无能的缘一
vovo倪114514
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生日快乐,雅将 如题,祝我们的雅将生日快乐!(^O^)y 愿你身体健康,万事如意,也希望你在新的日子里遇到更多值得写进日记,在翻阅时会会心一笑的经历。
继国岩胜吧吧主竞选:NO.0001号候选人
继国缘一吧吧主竞选:NO.0001号候选人
雅将吧也要有水楼 欢迎大家来签到打卡
继国雅将人物设定 姓名:継国 雅将/继国雅将(tsugikuni masayuki) 时期:江户时代 年龄:30岁(人类时期1612-1642) 性别:男 身高:176 体重:70kg 生日:11月7日 出生地:武藏国多摩郡 身份:鬼杀队剑士 呼吸法:水之呼吸 鎹鸦:士郎(shirou) 人际关系:黑死牟/继国岩胜(祖父/上弦之一)、继国雅人(弟弟/阳柱)、继国一心(儿子)、姓名不详(女儿)、姓名不详(情人/上弦之二) 备注:①从不记女性的名字;②被斩碎几十年后苏醒,以鬼的身份复活。 △角色背景: ①早期构思:黑死牟后代,鬼杀队剑士,使用水之呼吸,最适合的呼吸法是月之呼吸,但无人能教。 ②角色原型:梦中人 ③名字含义:有智谋,有才华,做事都能经过仔细考虑,观察力强。意志坚定,为自己理想不断奋斗,耐性佳,能忍受艰苦,若能团结和信任他人,则必定会取得大的成功。 ④代表事物:文雅、美好、标准,正直、高尚。 △角色形象: ①身份背景: 生活在无惨被重创因而鬼最少的时代,是起始呼吸法剑士的后代,继国岩胜的长孙,双胞胎中的哥哥,因特殊血脉被产屋敷邀请至鬼杀队,使用水之呼吸,18岁结婚,育有一儿一女,儿子8岁起开始指导儿子剑术。29岁时爱上一女子,女子正是上弦之二,在其诱骗下少量多次摄入大量鬼血,身体逐渐变得强壮敏捷。30岁时欲抛妻弃子随女子而去,临走前被黑死牟邀请做鬼,黑死牟发觉其身体变化后为其灌注大量血液,随后以月之呼吸六之型长夜孤月无间将其彻底斩碎。 ②样貌衣着: 继国雅将头发为黑色,边缘赤色,松松垮垮的低马尾,眼睛棕色。身着黑底红色菱形状网格的羽织及黑色的马乘袴,内搭红色和服。鞋为木屐,串带黑色,右手残废所以左手持刀。 ③性格特点: 做事认真、活在当下、适应能力强、情绪调节能力强、易消沉、易自卑、撒谎成性、有基本的是非观但自我约束能力不强 △角色能力: 呼吸法:水之呼吸
我发现日月同错目前还没有水帖啊 特来发一个水帖,大家可以来打卡升级。(求助贴所以发一条消息经验+6) 荒天帝镇楼
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在隔壁试过了,求助贴好像真能+6? 这是缘一的新水楼
据说求助贴回一条+6 开个水楼
话说大家眼中的鬼吧经历了哪些阶段呢? 现在也是黄牌了,最近想着回忆一下我印象中鬼吧的发展过程,毕竟我过去虽然潜水不咋发贴,可是也算是在鬼吧待了挺久的了。 印象中我是23年左右进的鬼灭之刃吧,那时候我记得论战就已经是最热门的话题了。毕竟剧情早早就完结了嘛。(不过翻老贴倒是能找到不少纯粉丝发的贴子)当时明确的共识时纹岩能平一黑就一定强于猗窝座,不过白岩上三还时不时能燃起硝烟。(现在…嗯…)再往上的建筑是童磨,三岩,三件炭(也就是现在的日呼炭)还在掰扯,或者说没有明确。毕竟是初始阶段嘛。二阶黑我没记错的话还是高高在上的。柱方的状态不利和成长曲线被严重忽略,反而是几个情报差被重视到无以伦比的程度。(不过哪怕如此比起泛平台,贴吧还是走在当时的前沿)不太清楚那个时候有没有“人数论”。不过强弱柱的差距是明确的,强柱方对下位的上弦鬼的战力差一直在不断的拔高,打破了很多刻板印象。也给了鬼灭吧“柱吧”的称号 我当时只是偶尔看一看,也不怎么记吧友的名字。不过漫步歌者给我留下的印象很深刻。当时几乎在每个帖子底下都能看到他,“科普”做的也很直观。对了,我记得童磨六冰一佛的全力状态和童磨本体实力欠缺也是当时贴吧的常识了,不过哪怕是现在在吧外(二创,同人)对童磨实力的构成都是本体为主,看轻冰人甚至大佛。 再后来我因为其他兴趣又回归了潜水状态,正好鬼吧也处在一个有些魔怔的状态下。蛇水粉丝p图大战,包括一些其他角色粉也是喜欢把黑称挂在嘴边,而一些帖子的内容让我感觉莫名其妙又毫无道理。所以那段时间我没怎么看鬼吧,直到柱训练篇结束后我再次放假。回来也很幸运的赶上了新吧主重新立吧规严打,于是又活跃了一阵。那个时候的战力体系应该就比较完善了,人数论,日呼炭等在外界看来更激进的观点被不断肯定。这个阶段“这是我的新名字”给我的印象很深刻(当时我还不知道他叫肥猫呢) 后来嘛…就是二月份了,刚毅的岩柱当时正席卷鬼吧。以一种极其抽象的方式被人熟知。我当时只是随便在他的帖子底下评论了两句就被找出来拉进Q群里了。随后从其他群友那问出了后花园(谁叫他那群里当时谁都没有呢)。Q群的讨论环境要远比贴吧更激烈,也更有趣。并且群里人熟悉起来也更快。可以说很多吧友都是在群里才在我这里有了名字的,比如我们的模范小吧@爱喝豆浆的瓦伦泰 和@但愿今夜不明 等等。我也是在那时才算是常驻在鬼灭论战圈了吧(认识人了,交流也远比过去密切)…所以现在实在是好奇。在我潜水的时间里,大家眼里过去鬼吧发展是如何的,有没有什么让人印象深刻的记忆呢?
