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战车最后一局bp 我看贴吧里很多人在喷为什么选谜团不选vs? 这局选谜团在选手视野里有什么问题?只是被对面bp骗了,最后一手飞机阴到了,技不如人,认自己菜就行了。 这局在bb第17手选出大圣,就来到关键博弈点了。战车视角里肯定知道女王和大圣12号位是可以互换的,如果女王打二是最好,我方大腿火猫选出来就是counter你女王的;如果女王打二,那火猫就被大圣counter了,这大概率是bb选出大圣的真实意图。我火猫又不能转其他位置,那我必须得保13号位了。战车视角里想不到女王会去打三,所以默认对面最后选的一定是个3号位英雄。 那现在中路火猫打大圣大概率很难,我得保13两路肥吧,我1号位选个tb配术士我怎么也穷不了,再把把一些能能混的3给你ban掉,说不定还能打炸你,然后最后一手选个打线优势的3不就很棒?bb看战车选了tb,战车最后选的英雄一定是3号位了。 于是战车19手ban了兔子,bb20手直接ban了vs,看清楚!是的,被ban了!就很多人发帖问为什么不选vs,你好歹看看记录在开喷吧。然后怕战车选能冲脸推进的3,就21手ban了狼人。 关键来了,22手战车ban人,因为他们脑子里bb缺的是3,熊猫也是很能混的,就给ban了,但其实他们自己选熊猫也很搭啊,又能混又能冲脸,结果自己给ban了。我不明白,只能解释为上把3号位线炸了,这把熊猫要是打女王不太舒服,反正我不明白,也解释不了。 然后就选了谜团,瞧瞧我这谜团选的,注意点走位不是随便打?打起团战来我拉大还有术士,嘿嘿嘿,无敌!我这阵容要抓人有蝙蝠,要打团有火猫前出骚扰打信息还能定住人,术士加谜团大招,推进有tb,围着tb打团那不是无敌!我们选的太牛啦! bb24手点出了飞机。 谜团被飞机counter,火猫被大圣counter,女王带跳,tb术士杀不了,完犊子了,看着打吧,只有一手团战美如画了。 即使这样了,战车前期靠tb的运营带线,火猫的抗压经济一直都没被拉开太多的。曹***祸乱之源,发挥的太好了,还是缺个能冲脸的3啊,要是自己选熊猫说不定结果会好点吧。 谁他妈来跟我解释下为什么不选熊猫?!!
为什么大家还在说ame自己选的xm要绑死到底啊 今天没时间看比赛,上液体维基看了下比赛阵容和数据,打开贴吧除了喷ame早期不跟团的就是喷bp的,反而喷xm的热度不那么高了,可能大家都接受默认这一事实了吧。 但有点在评论区很常见:哥哥自己选的xm一定要绑定到死。 我表示疑惑啊,ame选xm带他进ti是哪一年的事情了。ame不是自己离开xg,去了高祖跟paparazzi打了个比赛后高祖散了,然后去yb打了几个比赛吗,然后不是传出来说cn要组一只顶级流量大队,还据说maybe要复出但最后临门一脚maybe没自信怕节奏退缩了吗?最后所谓的顶级流量大队就是重组了xg,这配不上顶级流量大队这个称号吧。 看上次玉碎事件xm和xinq的聊天记录,觉得xm也主动邀请ame回来的意思啊。 有没有懂细节内幕的老哥来讲解下,经历了这么多,还能说ame要和xm打兄弟DOTA2一辈子吗?我不理解。 还有老是说ame只会刷不参战的观点,ame在yb的时候都很主动的进攻参战啊,到底是为什么又回到了一个人狂刷的游戏节奏中。我是觉得ame能打不同风格的,但为什么现在又变成这逼样了啊? xm到底是什么原因不能换啊?我觉得是杨哥觉得xm还可以,国内没人能换xm。我在老早的帖子里表达一个观点,先不管咋样,可以让xm先休息下,不管换谁,换个人他就是新情况,新情况就有新希望,万一在xg的队伍配置下练出来了呢?因为现在xm的情况真的一眼望到头了啊。 我看完ti预选和xg打石头人,本来觉得xm能玩了,还发了分析预测贴,重燃4强希望之火,昨天给我浇了一半,今天快完全熄火了
