如墨在腾♤的个人资料

大家说今年绿龙成绩不差，那么为什么不差呢？这是绿龙今年的4个冠军怎么来的。这可是不差。除了年初赏金赛，其他三个全是1.5+夺冠。现在可好了，1.5+干脆小组赛回家了

尝试理解Nero的解释后，我为何依然认为3.0是失败的根据Nero自己最新关于3.0的视频中对vitality和mongolz比赛中meizi的数据异常的解释。Nero表示这是因为meizi赢下了一个与Blitz的1V1残局。这让他获得极高的加分。他承认在本局游戏中这个残局并没有那么重要，不应该获得这么高的加分，但是他解释为，这种1V1残局可能非常重要，例如比分是10比10时，例如赢了可以让对方经济崩溃。所以他们选择给这种残局极高的加分。这就是为何Nero把3.0解释为，尽管会造成大量单局的数据失真，但是在大样本下会趋近于合理。也就是说，在hltv无法把当时的比分，双方的整体经济，下一局的经济这些全局数据统计进来的当下（他们似乎曾经表示过以后会往这个方向发展）他们选择了：这种可能很重要，所以我先按重要的去计算。这样粗糙的思路无论是从游戏出发还是数据统计的原则出发，都是令人失望的。而更令人失望的是，我刚刚才知道，在HLTV眼中，rating这一数据的价值是大样本下的平均值，可以允许包含大量失真的单局。在此之前，我们习惯于每局比赛结束之后，打开hltv，看一看该局比赛中一名选手发挥如何。我们使用rating这一数据来判定一名选手本局比赛的发挥，尽管过去的2.0和2.1也有很多问题，但他们整体在大量样本中符合了观众的eyetest，所以这个数据具有了权威性，HLTV这个网站具有了权威性。而现在，HLTV告诉我们，现在我看完一场比赛，打开HLTV去看赛后数据，抱歉，这个数据是很容易失真的，是不能反应单图情况的。你可以去看过去一个月，三个月，半年的该选手数据，这种大样本数据能反应该选手的表现。事实上，HLTV更应该选择增加一个新的数据，例如HLTV实际做的SWING，但要控制这个数据对rating作为一个整体数据的影响，降低其权重，直至HLTV能做到把全局比分，经济情况纳入swing这一数据的考察范围时，再像今天这样提高其在rating中的权重。在此之前，如果HLTV认为这个数据是重要的，完全可以在例如EVP评选，年终TOP20评选中突出这一数据的权重。而不应该迫不及待的增加其在rating中的权重，造成大量的单局数据失真，与观众的eyetest违背。

让我们逐局来复盘一下昨天zywoo小镇下半场的发挥有没有1.85 首先，本帖不针对选手，只是借助昨天小蜜蜂对阵M80的最后一局下半场来分析rating3.0是否符合比赛内容。选取这一案例是因为昨天我看了比赛，感觉zywoo在下半场T方7-8，拿下1.85的rating并不符合观感，由于HLTV编辑反复强调不能看KD，要看实际Demo，我就去研究了一下这半场zywoo到底做了什么。我们先一个回合一个回合看： 8-4 首死，队友补枪 0-1 输 8-5 第四个死无作为 0-2 输 8-6 meizi首杀，ropz沙鹰双杀进点。3打2守包，守包时zywoo贡献了一个助攻，然后被对方打死0-3 输 8-7 最后一个死什么都没做 0-4输 8-8 首死，队友补枪 0-5 输 8-9 三杀，赢下最后1V2残局 3-5 赢 9-9 补枪拿下队伍第二个人头 4-5赢 10-9 首死，队友补枪 4-6 赢 11-9 第二个死，无作为 4-7 输 11-10 首杀，然后被对面补枪，1换1 5-8 赢 12-10 队友首杀后，补枪拿下第二个人头。残局3V3守包，燃烧瓶助攻一个人，杀死最后一个人。 7-8 赢。统计一下，zywoo在总共11局比赛里，有两局分别拿下了3杀和2杀，赢下了最后的残局，功劳很大。有一局补枪杀了一个，有一局首杀1换1。剩下7局游戏，有3次首死，4次后面再死，都没有任何击杀和其他贡献（或者说首死，队友补枪算贡献）这11局比赛队伍是5胜6负，zywoo有两局贡献很大，有两局属于正面贡献。七局都负面贡献。我认为这个发挥与1.85这个通天代的rating值严重不符，该数据完全不能表现场上情况。