敬伟大的神皇大人 作为力压岩圣皇的选手,怎能让人不爱口牙
缘一虽然无能,但是可爱 尤其是小缘一
新人,开个贴记录一下看漫画体验 如题,常世万法仙君镇楼
这个吧还挺不好找 我在贴吧首页直接搜索名字居然搜不到,只能从安然的主页那里找过来了
从上一战中人数论“失效”的瞬间来重新审视人数论 人数论作为鬼灭多对一战斗中的重要概念,在鬼灭后期上一战和无惨战这两场重要围攻中都得到了不同程度的体现。在纹霞入场后不仅仅解了纹风的亡命之危,还在之后持续承担了一部分火力使得三人在上一的远程火力压制下可以长久无伤。这个场面变化从纹霞和上一,纹岩风的实力差距来看不合常理。一般被解释为“在一对三的时候,上一的火力被同时压制三人的条件削弱了”,在计算的时候可以直接给纹岩风霞组合保底半档的火力加持。 这个理论在纹岩风霞共同面对二黑剑型压制时完美适用,但是随着岩霞开通透后三人联手进攻,用情报差打出一连串连续压制后。场上却变成了二岩纹风对抗二黑,二霞断腿挂在黑死牟身上难以发挥作用(不考虑后续变赫刀)。如果只看结果的话,这一波交换柱方是亏损的,因为二霞能力基本被废掉,三人人数论也不再发挥作用。这一结果和二岩霞纹风+三人人数论+情报差的盒子可以说是严重不符。 在我进一步分析过程时,我认为问题出在霞身上。一开始黑死牟月十四同时对三人出手试图压制,这一段时间三人人数论依旧生效。当二岩念珠打断黑死牟出手后,由于当时黑认为二霞已死,此刻的二黑就只是在被动应对二岩纹风的攻击了。之后纹风尘旋风逼出破绽,黑死牟再一次被岩柱的血液逆流情报差打爆小半个身子。可以说二岩纹风在情报差下打出的战绩是符合预期的。但是,当二霞在黑死牟已经被打碎肩膀且没有意识到霞在场的情况下用“断腿”作为代价和“捅进黑死牟身体”交换。这个交换是不成比例的。由于鬼体的存在霞的攻击未能奏效,他本人也在腿断掉之后被黑死牟直接无视。可以说黑死牟被动的忽视了霞之后,霞起到的作用反而大大减少了。 我认为这里揭露了人数论的一个问题,即人数论的加成不完备。岩风霞在共同分担黑死牟火力时能吃到人数论加成,但是当他们分别进攻的时候却没有强制分担火力,哪怕这个分别进攻是在延续他们打出的战果。-黑死牟对霞挥出的反射一刀岩风无法分担,后黑死牟迎接岩风的二次月十六霞也无法分担(被挂在身上) 在这种情况下,就不得不更多的考虑黑死牟鬼体的容错能力了。这种软实力在面对人数论时很可能有超过正常面对单个对手的作用。虽然说原著中霞的冲锋是来自于他本人由于过去的伤势快坚持不下去了,但是不妨碍那时岩风瞬间理解霞的意图并配合。在有情报差的加持下其实本身也是绝好的出手机会。因为人打鬼本来就需要激进的策略,战局越持久则越不利。如果霞在衔接岩风情报差下的出手,黑死牟被动忽视也只是做到如此的话。哪怕他没有续航问题不用采取激进的策略,黑死牟也可以刻意忽视霞的存在,主动选择这一结果。因为霞将无法帮助岩风分担火力近身,而霞自己近身后能做到的又很有限,即便打断出手也不过是一个神经刀的间隙。这和念珠打断出手的间隙基本相等。但是黑死牟的容错能力可以先后承受两个变数。黑死牟可以依靠承伤主动拆分岩风霞。考虑到霞原著中在绝好条件下做到的也有限,这种方法翻车概率很低。按照这种策略,哪怕是满状态的二岩霞纹风也是难以战胜二黑的。 其实刻意忽视霞存在用鬼体+反射一刀硬抗在某种程度上是一种换伤流,但是如果是真正能压制黑死牟的硬实力,他本应做不到这一点。所以只能说人数论的加成在这种策略下会被消解掉