中国区ti预选观察总结以及版本预测 在说这版本之前,简单总结下上个版本的强势打法逻辑和基础: 15号位强势对线,压制甚至打废对面3号位,3号位能正常发育的基本都是能够逃避对线的英雄;2号位需要前中期英雄强度高打架控魔晶能力突出的;34号位先打不过能混的,4号位主要提供信息的. 为何如此呢?因为1号位英雄对线强度太高了,基本对完线每个队的1号位都是肥的,解放了5去帮中路.2号位摇中建立优势后利用打架优势期就去找对面1号位的麻烦,压制其发育空间,推掉优势路一塔后控制魔晶反哺45号位并且解放己方被压制的3号位.此时,对方2号位被摇中干住,1号位被压制空间甚至击杀;己方则是3号位得以补充后,3核均肥,团队技能齐了强势推塔,技能不齐利用经济装备优势压制地图空间,滚雪球滚死.只有极少数强队能够强势顶住被滚雪球的压力. 那么先版本做了哪些改动? 魔晶时间推后了5分钟;1号位对线强度削弱;辅助英雄团战能力得到极大提升;部分成长性英雄后期能力显著提升. 1号位对线强度削弱就意味着3号位不会很难受,且魔晶时间退后至20分钟,职业选手平均gpm至少是400/min,8000快可以有更多选择,例如提升强度或者跳刀带节奏而不仅仅局限于上版本只能速出团队装;5号位辅助英雄的团战强度大大增强意味着辅助要偏重于团战而不是对线了,因而会进一步削弱己方优势路的对线强度. 可不可以依旧选择对线强势英雄压制对面3号位?答案是可以但不划算,因为难度大,最主要的是为此放弃了后期团战的巨大作用. 极为重要的一点来了,魔晶推后了5分钟,这意味着前期的雪球滚起来远不如上版本.上个版本拿完对方优势路一塔,可以造成对方tp不及时,45号位等级也才上来,需要十分小心自己的大招释放时机,且此时对方3号位经济还行有团队装还行,没团队装只能直接放魔晶. 而现在20分钟的魔晶其实相对来说不是那么重要了,因为三核基本都有了一定的装备,辅助等级也起来了,魔晶拿不拿对于后续的打架以及打团战影响是不如团战阵容选择的. 那么结合以上的改动xg呈现出来的选择是什么样的呢? 优势路侧重团战和后期,尤其是5号位,术士,小娜迦,沉默,其实在对线上打对面的3号位都不是好选择,1号位上全是本着成长起来终结比赛去的,即使选出来猴子,也故意放弃对线加点,直奔辉耀运营带线而去,因而xg优势路基本上都被压制了,被压制后要发育还会被对面开雾抓,看上去很惨的样子. 中路给毛哥的英雄都是能打的,打先手的就是蓝猫,大鱼,打反击的就是dp,无一例外就是中期很能打的. 劣势路bp资源给到3号位,让4号位xinq不玩他以前那套空中楼阁的风格,改为主打线上和控制,基本上xxs每局都是无解肥,提升英雄强度后让245围着xxs打架或者小型团战. 需要注意到的细节是,xg很少主动开雾去抓单人的,只有bbk的tb带线逼着他们抓了一次,这也是为什么xg对面的1号位看起来发挥都不错,经济也挺好;xg开雾基本上是奔着团战去的. 所以比赛呈现出来的就是,ame对线烂了,经济崩到老6,ame被抓,但你会发神奇的是无论是哪个队的比赛,所有的1号位,ame,monet,flyfly,poyoyo在关键团的时候都没有很穷,一般最多也就落后2k,前中期声音很大的flyfly也没有领先过对面1号位1个大件,因为这个版本1号位是压不死的!