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【学城辩论】史叔蓝礼大乱斗之风云再起风息堡(含微量卷5内容) @旧镇老翁 首先声明,全部讨论基于小说的中世纪背景,所以不要随便代入现代观念:蓝礼性格好所以会是更好的国王;这些大贵族都是争权夺利的一丘之貉,哪有对错之分;关我鸟事...对,对,对,这些都很对,最后一条尤其对,但和本讨论无关。 昨天史叔忽然一夜爆红,相关帖刷屏,从长城一直波及到旧镇学城在某楼引发了一场歪楼论战。因为是歪楼所以就不提原帖了,有兴趣的可以自己去翻下。简单阐述下双方论点,()内是我的看法加注: fcmmqman(非常莫名其妙啊你,楼主本人,以下简称莫名):七国的权利游戏需要力量和规则名义的结合才能玩起来——除非你拥有征服者伊耿的龙那样超人类的统治性力量。所以比较五王之战的起兵,史叔有最高名义和最弱力量,蓝礼有最强力量和...他根本就没有任何名义和理由,最后借口都懒得找了,起兵是出自实力膨胀后120%纯度的野心,无理至极。兄弟对比如此明显极端,也因此小说中两人(尤其是蓝礼)均“必然”失败,前者太天真以致无法稳固,后者野蛮退化的行为会引发无穷的动荡和混乱。在这件事上,蓝礼错的更多。 旧镇老翁(以下简称老翁):基本等同卷2蓝礼说的那些理由,大抵是名义是虚的,大家可以完全凭实力说话,所以蓝礼称王起兵没什么不妥,拳头大当然就有资格参加王位角逐。蓝礼和史叔一样,都是单纯的逐鹿者而已。(本质上是争权夺利没错,但不代表就可以兴无名之师,这就是亮铜蓝礼图森破的表现) 主论题太宽泛,所以转化成一个更容易得出结果的技术性论题:以史叔的龙石岛原始兵力,有没有能力攻下下风息堡? 和主论点的逻辑联系及双方观点如下: 莫名:完全不可能。所以在小说中任何具备常识的一方都会判定史叔围攻风息堡的行动是彻彻底底的行为艺术(当然我们知道另有目的),只要有正常理智,就会完全无视他,就留他在那里打个几年好了。蓝礼之所以一听到消息就急匆匆只带骑兵赶去,是他理亏心虚的体现——自欺欺人名义毫无用处,心里却最为忐忑着急。名分上的最大障碍一日不除,就要寝食难安。 老翁:非常有可能。史叔对风息堡很熟悉,所以蓝礼是真的出于军事上的担心前去阻止。(蓝礼作出这一判断的前提就是这是个军事常识,小说中有眼光的人都能看出史叔确有能力可能在蓝礼推进到君临前拿下风息堡。) 下几楼是莫名其妙一方在小说中找的依据。也欢迎中世纪军事达人来科普历史中攻击防御兵力充足的大型城堡会是什么样的情况。
【卷五剧透】“你什么都不懂,琼恩·雪诺” 琼恩在卷5中的悲惨遭遇,是所有读者最纠结最要大呼坑爹的情节,从剧透传播的密集度上就可以看出来:在没读卷5的冰火读者中,十个有九个提前知道琼恩死了,我当然也无可避免的中弹了... 相关评论中,大多是扼腕叹息的。有人说琼恩死的像凯撒:做了能做的一切,却在事业巅峰被亲人兄弟刺杀;有人说这是马丁残酷风格的延续,就是要杀几个读者喜爱的人物来刺激下;也有人表示琼恩死的很不合理,很突兀。当然,在全书进行到5/7的现在,基本所有人都相信琼恩不会真正的死亡——这点我也同意,却对原因有些不以为然。要我说,琼恩那是罪证确凿,马尔锡和亚威克捅他捅的一点都不冤枉,还白瞎了几行热泪。 这不是说我要黑琼恩,琼恩、席恩这对整个王国里出了名的变色龙兄弟我都挺喜欢的...琼恩为什么会死?是意外、阴谋还是“必然”?我的观点是,琼恩“必须”死。 先从源头说起,琼恩为什么会去当守夜人? 这点很明确,是因为忍受不了凯特琳私生子的奚落,渴望得到奈德的认同和赞赏。书中相关描述非常多,包括各种“救了奈德一命,因此继承了寒冰”、“有朝一日继承临冬城”、和萝卜的争执等等很多很多的YY,可以说这就是琼恩参加守夜人的原动力。注意,这告诉我们琼恩不是为了追求荣誉而去参加的守夜人,而是为了通过参加守夜人获得荣誉来洗刷私生子的耻辱,这是很重要的区别。没错,琼恩一向以荣誉鞭策自己,但他却从未真正理解荣誉的涵义。 守夜人的荣誉是什么?是“不娶妻,不封地,不生子。不戴宝冠,不争荣宠。尽忠职守,生死于斯”,是“黑暗中的利剑,长城上的守卫,抵御寒冷的烈焰,破晓时分的光线,唤醒眠者的号角,守护王国的坚盾”。