猗窝座的罗针感知能力给他带来了怎么的帮助? 上周六晚我在和一位朋友讨论罗针对猗窝座的重要性,而对方认为罗针感知斗气这个能力对上三的加持并不大。理由是通透世界是罗针的绝对上位,但是通透世界对柱方角色的增幅通常也只是给一档。那么不如通透的罗针自然也就要低于一档。我听到这个想法时下意识的反驳说基本功不同,罗针被包含在了基本功里。但是并没有当场把这个事情完全理清楚。如今发个帖子讨论一下,说一说罗针应该对标人类方的什么能力。 从炭治郎在思索猗窝座的能力的时候,曾经用自己对气味的感知能力和伊之助用皮肤感知杀意的能力来猜测猗窝座对斗气的感知。那么我们可以认为罗针是一种“独立于眼睛的感官”,其对猗窝座的帮助类似于气味对炭治郎的帮助。失去罗针也就相当于炭治郎失去他的独有嗅觉,只能靠眼睛等其他感官反应对手攻击。 那么从这里看“因为通透是罗针的上位所以罗针帮助就一定小于通透”就有些站不住了。因为炭治郎的通透增幅是从他本身就有的嗅觉感知开始算的,而不是从不那么拿手的眼睛。包括其他的柱也是如此。岩柱靠听霞蛇靠看,这都是他们平时就用于战斗的感知方式。照这个思路那么就算猗窝座靠把斗气感知放大到极限进入了“通透世界” 那也是从已经有罗针的上三开始算。这也就是我过去说“罗针被算成了基本功”的意思。这也能解释为什么上三会管通透世界叫做至高境界,因为通透是包括罗针“感知斗气”在内的所有类似感知能力的至高境界。罗针的目标也是通过感知斗气看到透明的世界。 步入正题,既然可以对标炭治郎的气味感知。那么问题就简明很多了。因为炭治郎的气味感知加成是有表现的,在剧情中就是缘一零式的训练。一开始炭治郎完全扛不住缘一零式的五把刀。是处于被迅速击溃的水平。然而在顿悟了气味感知后,不仅仅能完美挡住所有攻击,还能实施反杀。这个提升哪怕最保守去评估也至少在一档以上。 从这个例子我们可以看到通透在炭治郎拥有下位能力的基础上给了炭治郎更多增幅丝毫不影响他的下位气味感知给了炭治郎很多增幅。 有了这个结论,我们再来回看猗窝座开罗针前面对纹炭两个剑型被先断臂后划脸的表现。这两次都是猗窝座先手出招被完美防反。虽说猗窝座没有使用最大出力,但是对比同样放水的一黑哪怕被稀血初见杀也没有被白风伤到一丝一毫。对比之下纹水和纹炭同样是断崖式的差距,如果真的有纹水级的反应那不应该两次被伤到才对。所以这里一个合理的解释就是上三在和纹水打的时候,力速由自己提供,但是反应却高度依赖罗针。罗针面对斗气越强的对手越灵敏这个设定也可以很好的解释为什么上三能一瞬间适应纹水的速度。也就是说罗针在打常水纹炭的时候就已经在给猗窝座明显帮助了,随后又在纹水更强的斗气下提供了更灵敏的反应和精准。后期完成对纹水剑型的适应后表现又接近背板完成后的谱面。这样的话唯一的问题就是猗窝座失去罗针后实力掉的太多。不过考虑童磨其实并不夸张,童磨移速可以正面突破香奈乎视线,但是却也无法全部挡下蝴蝶忍剑型,甚至面对百足完全无法看清。结合童磨说香奈乎可能比忍还强来看,童磨大概率反应不了他自己的速度。而猗窝座虽然比童磨多了一个会锤炼自己,但是他变鬼从一开始就有罗针,那么在战斗和锻炼时依赖罗针也是完全合理的。所以如果失去罗针,那么猗窝座的面板构成甚至有可能接近本体童磨-力速依然强悍但是反应不行。
剧场版强调了呼吸的爆发能力和鬼体的恢复能力 回看了剧场版加的纹水对拼上三的内容。我推测呼吸法剑士有一个短暂爆发提高出力的能力。从三水交手的前后场面来看,适应后的上三用平A和纹水平A进行攻防还是不落下风的。虽然偶尔会受到一处擦伤,但是不会每一刀都被打出大出血。但是纹水在用生生流转之前有一波小爆发,飞碟社用了特效(水花刀气在这一段大爆发)进行区分。在这个爆发中水砍了上三三刀就添了两处大出血的伤口(腹部和腿部),虽然在鬼体恢复下没有限制住上三的行动,但也造成了一定雪球效应把上三逼的浮空为之后衔接生生流转做铺垫。这一段这几个爆气下的平A在威力上简直可以比肩剑型,甚至是要强于刚开始叠的生生流转。基于这段表现,哪怕是强调持久和流畅的水呼剑士也可以短时间爆发提高出力。这和鬼杀队员的需求也是相吻合的,因为基本没有什么鬼是被持久战耗死的,大部分杀鬼都是要短时间建立优势后完成斩首。所以短暂爆发能力在需求上也强于连续进攻。可以说义勇这几下进攻就是为了衔接剑型试图一波滚死上三的。 而以此对应的,则是上三的鬼体恢复能力。