只需要确保团战更强,运营带线然后一波团战蹭蹭经济立马就上来了.那么为什么呢?看还在玩上个版本的玩法就知道了,三人去抓ame,ame被抓了无所谓的,因为团战主要战力是2345,而你的三人去压制去抓1号位了,抓到了还有点收益,没抓到更崩,因为你抓人小组没刷钱团战注定打不过2345!然后1号位还是会刷起来,打赢一波团就彻底翻身了. 总结:xg知道这版本是属于运营和团战的版本,让出资源给23,辅助侧重团战,1号位自生自灭但得是成长性后期能力一定强的,因而xg玩的是运营反击+团战终结流. 其实yb吃了半职业的亏,没有好教练,没有数据分析师,还沉浸在上个版本的节奏里,其实有一局是个例外,因为bp被针对反而破釜沉舟让bbk拿出了tb,这局其实是能窥探到这个版本的答案的;maybe组建的ar打法和yb差不多,输法也一样,其实maybe要是上个版本出来还能打出点画面,上个版本主打一个对线滚雪球. 预测: xg能进入3-6名,现阶段实力可能已经比战车强了,因为xxs前中期比bach强势,后期ame比shiro强势;最终版本强队答案是按着ti12雪碧第二冠的路子走的,即强势大核+地图运营,因而雪碧会是很强大的存在,falcon会比之前更强一点,pari得看3号位的成色,liqiud不会如之前那么强;有一点需要注意,因为国内没有极致推进流的队伍打法作为参考,还需要看国外是否有极致推进流能够按住运营流;影刀会火起来,视野控制和地图预判会是这个版本的关键. 觉得我分析是扯淡或者基于比赛表现倒推的可以参考以下几个有意思的点: poloson的发条不选;poloson的大牛其实以前还可以的,但这次比赛很明显十分生疏; xinq只选带强控的英雄了; 开雾追着抓人的队伍都被一波团战到点,包括但不限于ar和yb; 胜决打完一片喷ame大圣doom异味声中,我就提以上出观点,队伍是有意让资源给23,让ame回归到运营的节奏中去,只是ame玩法玩杂了后,找不到那个zone模式了; 关于预测,如果错了,挨打就立正,届时还望各位吧友下嘴轻点.
xg解散事件梳理. 看了这么久的dota2,还是头一次看到精英大老板亲自下场表演的,吃瓜吃的津津有味.简单来总结下最近事件的过程和逻辑链. 1.近期xg比赛成绩稀烂得不到分,杨老板含糊其辞却也近乎点名xinq摆烂,发ame金水,开启狼人杀,此阶段的目的是还是震慑xinq,希望xg能好好打.理由是老板不直接私下队内处理,发朋友圈但第一时间被各大主播传播.各大主播借机发挥隐射现在的职业选手日子过太好了,不认真打比赛开始摆烂给xinq上舆论压力. 此为第一阶段,仅从现阶段仅有的信息看来都真的是很搞笑,人设是成功精英的老板,遇到问题第一时间不私下求证了解尝试解决问题,直接朋友圈开始办公,还试图分裂队员,指明有人摆烂,有人态度好大大地赞,借此想敲打队员. 因而必有瓜可吃,静待后续. 各大主播立马跟进,诉说自己当年往事.也是搞笑,以前穷是穷苦是苦,但现在职业真那么舒服,怎么各个都窝在家里当主播,不就是现在打职业没啥前景和钱景还要挨喷吗? 还有现在比赛这么密集,又都主要在欧洲,怕各位兄弟们不知道祖国的广袤土地,中欧航班随便飞都是大几个小时,别以为坐长时间航班很舒服,飞上几次你就什么都懂了. 2. 经过第一次地敲打后,xg队伍肯定找到老板给出反馈,队员xinq一头雾水,秀出自己群发言,完全不知道老板在说什么,气笑了.队伍其他成员也说,我们就是自己菜啊,没有摆烂.