来统计一下几十名职业选手rating2.1到3.0的变化情况上个帖子大家对Shiro被3.0重锤讨论很多。我觉着干脆每个选手的雷达图都统计一下，来看看从2.1到3.0他的变化情况如何。但是由于数据来源于V佬在赏金赛和EWC结束后的数据表，所以二者其实是相差了一个EWC的数据，不过EWC样本量不算大，不影响整体变化趋势，大家参考观看吧。

2025年8月26日 top前五数据图截止到2025年8月26日，目前今年形势应该是Donk，zywoo竞争top1。Shiro，ropz，小孩竞争top3 我们可以通过这两组竞争的雷达图来看一下rating3.0情况下两组竞争首先是top1的竞争仅从数据角度，目前donk依然保持了较大的优势，实现了全包围，其中基础rating领先0.07，big events领先0.1都算是很大了。不过两个人的RS则相差无几。接下来是竞争top3的三个人这里就没有全包围了，可以看到，小孩在基础数据，对阵top5.top10上都有领先，劣势的是大赛淘汰赛和超精数据。Shiro则明显的只有基础数据高，各项高阶数据，包括对阵top5，top10，场馆等都处于劣势。ropz是基础数据最差的一个，但大赛淘汰赛和超精发挥则遥遥领先。但在RS上就落后其他两个人很多了。综合来看，我感觉Shiro在3.0下数据是三个人中最差的，没有一项是第一，场馆数据和对阵top5，top10都落后明显。小孩整体数据更好，但野榜到底侧重哪个就看他自己的标准了。最后是今年top5（应该就是这五个人了）的数据图，前两名和后面确实断档了。

友情提醒一句，不建议从jee与apex互动这里念回旋镖首先，我白天就发帖了，我一直认为鞭尸是小事无所谓，但被骂很正常。所以我没有喷载物一句。我反正觉着鞭就鞭了，比赛有点火药味很正常。但不喜欢的骂也正常。但是，apex是真的在国内打比赛的时候，说了恶劣的言论。一直以来，大部分小蜜蜂粉丝是切割apex，就是我们也认为apex这个人垃圾这种。如果你用这个回旋镖就是，apex先说了恶劣的话，然后中国选手互动他，然后zywoo帮apex鞭尸回来。换句话说，你是要大家认同zywoo和apex绑定，zywoo无条件力挺apex是么。我个人认为这不是明智之选，我建议是在舆论上还是要切割zywoo和apex

我认为鞭尸无所谓，但捂嘴不让骂纯恶心人有人认为鞭尸很恶劣，有人认为无所谓，这个很正常啊。不双标就行。例如我就觉着无所谓，我是donk粉丝，donk鞭别人我觉着无所谓，别人鞭donk我觉着也无所谓。但我不会要求别人接受我的观念，所以donk鞭别人，人家骂donk我觉着很正常。尤其是被鞭的粉丝骂donk就更正常了。捂嘴不让骂的还自诩理性分析，你所谓的理性分析只是**说教罢了。

由于算法黑箱，3.0我们只能分析机制无法分析数值所以我们感觉3.0的很多局在eyetest上反直觉。但互相争论起来只能分析各种机制合不合理。但问题在于我们根本不知道具体数值。一个合理的机制，数据调整一下，结果可能完全不同。例如击杀计算双方经济差这个，从机制上有道理，但数值到底合不合理就完全不知道。 rating这个数据长期以来成为cs最权威的数据，很重要的一点就是符合eyetest，你符合才能让大家信服。目前来看，我认为3.0就算机制很合理，但数值给的也有一定问题。