说实话生生流转的第一次表现如此好在漫画里也是有合理性的。原著中义勇使用生生流转被上三打断,结果是义勇被打到肩膀而上三被擦中脖子。小说对此的描述是两败俱伤。可是义勇对此的评价却是陷入泥潭,攻击的型“逐渐”被上三看破。也就是说这次两败俱伤已经是上三看破生生流转后的结果。那么之前上三没有看破的时候自然就应该有更好的表现。更不要说剧场版这次生生流转之前还有爆气三刀砍出的雪球效应,让上三浮空被动接招。因为在原作中不是被适应打断就是单臂威力不够的“水呼大招”终于在剧场版展现了属于它的光辉。上三从一开始的勉强支撑到威力叠了半程后被突破防御大出血再到最后被叠满的生生流转砍的四肢尽断,凄惨无比。比起大结局的时透也好的不多。但是在这个时候,鬼体发力了。义勇为了收割这个状态的猗窝座,用了水呼最快的突刺剑型(七之型),结果猗窝座居然在两个剑型的间隙间完全恢复并使用乱式对拼水的追击。这个表现出乎了我的预料,甚至可以说是有点恐怖的。因为纹水这里滚起的雪球理论上已经是速杀级的了,场面上完全对标提速一黑对白风的压制。然而这个雪球却被同级鬼体生生打断。要知道二岩霞纹风在有初见杀优势的情况下一波攻击对二黑的伤害也不过如此。再结合原著二黑强调岩风霞没摸到脖子,断肢和脖子被伤的表现差距被拉大了。
关于二风,二水对一黑的赫刀相性问题 赫刀作为一件套和纹透其实是有不小差别的。纹透的作用都是加强自身而赫刀却类似于附魔。这导致比起纹透的做乘法,赫刀的加持更接近于做加法。并且面对近身作战的鬼相性上要远好于用血鬼术远程作战的鬼。这导致如果一直机械性的给赫刀加一档,不考虑对不同鬼的相性的话。结论恐怕就会有失偏颇。 和二黑能靠距离和攻击密度限制赫刀强度不同,一黑近身作战的特性导致其应对赫刀的相性较差。从提速后的一黑对白风的短暂交手来看。一黑的剑速对白风并没有明显压制。压制住白风的是一黑平A的威力。(也就是大小月牙一起上后的密度强度压制)过去我也提出过,提速前的一黑和白风相持时,随手一道平A是需要风用剑型去应对的。而一黑却可以用平A弹飞风的剑型。包括对白岩也是如此,小月牙的威胁被锁链挡住,月二斩击却实打实突破了锤斧。可以说一黑的面板特性在近身的同时是打威力的,而不是打刀速的。这会导致一黑应对二风十分艰难。因为拼刀阶段无法避免而一黑又没有对拼赫刀的能力。从盒子上来说,理论上的满状态纹风和一黑也就相差一档左右。也就是说我们可以直接套用提速一黑对拼白风的表现来模拟纹风对拼全力下的一黑。我们可以发现一黑无法避免和纹风/二风近身作战的。如果采用大月牙是离体血鬼术这个说法,那一黑还有一定挣扎空间(也不多,因为距离太近。可能会变成弱压制)如果认为一黑的大型斩击只是挥剑轨迹的话,那可以说他会直接被二风强压制,甚至接近速杀。(一黑越激进死的越快) 不辱二水按照这个逻辑和一黑也完全可战。
上一战时的三人人数论越想越觉得夸张 上一战可以说是鬼灭里最经典的多对一之一(或者没有之一),吧里熟悉的人数论概念也是从这里引入的。而三人的人数论就是从纹霞返场支援纹岩风开始。只从后续多对一的表现来看,多一个纹霞在这里起到的作用可能被部分吧友低估了。毕竟从盒子上来看纹霞和二黑差距过于巨大,甚至快赶上无限列车时三小对那时的上三炎柱的差距了。 不过如果抛掉这个对纹霞实力的固有印象,只看这块的纹岩风霞表现的话,那么纹霞对“纹岩风”火力上的支援在我看来要在半档之上。 我的方法是分别看纹风和纹岩的压力变化,先来看比较明显的纹风。纹风在二对一面对二黑剑型时几乎是招招挂伤,被七,八,九三型的雪球推到了死亡线边缘。看这一段的话哪怕在速杀里也算快的了,场面上有点类似刀村纹炭面对半天狗(也是招招挂伤迅速致死)。而在纹霞救场之后,双方进行了一段时间的持久战。这里纹风就没有再受一点伤,雪球除了体力消耗之外也无从谈起。这个压力变化甚至可以给到一档。 纹风有显著的压力变化,那么纹岩呢?从自悟通透那一段来看,我认为纹岩的压力也有一个明显的变化。