杨老板听到后觉得队员结成小团体互保,自己花钱又费心费力被当宝搞了,给了点任务摆烂还团结抗拒嘴硬是吧,加上比赛成绩稀烂接近出局了,于是情绪直接爆发.由个别人的摆烂上升到整个队伍抗命不从,进而直言队伍不听话我也给你们脸子了,要解散xg不给打石油杯了,一不小心说出内心的真正关切ag石油杯参赛资格问题,甚至想着解散xg把比赛资格顺延给ag,还不解气,拿出自己所组队伍历史ti成绩,现在xg小组赛成绩来羞辱xg队员.彻底聊爆了. 此为第二阶段,很多观众不明就里,不是个别队员摆烂吗,怎么针对起整个队伍来了,那队队伍里的ame和poloson也不公平啊,人家不好好打着吗,再说了xg名额自己打赢的,你老板凭啥啊.伴随着疑惑质疑,自此各种细节内幕扩散开来. 3. 杨老板歇斯底里表演后,队员开始逐步回应, 从xm的发言来看,庆功宴也罢鸿门宴也罢,这顿饭大家是一起吃的,所以ag队员知情,侧面互相印证了行星的有关发言.老板任务制定了(要帮ag进石油杯好好打),军令状是立了的(必须进前三拿下名额好顺延已有名额给ag),队员不好意思接,只能含糊混过去. 老板看在眼里,加之之前传出来某个队员起先想放弃比赛,想起自己给ag的承诺,心里的不满此刻就已经在酝酿了. 点名教练8必须拿下,队员们商量着既然老板下命令了,大家调整调整还是好好打. 可惜小组赛状态不佳,成绩稀烂,于是促成了这场大戏. 此时基本事实已经厘清,各方支持者各方细节论点铺陈开来,在讨论中越来越明晰: ag拒训xg,xg为什么要帮战车打名额? 其实这点我觉得xg队员们有点意见,但毕竟自己能打得好也能拿奖金,也能增进和老板间的亲近关系.奈何自己版本逆水,队员菜鸡确实打不出自己想要的效果,状态起伏不定,输的窝囊. 退一万步xg也可以给自己找借口说,ag都拒训了,我为什么要承担起责任拼命帮他们打. 那么问题来了ag为什么要拒训呢? 这点只能期待更多爆料喽,其实原因大概率很简单,但怎么做出这个决策并且还没有管理人员对此进行协调沟通,里面的故事可就有意思了. 老板花了这么多钱,给点任务怎么了,想要成绩怎么了? 任务给了,队员们做不到,说明老板对队伍实力和状态存在严重误判,老板估计确实也看不懂比赛,加上身边各种人站在自己立场的各种场面话和话术,老板自己也不知道自己的各个队伍到底问题在哪,只能相信更会表达,态度表现更诚恳的了,所以做出一系列谜之决策核心问题却一直在那.说老板想要成绩没问题, ag和xg都可以出成绩,ag没出来不要追着xg施压,xg想要出成绩也没见老板正视xm的问题啊. 老板花了这么多钱,其实不图啥,就图自己热爱,就想要听话的队员提供情绪价值? 这个真是常见水军(非水军即为弱智)言论了,笑死我了,没有人投资完全不想投资收益的(即使全部捐献也会想着如何充分利用自己的捐献去帮助更多人),你没看到只能是你看不到. 还就图个情绪价值,杨老板的情绪价值有的是人满足啊,三蛆兄弟提供情绪价值为什么个个缩卵不来帮自己的好老板了;xm热血帮忙,情绪价值拉满,打起比赛来不是队伍里最菜之一吗,两年了被喷烂了也杨老板一直养着啊;bach确实有思路说话相对有水平,只怪ag自己装逼装大了玩砸了,你杨老板要情绪价值找他们啊,不是双向奔赴,抓着个给你带来冠军的xinq喷,不就是找个正义之名的由头宣泄自己的无能狂怒吗? 在ag那边是丢了多大的人,你在朋友圈甩锅队员也解决不了问题啊,怎么滴ag那边的大佬看你无能狂怒刷锅队员摆烂还能觉得你水平还挺高吗,不是只会觉得你和管理人员没水平? 