琼恩做到了吗?在最后一刻之前,他都做到了。为奈德之死他逃过,为罗柏的兄弟之情他冲动过,为科林的卧底命令他纠结过,为耶哥蕊特他迷茫过,为史坦尼斯的许诺他犹豫过。但他都咬牙坚持,直到“我的小妹”... “你什么都不懂,琼恩·雪诺。”女野人这句话一向都显得很**,但到了卷5才发现只有她才真正看透了琼恩——他果真什么不懂。琼恩做这些事表面上是为了荣誉,骨子里却是在模仿奈德,就为了证明他是一个真正的史塔克而非私生子雪诺。要我说一个形容词,那就是“机械”,从每次他都迷茫为什么要这样做上就可以看出。他催眠自己,“如果是父亲就会这么做”,内心却常常怀疑。他何尝不想正正当当的和罗伯并肩作战,以守夜人汉子的身份战死而非去做变色龙,和女野人干脆私奔算了,二鹿送大礼更是梦寐以求...当然还有揉乱艾莉亚的头发,叫她“我的小妹”,让她拼命的吻他。 之所以没有做,是因为在他心中,如果做出以上的事情,他就要永远被父亲看不起,永远成不了真正的史塔克。被山姆暗箱操作搞成总司令后,整个人物更显阴郁无情——或许从这时候开始他就“必须”死了。他机械的执行总司令的职责,全然不理会因此产生的矛盾、非议和不理解,他告诉自己总司令就该这样——如果是奈德就会这样,却从来不去细想为什么,否则和内心深处的矛盾会让他痛不欲生。他压抑的太久,以至于最后艾莉亚的消息让他彻底爆发——此刻他终于不再是奈德·史塔克的影子,而是琼恩·雪诺,真正的琼恩(好吧,或许是个坦格利安)。 琼恩找回了自己(插一句,和变色龙兄弟席恩一样),却也处在失去荣誉的边缘。面对这条大变色龙的公然挑衅,说时迟,那时快,英勇果敢、帅气逼人的波文·马尔锡一干真兄弟果断出击,边捅边哭:“兄弟,哥哥们这都是为了你的荣誉着想,免得你一失足成千古恨,遗臭万年啊!”琼恩必须死,什么都不懂的琼恩·雪诺死亡了,真正懂这个世界的新琼恩才能重生。 最后预想下后续。守夜人的誓言以此开篇:“长夜将至,我从今开始守望,至死方休。”那么死亡能否视为守夜人琼恩守望的终结?摆脱了这层誓言的束缚,重生的浪子琼恩就可以想干啥干啥....丹尼预言中的冰墙玫瑰会就此盛开吗? 琼恩必须死,不死不行。是的,就是这样。
【卷五剧透】有关小指头一句话剧透的随想 魔龙的狂舞中没有谷地的部分,和这个“冰火第二聪明人”相关的统共就一句话,出现在瑟曦游街pov中:她在将奈德斩首的贝勒大圣堂前回忆起,政变后她并不打算让珊莎继续嫁给小乔,而小指头趁机提出由自己替代,瑟曦想都没想就以出身太低为由否决了。 情节很简单,直接证明了小指头并不“只爱凯特”,而是衍生出了移情效应。根据合理性推断,这次提议应当是在奈德死前:奈德一死,一切无可挽回,这种机会也就不存在了。 提议本身非常脑残,小指头作为多年和数字打交道的财政大臣,做这种概率上可以忽略的尝试很让人意外。但也正是这种意外让它和另外一件事联系在一起:为了凯特和布兰登·史塔克决斗。两件事可谓如出一辙,都是毫无可能,却不肯放弃希望要侥幸一试。最后的结果也一模一样,都是干脆彻底、毫无悬念的失败,失败的共同原因则都在小指头低下的出身上。 那么,小指头毕竟还是提出了建议——显然意识到会失败,但依然抱有万一的幻想。我想说的就是,要是瑟曦当时真的脑残发作——比如月经不调、蓝赛尔战力低下之类同意了会怎么样?这就跟和布兰登决斗时对方突然发了羊癫疯小指头居然大获全胜一样。实现人生的最初梦想,奋发的源泉动力,他会就此心满意足吗?他还会继续唆使小乔斩了奈德吗? 虽然很美妙,但培提尔已经入戏太深,无法回头了。他已经变了太多——正如他不会再像当初和布兰登决斗那样傻乎乎的压上性命。所以在短暂的几秒眩晕之后,我们的贝里席伯爵会露出一贯的**笑容,“陛下,我刚才是跟您开玩笑呢。我身份如此卑微,又怎么配的上尊贵的史塔克小姐呢?还是请您收回成命罢。” 奈德还是会死。阴谋还会继续。什么都不会改变。这也只是小指头的最后一丝天真。
【卷五剧透】吹响神棍的号角!全面、大胆预测6、7、8卷情节(慎入) 一楼度娘。 龙堡太冷清,决定发在百度。全文较长,发完前还请先不要插楼。
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