无惨在对阵四纹一白时给纹岩的压力是能让开过通透的岩无法再次进入通透世界的,重新进入通透世界的难度显然要小于第一次运用。也就是说无惨面对四纹一白时给纹岩的压力要远高于上一对纹岩风霞。但是从救人表现上来看,二黑对纹岩风时给纹岩的压力却又要高于无惨给纹岩的压力--纹岩在被无惨压制时虽然难以进入通透,但是有多次救人表现。不管是在蛇带恋离场时和风水一起掩护还是在后面水掉刀时和蛇一同救水。这都说明纹岩有短暂突破无惨对他的压制出手救人的能力。然而面对纹风在九型的不支,纹岩却只能喊一声名字无法支援。无惨战和这一段的剧情对仗的甚至是蛇柱在岩风入场时对恋出现危机的表现。(在之后人数增加蛇也有救人能力了)所以二黑面对二纹对纹岩的压力>无惨面对四纹一白时对纹岩的压力>二黑面对三纹时对纹岩的压力。这里我认为哪怕保守来看依旧能稳住半档,也对应了岩尝试用剑型反攻。 那么对纹风支援有一档,对纹岩支援至少能稳半档。那么综合起来看就在半档之上。
对二黑vs三岩的个人看法 先说结论,个人认为二黑的赢面要更大一些。 首先我这里假设的是实战模拟是默认双方零情报差。也就是岩知道黑死牟的所有剑型,知道黑死牟的鬼体恢复速度和面板。黑死牟也知道岩柱的通透赫刀和战斗方式。 我们先看二岩和二黑的短暂交手,首先就是冲十四型时的表现。这里岩利用情报差用念珠迟缓黑死牟的攻击是很亮眼的表现。不过除了远距离用暗器的表现之外,单看岩柱的突进速度是和风霞没有明显差距的,或者说没有差距。哪怕这里黑死牟针对性地调整了火力,但是黑死牟这里心中对岩柱的实力认识还停留在纹岩的程度。也就是说比起炭和霞,岩的通透对火力突破上的加成其实并不够明显。鳄鱼对这里岩的提升更多的还是体现在用情报差干扰了黑死牟的通透上。从岩柱远距离出手会暴露明显后摇来看,在这个扔出念珠前的这个阶段尽可能的拉进距离对岩是必要的。就算要等风霞接近到一个适合配合的位置那岩也应该吸引更多的火力减轻风霞的压力而不是藏拙。抛开这一点从盒子上来说,二岩约等于纹岩风霞,也就是会被压制在极远距离(难以反手),向内测冲锋会死的水平(黑死牟主观台词)。 那么三岩呢?这里我想引入一个我对三岩赫锤赫斧具体提升的看法。我们都知道赫刀不加面板但是会极大的加强攻防能力,而相比起其他柱攻防都用一把日轮刀,岩柱的武器有锤,斧,锁三种应用方式。而从岩常规的战斗体系来看,在攻击面上锤大于斧远大于锁。但是在防御面上(抵御对手对自身的攻击),却是锁链远大于锤斧。也就是说,没有赫锁的岩柱在攻防上的加成在我看来是不完整的。恰恰岩柱的武器又是脱手攻击,也就是说赫锤赫斧本身对火力的突破性上有很大的加成,但是代入到岩自己的战斗体系中,却没法很好的转换成对自身的火力突破。那么我对二黑的火力评估是在顺利用出十六型的情况下能重新和二岩纹风拉开到远距离并维持住这个距离优势。那么三岩在自身火力突破性加成不大的推论下也会被限制在一个较远的距离。那么就只能依靠远距离出手攻击黑死牟。而在没有情报差和纹风配合的情况下,又难以一击命中二黑,随后陷入后摇问题被二黑用十六型威胁。难以形成雪球效应。 综上所述,按照这种思路,三岩难以近身二黑到他擅长的中近距离作战,同时二黑需要不断提防三岩的远程威胁。总体上将形成拉锯战。而拉锯战对鬼体而言则是优势。所以我认为二黑的赢面要更大一些。 (附一些岩柱用锁链格挡一二黑攻击的图)