我接受只骂野榜，但能不能不要再搞什么爱载tv了 hltv评选，选手无法干预，所以你只骂野榜，不涉及选手可以理解。当然希望可以统一。但我最不能理解的是，为什么作为hltv的受益者，天天营销被迫害，被歧视，被针对。连什么英国网站歧视法国人都出来了。 zywoo甚至可以说是hltv的最大受益者。举个例子，同样是出道top1，donk没了hltv依然是带队拿下卡托+major。而19年如果没有hltv，没有任何超级大赛冠军，major路边的zywoo，除了获得一个超级新人的评价，还能获得什么？是hltv给了他败者mvp，用数据体系给了他top1。这么多年，0超精top1，败者mvp，小组赛evp，线上数据拿evp。为什么还要塑造zywoo是hltv的针对对象，还要宣传zywoo被打压？ hltv有很多问题，不同选手也都有过收益和吃亏。喷野榜不喷选手没问题，但至少能不能承认hltv根本没打压zywoo？

我就纳了闷了，队伍整体越强数据越好也能有问题？为什么连这种最基本的cs世界逻辑都要硬辩。是不是队伍整体不够好的时候，个人数据也会下滑？是不是提前被淘汰，数据会变差？

真正的概念神：过去驴我知道很多人从donk出道开始就在用吸血论，版本功利等等试图否定donk的成就。这种黑子就不讨论了。这个帖子只说一些所谓的“严父粉” 今年上半年就有一样的言论，虽然上半年donk的数据发挥全面优于去年全年，但是《不如去年暴力》《没有去年能连杀》到了昨天，又出现了昨天的donk没有上半年《暴力》《能连杀》过去驴才是真正的概念神，在有些人眼中过去驴是一个把把杀三个的存在，而且分割成1v1的连杀都不算，要正面对枪扫转杀三个。估计明年又变成了，不如今年donk暴力了。毕竟过去在这些人脑子里只有高光的集锦，印象流几个高光回合就成了过去donk把把杀三个。能不能稍微把对donk的要求用在自己身上，要求自己长点脑子？

其实几乎所有现在主流巨星的粉丝都应该感谢HLTV HLTV对整个CS的发展和生态，可以说有功有过（当然我认为整体来看是功远远大于过的）但至少对于目前这些主流巨星来说，HLTV为他们的地位，曝光度都起到了巨大的贡献。因为HLTV的巨大影响力，让对个人发挥进行量化统计的数据体系成为CS十分重要的一套系统，同时top评选几乎成为全年对一位选手发挥的总结概括。这套体系的建立对巨星来说很重要，因为巨星之所以为巨星，是因为他们的个人能力突出。但团队游戏，个人能力从来不能完全决定团队成绩，毕竟比赛是五个人打，一个人再强也要看队友。在大部分时间里，这些巨星遇不到合适的，顶级的队伍。HLTV的体系保证了在没有团队荣誉的情况下，依然可以给他们“个人荣誉” 就算巨星遇到了合适队伍，建立王朝。HLTV的体系也保证了其在队内的“带队”地位不容动摇，凭借数据体系拿到大量MVP的巨星，比队伍里其他夺冠成员获得了份量更重的荣誉。所以几乎所有这些明星选手的粉丝，都应该感谢HLTV，不然大家今天对线时，只会被问一句“你什么冠军？” 以对HLTV十分不满，称其为i载TV的载物粉丝举例。载物在19 20年团队成绩十分有限，卡托科隆major都没有。但正是HLTV的这套体系，给了zywoo二连top1，让他成为了天之骄子，CS的天王巨星。当然zywoo实力毫无疑问就是厉害，但没有HLTV，就无法回击“你什么冠军？” 无论是败方MVP，还是小组赛EVP，还是重数据轻荣誉的top评选，HLTV这些极具争议的做法，zywoo都是受益者。今日zywoo争夺GOAT的最大倚仗，是三个top1， 27个MVP。这些都是HLTV的体系下的荣誉。否则2个major的他，如何去争GOAT？当然不止zywoo，包括simple，Donk，小孩，Niko这些主流明星选手，他们都是受益者。如果要找受害者，那主流明星选手里，估计只有device这个个人巅峰与团队巅峰高度重合的特殊案例。最后我个人认同HLTV建立的这套体系，我认为团队游戏中的个人发挥就应该被一套个人评价体系量化，直接用团队荣誉代换个人评价更加极端与荒谬。我所不理解的是，为何很多明星选手粉丝作为明确的HLTV受益者，一边用着HLTV所建立的体系来论证自己支持者的历史地位，一边认为HLTV针对自己。

