城杀海7命，所以1对城对军大约是3.5对军数值，A++对城150对城数值≈530对军数值＞600对人数值，1对军数值大约是1.2倍对人数值。最后用对人数值作为标准做个总结，exc数值＞600对人数值，杀神数值＞650对人数值。ea是最接近顶点的一击，ea数值＞呆毛exc数值+30对人数值，ea数值＞杀神数值。最重要的是，海的十二试炼需要大约720点对人数值才会被打穿，所以海不丢人！

fgo的“主神”和“大神”真的有区别吗？时常会看到有人将“主神”与“大神”分开讨论，并且默认大神高主神半档。但是我去查了一下文本以后发现，在fgo游戏剧情里面提及的“大神”有且只有三个：奥丁、宙斯、克洛诺斯。并且除了克洛诺斯以外都有主神证，那是不是可以说其实大神和主神这两个称号并没有什么本质差别呢？

发言过于极端+设置评论限制

七个异闻带里各自让你最喜欢的台词是什么？帕茨西：……不要输。不要输给这种除了强大一无是处的世界！斯卡哈·斯卡蒂：凭我的爱……是不够的……春天不会到来……生命不会增加。然而——我不会放弃，不能放弃！　决不能！！始皇：嗯，朕是人。乃戴天履地之人。与汝等别无二致。 2.4的汇合暗号：就算是家里蹲———，———也有资格看看天空啊。队长：这是后天获得的理由。并非我与生俱来的信念。这是基尔什塔利亚·沃戴姆的人生中并不会产生的目的。但是，我却发誓要为此而活。妖精骑士美露辛：飞吧……！纵是残骸，你也要展翅飞翔……！你们最喜欢的台词是什么呢？

（个人向）根据现在神系已有的表现排个名 t0:异闻带南美（强度过于极端），异闻带希腊（强度同样极端，全盛时期不算卡老祖都有24个主神级保底） t0.5：印度（下限主神保底5个，上限认部分原典+三相神实力等同神周的话，那就是主神遍地走，神灵不如狗了） t1：中国（打团干掉过兽，神灵级保底13个，主神也能吹的也不在少数），泛人类史希腊（保底12个神灵级，主神级数量如果认福尔摩斯说的主神级召唤=召唤泛人类史希腊诸神的话就是12个保底） t1.5：埃及（跟希腊各种同一视，强度肯定不低），日本（主神应该不少，已知的都有两个了，八岐大蛇一个就搞出8个神灵级了，实力不错），泛人类史南美（一堆烟雾镜来保证战斗力，虽然不如异闻带但是底子应该不差） t2：北欧（拉夸神系，过不了异闻带老苏的离谱神系，难以评价），苏美尔（保底主神就一个，最强女神还是伊什塔尔，尬住了）

北欧的那群神到底什么水平？虽然我知道2.2老苏是严重削弱的版本，但是2.2的表现是真的很搞，我寻思2.2那个表现奥丁幻之卢恩（总不可能比布姐弱吧）+随便一个主神输出都能硬换掉老苏吧，咋还给整团灭了或者说，没削弱的老苏比起2.2老苏到底强了多少？强在了什么地方才让他能团灭诸神

【同人文】无限魔拉二VS无限魔小太阳写了个短篇同人文，大家来看看注：内容包含大量手操、脑补、硬打，全文写出来就图个爽。

拉二上限表现全汇总帖（伪）本帖会尽可能的汇总fgo、苍银中拉二的高表现，但是难免会出现纰漏，大家看个乐呵就行。主要是为了论战时方便人直接搬原文说表现，苍银这坨答辩就连我自己都不想多翻，论战的时候得反复翻那玩意实在恼人（）