谈一谈岩柱调整攻击的后摇问题 个人认为岩柱在漫画中其实有一个容易被人忽略的问题,那就是在调整攻击距离时产生的后摇。这一点在二岩远距离挥锤那里及其明显。 首先这种调整后摇的第一次展示就是岩柱同时放开锤斧进行中距离攻击,并利用天面碎在这段距离压住一黑出手时黑死牟的判断“此种战法,只要近身便也无足为惧。”随后顺利在岩用锤斧进攻时躲开近身。虽然后续产生了判断失误,不过这里的失误是对白岩本体的敏捷产生了误判,而不改变岩柱的中距离攻击无法瞬间调整回身的事实。 不过更明显的地方在二岩衔接纹风出手打黑死牟那一锤,那次对岩柱的攻击范围来看属于远距离攻击,锁链的曲线要更加接近直线,从后续岩的画面来看,他也在边近身边调整锁链。而这次攻击的后摇是---黑死牟恢复断臂并举刀完成十六型前摇,岩风同时冲到近前。在这个过程中岩的锤子不仅看不到综影,斧子也迟迟没有像白岩面对一黑那样抛出打断黑的剑型。(要知道岩风是不知道玄弥的情况的)并且岩柱这时是见过一次十六型了,还开启了通透世界。那么他必然是能及时发现黑要用剑型的。但是他却没能像白岩一样做到打断。再结合之前的画面表现,我推测此时的二岩处在远距离出手时更长的后摇中。
关于断头后唯心状态下黑死牟的再生速度 黑死牟镇楼 再上一个帖子,我分析了黑死牟断头后的爆种在其面板上的突破。这次在说再生速度上的表现。先说结论-断头三黑在再生速度上也有比较超模的表现,在我看来对比过去的黑死牟是有明显的提升的。甚至到了面对赫刀的瞬时攻击也依然能保持上弦级再生速度的程度
关于义勇的战斗心态 先说结论,义勇的战斗心态哪怕在下不辱柱名的决心之前也并没有很多人想的那么差。不如玉壶无惨是绝对不可能的。 既然要说战斗心态的高低,那自然就需要明确一下什么是一个好的战斗心态。炭治郎作为主角在过去的大大小小无数次战斗中都提醒过自己要冷静,霞柱在面对黑死牟,经过了最初的战栗之外也迅速提醒自己冷静下来。黑死牟对此评估也给了很高的评价。那么毫无疑问,是否在高压战斗中保持冷静就是战斗心态是否优秀的一个重要指标。 那么确定了标准,我们就可以看看义勇是在什么情况下维持了冷静,什么时候又失去了冷静了 楼下细说
关于黑死牟断头后是否有独立于克服砍头之外的爆种 前两天重温上一战,有一个点我有些在意。三阶黑在被岩风断头之后的表现在我看来有些超模了。经过前后对比,我严重怀疑这里黑死牟本身就有爆种,并且是独立于再生头部之外的爆种。 要确定此处三黑的爆种就要对比之前断头之前三黑的表现。这里我们可以通过另一只曾经被砍头后不死的鬼-上三的表现来对比。上三在断头后的实力相比断头前是看不出任何增幅的,甚至因为失去了视力和听力导致自己的表现远不如断头前。两招才击飞眼花脱力的纹炭,被白水偷袭砍伤躯干并短暂对峙状态极差的白水。事实上这一段表现甚至远不如断头前的猗窝座,考虑到失去了眼睛和耳朵才勉强可以理解(不过上三有罗针辅助,本身我还是认为掉了,虽然在本帖不重要) 但是同样是被断头,黑死牟在断头前是被赫刀+玄弥血鬼术几乎完全限制住行动的。甚至被岩风用一先一后撞出赫刀这样的方式砍头。而到了断头后,赫刀和血鬼术的效果还明确没有消失的时候,黑死牟恢复了行动能力甚至表演了一波近身躲过二岩的瓦轮刑部。要知道这时候的黑死牟同样没有视力听力,甚至比起上三靠罗针,黑死牟的通透世界同样是靠视力的。也就是说,上一在本来难以行动且失去通透世界和视力(听力)的情况下瞬间恢复了行动能力并且躲过二岩一套剑型。这个表现被赫刀+血鬼术控住的三黑根本做不到,甚至巅峰二黑/三黑都未必能展现出这种闪避能力。那么黑死牟这里的爆种就是从难以行动到灵活躲二岩剑型,后者还是无眼无通透的状态。 另一方面,从剧情上看,黑死牟被砍头之后有回忆杀。之后便下定决心“不会再输,即使被斩断脖颈。”这个心态也是类似柱爆种的心态。 综上所述,我认为黑死牟三阶在断头后有相比上三克服砍头之外的爆种。至于爆种后的提升我还暂时没有评估。
重新梳理一下上一战 去年这个时候我就想过做一篇重温上一战,然而因为有点懒的原因帖子发了一半不想更了。今年重新开个帖。回顾记录一下重看上一战时发现的一些细节和一些想法。 岩圣皇镇楼