不如大方承认，载驴今年对立的根本原因就是因为Donk的数据大家没必要装模作样，但凡了解一点这个游戏的，都知道选手在队伍整体实力更强，碾压局更多的情况下个人数据就会提高。最典型的例子就是21森并没有比20年的自己强多少，21载也没有比20年的自己弱多少。这两个选手仍然是一档的，但是因为21森遇到了整体更强的团队，所以21森的数据碾压了21载，这是合乎同级别选手比较的规律。而队伍更强，自己数据却不如竞争对手的情况，最典型的例子就是18森和18汤，这种情况也很简单，准确的说明了simple本质是比device强一档的选手。哪怕那年hltv延续之前侧重于荣誉的评选方式，给了老汤top1，但只要看场上表现的，都不会觉着两个人的游戏水准是device更强。在载物粉丝看来，今年是王朝年，是载物登顶goat，达成历史巅峰的一年。而这样的一年，有一个团队水准，荣誉全面落后的选手，个人数据却领先于载物，一开始只是基础数据领先，可以用高阶数据解释，到今天变成了全包围。这是不可接受的，所以必须用诸如福利论，吸血论，特种兵论来贬低Donk数据含金量，否则会导向一个绝对不能承认的结论。而这种贬低积攒的对抗，一定会在zywoo发挥不好时，被对方粉丝给反馈回来，就变成了今天这种大战。可以设想，如果今年Donk的数据全面缩水0.1左右，zywoo粉丝一定会“很大度”的表示“今年Donk队友不行，未来是你的。”双方之间的“对抗”也自然会少了很多。

在我看来，今天的donk就是上海的载物都是非常典型的队伍整体被对面压制了。自己也拿不出那种逆天改命通天代的水准。但依然能维持住个人数据和稳定的下限输出。 1-2输的局能维持住1.2-1.3的数据对于一般top20选手都是超级发挥，对于他们俩算是维持住了输出。这个能力是超越历史上其他人的，例如simple在major回家局经常红的非常彻底。 cs这个游戏吃团队整体发挥，也吃个人状态。没有人能永远在通天代的状态，维持下限的能力其实是最顶级的能力。

很多人连cs的基础逻辑都不管来要求donk cs这个游戏有自己基础的逻辑和玩法。首先，地图控制要求你去占领许多位置，团队配合和道具覆盖在这些默认中重要性超越枪法。完美c+打全白donk胜率也更高。其次，cs不是moba类游戏，可以通过技术获得经济经验优势，形成属性碾压，然后对方无论如何都打不过你。cs每一局都是平等的对枪，30–0和0–30的人下一局都是一百血，再厉害的选手也会被对面一枪秒。donk打完美天梯也会死，也会被对面一枪秒。更何况职业赛场。最后，不同风格与位置的选手有不同的数据风格和游戏内容。你不能donk激进杀人时觉着他厉害，激进白给时就说“donk要是更有纪律性早赢了” 因为很多胜利局也是靠他这种游戏风格赢下来的。有些粉丝真是鸡娃父母了，没比第二多三十分就是没努力，考第一还得抓着批评，真是闹麻了