归根到底是ag自己输了不该输的比赛,怎么就演变成xg比赛打的稀烂甚至要被解散了? 说杨老板有意偏心的其实大可不必,一个老板各个项目组资源不均有所倾斜是一定的,bach思路条理清晰,会英语在海外还有点人脉,加上wings光环,杨老板偏爱点是正常的.找xg问题根本原因是因为杨老板发现自己需要为自己给ag投资人的承诺负责,而手上能帮忙的刚好就是xg,偏偏xg刚赢了ag却比赛状态起伏很大,杨老板突然发现自己很需要支持很无助,脑子一急,情绪上来,也管不上许多了,侧面说明杨老板人生一路顺遂,连这样级别的压力测试都没有体验过. 怎么收场? 哈哈哈,杨老板此次纯纯小丑了,他要真能认识到自己的问题,找个台阶自己顺着就下来了,那还是个做大事的人.就我个人而言,希望杨老板一定解散xg,卡死xg队员,千万别缩卵,然后撤资dota2,让那些担心杨老板不给钱的奴才们看看有没有杨老板会有什么影响,到底有多大的区别. 一群毫无思考能力的人天天被三蛆引导着感谢老板起来了,殊不知三蛆才是摧毁dota2生态的主要成员.放一万个心,没了职业队,自然会有各种老头杯,自然会有人逢大赛组队打,训练可能不如现在职业队严格,但成绩也不会比现在差到哪去了,你要非幻想夺冠就多去睡觉. dota2该看的人还是会看,dota1的遗老都还玩的风生水起呢, 你天天在这担心个啥,怎么到处是奴才,一点反抗和质疑精神都没有,笑死我了.
xg要怎么赢 其实xg的问题放在别的队伍上,真不是什么大问题,但对xg来说却是致命的。 xg只要对15分钟左右三路不太劣,xm不去送两拨,基本上比赛能拿下。请记住这些前提。 第一,三路不太劣,这是最难的点。15基本上稳定发挥就能达标,但也有被对面劣势路英雄针对的时候,这种局一般就没了,因为优势路在ban/pick上被针对一般意味着234路好发挥,很抱歉xg的234前面发挥不了一点,能保住自己正常节奏就行。中路,哈哈哈,记住xm只有两个优点,没脸没皮的刷钱,神装后打出效果。其他所有玩中路需要的特质他都没有,出个加速模式的职业赛场吧,xm可以去打加速模式。34基本上白给,3是现在太菜了,4是从骨子里就不注重打线。综上,除非ban/pick爆了对面,不然稳崩至少一路。 第二,在为数不多的三路不劣的局势中,也会输掉比赛。因为局势不错就会想着起节奏,现在除非给4选小y和lion,不然就是23动先手,这意味着带领45开送对面,局势急转直下需要1提前站出来;或者优势了不带节奏对刷也行,但此时安全线和野谁收是个及其重要的问题。如果给xm收,恭喜ame,被对面抓死两次就可以gg了;如果给ame,xm会送的,已经无数次队里已经意识到对面抓人,甚至xm自己都能看到了,仍然会被抓,在我看来这就是所谓的“xm送两拨”。 综上,xg队员配置和队员打法玩不了快节奏版本。其实各个位置个人能力足够强是能逆着快节奏打的,真正的决赛强队就是能顶住对手专打线优滚雪球的压迫局势往后打,xg就是顶不住,问就是能力不够强。 职业环境为何会变得如此之烂,只有天知道。
关于近期中国队问题的汇总 1.要不要搓中 战车赢比赛依托于nts带队进攻,nts个人操作仅明显次于noone,和其他中单都能一战,可以选择相信nts,无脑搓中. xg因为xm打不了节奏中,面临尴尬的抉择问题,是将酱油资源投入给帮了也没大用的xm,还是给能赢比赛的1号位,看得出来xg很纠结.由此衍生出来是否应该改回xg以前的打法:发育站桩2,跳刀节奏3. 答案是玩不了,因为版本加速太快了,15分钟魔晶影响太大.