关于为什么霞开赫刀必然有爆种和爆种三霞的实力评估 在剧情中霞由于在开启赫刀的时候已经被腰斩挂在了黑死牟身上,导致霞唯一能做的就是紧紧握住刀柄(蛇柱台词)所以三霞的实力是缺少正面的表现机会的,这让对三霞实力的评估产生了困难。不过我决定用配置论来分析一下霞柱在那一刻的爆种让他达到了什么样的实力。 首先需要的是确定爆种,霞柱单靠自身原本的实力是不可能做到单手握出赫刀的。这可以找一个同类的理论上位,单臂水柱的表现来看待。从腿鞭攻击中二次返场的义勇在急切需要赫刀提升自身剑型威力,并且知道如何开启赫刀的情况下也没有开出赫刀。这说明霞在那一刻的握力要高于不辱纹水。而当时霞的状态是死缓旧伤(穿胸)+快速致死的新伤(腰斩),理论状态并不优于当时的重伤不辱纹水。也就是说,哪怕同样回到满状态,当时霞的握力恐怕还是要大于不辱纹水。而这是过去的二霞不可能做到的。 那么现在我们要判断的就是霞的爆种是只增加了握力,还是类似于斑纹的全方面增幅?在这方面的正面表现由于被腰斩无法直接证明,但是可以类比同类型的增幅。首当其冲的就是蛇柱开赫。蛇是回忆了自身过去的死亡威胁爆种和霞的绝境爆种,再模仿那种状态来开赫的。当时蛇柱的表现是开了斑纹。那么我们是否可以推测过去蛇和握刀时的霞得到的也是类似斑纹的全方面增幅?毕竟在感觉上是一样的。至于缺少表现,花街炭治郎的斑纹表现也只是增加了力量砍下了妓夫的头,但我想应该没人认为花街炭开斑纹只提升了力量吧?这就是同类对比的好处。而剧中所有类爆种状态的提升都是对力,速,感官敏锐的全面提升。这也是霞的濒死爆种提升是全面的一个有力证据。 更重要的证据是无惨对万难炭的台词。无惨是通过炭治郎靠自己力量开赫来断定炭开启了万难之门的。换言之如果真的能有只提升力量的爆种,那么为什么无惨会直接把万难之门这种明确的全方面增幅通过握出赫刀这一个证据就判断了炭治郎拥有呢?当然,这里值得注意的是无惨同样知道蛇开赫但是却并没有说纹赫蛇是开启了万难之门。毕竟蛇本来就远强过去的炭治郎,万难之门只是帮助炭达到开启赫刀的条件而非开启赫刀的必要条件。对于蛇来说开纹后开赫证据就足够了。毕竟总不能说缘一也要死门走一遭才能开赫刀不是… 不过炭治郎开赫前是通透纹炭,这个理论实力其实大于通透纹霞,那么霞能做到开赫是否能套上无惨对炭的分析?也就是说能不能说明霞其实开赫时的爆种是一种类死门状态?我认为至少可以通过这两个例子说明霞的爆种提升类似于斑纹/死门的全方面增幅而非一个原著中不存在同类型的“只增幅力量的爆种” 那么对于爆种三霞的实力评估呢?首先爆种三霞面板上是大于不辱纹水的,那么直接三霞>二水结束了吗?我认为可能还需要考虑增幅前的二霞和纹水的实力组成来源来进一步分析。如果霞水在面板上对标,那么霞在掌握霞呼剑型后还掌握胧,水在掌握水呼的剑型后还掌握凪。这点双方是对标的。战斗经验水大于霞不过这方面在经历了数次生死战后差距不大。问题出在通透… 我们知道通透的增幅并非全方面,而是对观察能力(透视),反应速度(子弹时间)和剑型精度(透视)的提升要远大于对自身面板的提升(更好的掌握身体)。甚至有部分吧友可能认为对于岩这种本身就较完美的掌握自己身体的人,通透有没有面板增幅都存疑…在这种情况下通透依然被视为让岩强了一档。也就是说哪怕抛去面板增幅通透单纯的观察能力提升依然接近一档。而这部分能力在纯面板的较量上是没有被用到的。也就是说,如果爆种三霞的面板都强过不辱二水的话,那么算上通透可能这个差距能到一档。这听上去可能有些离谱,因为相当于把一个弱柱的面板提到了同状态强柱的级别。但是如果考虑到死门+日呼的增幅使炭直接从一个弱柱的面板提到(远远)优越于同件套岩的程度,那么根据无惨台词霞的爆种很可能是死门的情况下,似乎就没那么难以接受了
我们鬼灭吧34.7万吧友,一起进攻无限城会怎样?
什么是元祖无限? 很早看的无限恐怖,还没有看完。最近看同人这个词被提及的概率很高。那么为什么无限恐怖的主神空间被称为元祖无限?这是同人的敬称还是原著的词?
八个白岩vs三黑 看看吧里的风向
这场火什么量级? 有爆街吗?
皇天后土:没听到。 这有点地狱笑话的感觉了
乒吧这是怎么了 怎么现在帖子都有种随风摇摆的感觉。一点小事都能吵起来,没事就挂其他平台其他人的言论然后继续吵。被饭圈侵蚀的这么严重吗?