野榜但凡把对top5，top10数据写上，还是硬给也没这么低能今年评选，在前面的选手里，对top5和top10数据出现了几次呢？答案是13次，数量远超过去几年，也就是说今年野榜前面告诉你今年看重这两项数据。例如马尔布斯评语：面对强劲对手时，他也能保持稳定——对阵前5名队伍Rating1.09（第8名），对阵前10名队伍Rating1.10（第7名），对阵前20名队伍Rating1.11（第7名）载例如niko的评语：他的基础数据只在“三巨头”之下。这一年结束时，他在大型赛事中的平均rating达到了1.16，在竞争最激烈、对手变强的情况下也能保持，他对阵TOP5队伍时rating为1.15，对阵TOP10队伍时为1.16 而到了小孩这，对此绝口不提，而且野榜评语不是只夸你数据好的地方，在载物和donk的评语里明确批评了其表现不好的地方和劣势数据。你野榜但凡能一样标准对待top3名选手，舍得给小孩一句批评的话，把他的劣势数据列一下，但还是给top2，还能洗野榜考虑了几项数据优劣，小孩劣势的这个比重较低。你直接绝口不提，在donk和载物的评语里非常苛责的批评，donk评语甚至出现了荒诞的批评，而给小孩的评语除了溢美就是惋惜。你说一句如果小孩打出超神表现拿major可以竞争top1也不像来个表现互换这么恶心。如此赤裸裸的倾向性和粉丝感，比一些排名争议更加恶心与破坏公信力。

不懂就问，我支持AME就是饭圈么？我理解的饭圈是不管成绩的追星。我是中国人，支持CNDOTA，这几年好像中国队荣誉基本队伍里都有AME，包括国家队的亚运会。没有冠军的，也基本都是AME在的队伍走到最后。那反对饭圈，支持成绩说话的观众不支持AME支持谁？

其实，shiro的战术地位真比donk高 donk吃资源是我看过最搞笑的说法，连队友给donk拉枪线都说的出来。连扔闪都算吃资源。绿龙这个队，战术最保护的，其实是shiro，昨天打小蜜蜂很多人好奇为什么shiro数据很好，但场面一直在空。其实这就是因为战术保护问题，所以shiro可以有各种空枪容错，因为他不用抢点，身边有保镖，位置多是安全枪位。对比以前怎么用载物就知道。载物经常被一个人丢到小区单防，这种情况空一枪就被扑。还有进攻狙推进破点，也是空一枪就被架死。而shiro是不打这种枪的，所以他可以在大区一直repick，就算空两枪中一枪，adr什么的也高。另外，最近shiro步枪局的枪也经常比donk好（除非你管英雄ak局拿ak这种叫吃资源）

按过去几年对待赛区成绩最好队伍的待遇对待茶队，鳖孙应该没意见吧恭喜茶队这次ti是中国赛区成绩最好的队伍。给他过去几年成绩最好队伍和选手受到的待遇，鳖孙应该没意见吧

为什么AME总能遇到顶级中单？运气怎么这么好？

完美圣典有没有组织啊？本人算是个潜水粉丝吧，不过也很多年了，从10年WDC到第一部在网吧录的冰雷卡到90016到现在一路跟过来的。不过一直都是默默看直播，这次完美盛典买好票想去现场看次老屁股，也没加过群，有没有组织啊？可以拉我一下么？

新人无炮关于控丑的疑问？两个关于控丑的问题，一个是那种波波刷丑的出怪，一直用冰，冰续不上，是不是要用灰烬续上？第二个问题最严重，丑和冰车还有巨人一起来，右边全是巨人，经常看不到丑刷新，难道要波波用冰么？最后吐槽一下，这TM控丑也太难了！

笑死了，跳跳哥哥向PIS表粉，换来一句这个跳跳哥哥在对面强势表粉：respect 结果pis回了句： I don't know Engish（他就是这样打得）跳跳哥哥只能无奈回了一句：fans 兄弟粉丝

有没有人测试一哈，现在的SA可以B鸡么？上班期间没法测试，有没有人知道啊