倘若等3跳刀,至少12分钟往后了,且此时3身上没有团队装,打起架来13没有装备去抗伤害拉扯给站桩2输出空间;与此同时对面的节奏2到6以后已经打了几波小节奏,3号位出到第一个团队装,15分钟去控魔晶了,滚雪球越滚越大,直接捶死.这版本同级别队伍打运营打不了(目前只看到液体兽王被nts打爆那局运营回来了),进攻收益性太高了. 2.ban pick问题 xg打战车为什么两抢ta,因为ta打1也能前期打魔晶打盾. 15分钟控魔晶很关键,因此很多2号位玩的英雄都是大圣,兽王,火猫甚至钢背,xg玩不了,只能靠1号位选能控魔晶肉山的英雄来找补,同样是火猫ta小丑的阵容,pari和xg一个天上一个地下. 战车打pari为什么两抢光法,因为对面光法更厉害,己方是靠nts带节奏赢比赛,光法和nts很适配,只是细节打磨不到位. xg战车其实都知道这版本想赢需要做到什么并且参考了强队的阵容选择,但都受限于队伍配置做不到.xg是xm问题突出,战车是3号位手活不行 3.换打法换人问题 战车打法没问题,短板是3号位手活不行(但是3的理解很到位)导致发挥不稳定,5号位视野不行,以及阵容细节不够.这些可以通过打磨慢慢提升,因而呈现出来的游戏性是有的. xg打法很纠结,想着2号位能干点什么又担心投入资源被围点打援. 大家已经注意到了,现在的dota2已经不是靠理解出奇致胜了,而是实打实的抠细节抓个人能力练多套阵容走极致流了. 战车程序化dota有一套,输在了个人能力;xg短板太短被直接敲死. 要不要相信xm,然后按照xm特点一直练下去?有人认为可以,我认为不太可行.假使版本砸脸,xm的特性容易被复制,版本砸脸带来的战略上的主动性减弱,可以争冠,但真的夺冠也不容易;dota2以后演化的版本趋势是加速的,这个短视频时代会越来越快,游戏会设置机制逼着队伍加速,去打架去打团,打运营的难度会越来越难. 总结:战车慢慢打磨;xg换掉xm,慢慢试炼.但都不要想着出奇致胜的路数了,现在是数值dota,是以个人能力为基础拼硬实力的游戏了.你的理解比别人高不到哪里去,依靠个人能力和操作细节可以粉碎你的花里胡哨.这是所有充分市场化竞争成熟的竞技项目的共同结论.
DOTA2基本上是再也拿不到好成绩了 看完雪碧打xg两场,基本可以断定,即使把各个位置都换上大家心中认为的最强也没用了,因为有几个素质是远远跟不上国外队伍了。 1.比赛输后的调整能力 这个中国队就没有过,即使强无敌输了后就有人破功了,然后开始无所谓摆摆烂或者保枪,心理抗压十分脆弱,和国内舆论环境和文化氛围相关。 2.对比赛的理解和及时调整的能力 到今天为止还有大量的人没意识到强队基本上是没有薄弱点的,并且要有人主动站出来做出牺牲,因为强强对抗不可能让每个人都很舒服。雪碧逢关键点就做好视野指挥(中国从来就没有一个顶级5,从来都没有),抱紧随时开团多打少;国内还在那想着抓人,总有个核心刷钱tp支援姗姗来迟。吃了一次亏就应该反应过来,然而事实是国内选手真的没脑子,打游戏大都是机械式的执行训练内容。这也是为什么什么风格都做不到极致,玩什么风格都会被更强的对手压制。 3.对游戏的热爱 国内一大普遍现象就是各行各业能吃苦耐劳入行早的时候能获得成绩,后面就不了了之。随着一个行业市场化的发展,最终站上顶峰的永远是天赋异禀,持续热爱,同时虚怀若谷渴求不断突破的人。现在吃苦耐劳带来的短暂能力领先早已不复存在,已经是对手们早已个个实力不俗,真正拼细节拼热爱见真章的时候了。
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