乒乓球是在里约后爆火还是伦敦后爆火? 我的看法是国乒在里约后爆火,但也有人认为伦敦奥运是乒乓球一下子变成全民运动的
知乎笑话看得多了,来点B站笑话? 全民拥枪有助于科技发展,另外核不扩散条约貌似有一点不同的看法
各位觉得wtt大满贯能不能和ittf总决赛坐一桌? 如题,国乒镇楼
这封禁也太随便了 笑话一样
咳,现在读原著已经不足以辟谣阴谋论了 嗯,让我们恭喜自西游厚黑学曾经挂在嘴边的"看看原著"在近年原著读者的面前不在有曾经的威力。于是乎他们创造了新的标准。现在想说西游表达的思想需要“读西游发展史”。这样才能分辨出哪些是“民间的,代表民众的故事”,那些是“文人贵族的,不要反抗的故事”
op新笑话
这个up做的这一期讲的很好 我觉得把我心中的想法说出来了,还把一些我没能理清的头绪组织好了。推荐大家(原著党)都去看一下 http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fb23.tv%2FWaSkokh&urlrefer=d5d30827ea745f7272b9b71b18869d55
有up主在开黑神话剧情的同时开央水了 我就说反阴谋论阵营应该团结起来
终于理解黑神话剧情的内核了,给游科道个歉 前两天确实认为剧情不仅不清不楚还从根本上否定原著,直到看了这位up主的视频才终于理解了黑神话的内核并把剧情串联了起来。原来黑神话竟然讲了这么一个惊天动地的故事。二郎的我执,对悟空被安掌控的悲都有了一个宣泄点。并且符合原著的内核。 现在可以确认的是:所有和黑神话剧情有关的争执,不管是原著党还是黑猴粉丝,甚至包括国外那些LGBT组织都是没玩明白游戏导致的。当然,这也不能怪普罗大众。毕竟游科藏的实在是太深了!
我嘞个福生无量天尊啊 破防
金睛难藏泪,入目皆是磷!复活吧,我的爱人! 思骨拳👊思如泉涌!👊🐵👊 念骨棒💨念念不忘!😭🐵😭 猴骨掌👋生生世世!✋🐵✋ 骨儿😭!骨儿😭!骨儿😭! 阴谋中的逆袭,斗战之路!🤬 虚无中的真言,阿弥陀佛!🤗 黑暗中的璀璨,火眼金睛!😡 南天门的独舞,法天象地!😤 “04.24,和空空去花果山,世界上最温暖的地方在空空怀里。” “04.25,和空空在花果山上看星星,有猴子猴孙在山下教培。” “04.26,和空空兵戎相见,死亡很可怕,但因为是空空杀得我,所以不可怕。” “04.27,空空,你多看我几眼好不好,我比经书好看。” “孙悟空最好了。”
10年世界杯央视掐断直播??? 想问一下有10年就看球的球友吗?据说央视在水谷3:0领先张继科的时候掐断了直播,这是真的假的?
樊振东被禁赛7个月? 还是承担队友输球的后果?这个事情是什么时候发生的?我怎么不记得他被禁赛了?
马龙今晚抖音直播!!!!!! 我不许还有人不知道这件事!
东哥!不舍得,但是祝福 虽然对东哥远离赛场有不舍,但是也为他高兴。毕竟巴黎周期对因为一些众所周知的原因对老将太不友好了!东哥现在事业圆满,至少现在退出不会受欺负了。 至于国乒,龙队和东哥这两个定海神针一退,梯队的问题在也藏不住了。之后的比赛只会越来越精彩,也越来越冷。嗯,总之,之后的气候变暖问题就要由国乒来解决了
恭喜中国乒乓球队男团夺冠 恭喜马龙六冠王!成为中国奥运冠军最多的运动员!
樊振东是乒乓球界掌管收视率的神! 如标题!
继科在b站的口碑反转了 现在很多人不承认他赌博是有问题的,认为澳门赌合法和规,而其他的都是造谣。也有人说连澳门菠菜都是造谣,但主流还是说虽然赌了但特地去澳门赌所以没有任何问题不算人品不好。 所以各位觉得 1,赌王消息属实吗? 2,澳门赌算不算人品不好 3,其他相关的事情属实吗?
警方都出动了! 孙颖莎粉丝:你看看这不就是皇?竟然在警方都有影响力
马龙之前的GOAT到底是谁 有人说因为张继科比老瓦多一个世界杯所以张继科当过一段时间的GOAT,并且还有经典的除了三大赛之外都是小赛没有意义。
致敬传奇二流运动员张本智和 摩托太惨了哈哈哈哈哈
恭喜樊振东夺冠,超级全满贯! 继马龙之后的超级全满贯!
致敬传奇破遮奥运会巴黎 大家有没有觉得这次奥运对所有遮子都不太友好?不信你听我道来:最著名的楚圣一开始就被破遮王小莫拿下了。孙颖莎靠着硬实力扫平外协进了决赛但面对陈梦时还是忍不住遮了,然后也输了。雨果也遮但是再次被莫神暴打,随后又在铜牌争夺战中败给勒布伦。 男乒会有牌子的东哥,小莫,勒布伦都不遮。而某世界第一…所以遮是怎么回事捏,难道真的是善恶终有报?还是说从唯物的角度有些运动员在这球时失去了正常情况下逆境搏杀的能力? 龙队镇楼
让我们恭喜郑钦文夺冠! 女子网球创造历史!
陈梦卫冕了 致敬耐喊王陈梦
各位如何评价? 这是来自奥运乒乓吧的一个言论,一直觉得那个吧有点奇怪。为什么不来本吧讨论奥运的乒乓球呢。并且感觉那里各种各样的饭圈言论也更多,甚至吧主带头…
还得是换衣大法啊! 以后乒乓球幻神加一个逆风换队服的国家队员!
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