（讨论帖）1.6拉二的本土与圣杯之间的关系主楼发不出来，二楼说事

原来天牛也是神造兵器啊看到有人在讨论闪恩到底打没打伊牛，就翻了翻1.7，结果发现原来天之公牛也是神造兵器啊

请问一下，这个封号是怎么算的？罗闪的帖子都被删了，封号又是怎么判定的？

浅谈一下吧里top以上的热门从者（第二弹）先来一个弓海开开胃。弓海：虚假的梦幻大英雄，几乎没有情报却可以一直反复横跳，本质上的海厨的幻想从者，是一切狂海被压的积怨所聚集的附产物。明明每个人都知道12条命写出来必然会变得廉价，但是依旧埋怨蘑菇为什么不写弓海。贴吧论战拿着虚空弓海确实可以到处无双，但是实际写出来被花式拿命是不可避免的，这不是射百之类的东西可以弥补的，只是单纯的写出来能不能看的问题，但是由于没写所以可以自由自在的套用仇海的表现。而且没人说的清楚为什么要过射百才能伤海，也没人知道射百的常态威力到底是多少，仇海九合一压根不能套弓海的事情也得说说，射百上限到底是九个发发A+对城还是加起来才是A+对城，射百上下限比理查1～13王剑还大，而真相究竟如何我们不得而知。粉丝团体属于混乱善良，虽然是彻底疯狂版的海厨，但是本质上还是因为海的地位太低出现的触底反弹。本身设定和马甲的表现较为硬，作为最初四闪级之一几乎不可能掉下闪级，但是我希望蘑菇永远别写，不然必然会戳破梦幻英雄的泡沫。

浅谈一下吧里面top以上的热门从者先来两个开开胃，已经写了好几个的评价了。皮卡：本人目前躺尸ing，常年被发各种“皮卡到底是是不是从者的上限”“皮卡宝库里面到底有没有神造”“皮卡的防御到底怎么样”“xx版皮卡打士郎会怎么样”………等帖子。粉丝团体不懂刹车，而且极其容易造成严重节奏，属于混沌邪恶。本身粉丝极多，黑子同样极多，表现非常浮动，上可四发爆海魔，下可半天狗，而且我至今不能理解他面对射百为什么只掏解毒剂，难不成他认为自己可以脸吃A+对城？ fsf第八卷出来后有不少老粉彻底发癫，目前属于沉寂期，但是预测fsf动漫出来又要热度暴起，“闪闪是常规最高”这点已经被多轮清算。但是如果你想黑皮卡，请注意不要跟粉丝对上，最后结果肯定是撕上数百楼，真可谓是粉随正主。拉二：本人最近的消息是新尼托羁绊里面的鳄鱼头，虽然贵为黄金三靶却时常被清算出闪级，主要是因为没证。粉丝目前较少，对内从来没硬过，只要是个闪级就能清算拉二，被ea压殿内大电球，被太公拉出来一鞭子抽死，被小太阳太阳神性克制，打不完弓海12条命，被天风枪大神殿………属于是闪级内部最容易被欺负的存在。粉丝团体天天***碎但是还是很莽，属于混沌中庸。拉吹目前只能抱着10连发大电球和对肃正让人掰扯不清，然而实际上只能靠这个，一旦套苍银就是被大火力瞬杀的拉垮从者。正面碰上别的粉丝团体就是被瞬杀。如果你想吹其他闪级，完全可以拿拉二当垫脚石，反正他的粉丝都是跟他本人一样闪级粉丝系内拉垮不堪。但是闪级之外就别碰瓷了，就像他本人一样，他的粉丝会狠狠暴打闪级之外的粉，真可谓是粉随正主。

马嘶能闪级的话，凯尼斯为什么不行？马嘶面板BAA++和至尊战士（狂化buff），凯尼斯面板AB+A还有狂化ex，没比马嘶弱多少。火力方面，马嘶A+对军和平常用不了的ex对地（评价是匹敌阿周那兽主之下的那招），凯尼斯A级对军和EX对城/对海，而且在水边威力进一步提升，能随意用已经赢太多了。防御面，常态马嘶没有不死身，只有个类似超毅力的【愤怒的化身，等级：EX。半身寄宿着湿婆的他一旦燃起怒火，在打倒敌人之前是决不会停手的。】。而凯尼斯则有常驻宝具防御【海神的偏爱，等级：B，种类：对人宝具，范围：0，最大捕捉：1人。被海神波塞冬奪走純潔後,一如期望變身為男人時所被賜予的祝福。視鐵刃為無物,被刺被砍都能保持毫髮無傷的不死之身。無論何等武器的攻擊,凱妮斯都能無效化,但不能無效化大質量或龐大的能量造成的面狀攻擊(不能無效化對城寶具以上的全體傷害)。】这不比马嘶差不多甚至更强吗？