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闲言少叙
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从舍人相关设定可以看出很多🔥粉的问题 舍人是整部TL剧场版最先知道的战力,在14年4月企划时就能压过辉夜了 而且TL鸣人的绷带也是岸本要去设计的,当时竹内这些都不知道这个绷带是干什么的(也即当时的剧情大纲已经结尾了) 按剧内角度,TL也是699.5话/699—700话之间的内容,一样可以压辉夜 然后总会有人用三代🔥啥的去扒最强设定,结果突然发现三代🔥这些有直接表现反驳,然后又滑稽的拿其他动漫来做文章。但是舍人无法锁定啊。。。 而且拿其他几乎不相干设定来否认另一个权重度更高的设定(还是四次提到的),不觉得根本不相符么? —————————— 除非辉夜在后面登场并且打出亮眼战绩,否则过不了舍人这个坎 四次最强且明确有岸本参与已经很能说明问题了 而鸣人的战力也是明确提高的 (鸣人佐助将面对前所未有最强敌人) (最强的敌人立于当下) (按照岸本老师的设定,总之先设计成最强[即使这段翻译可能存在不同,但仍然是可以作为舍人战力依据的,因为没有其他任何证据来说TL战力了]) (请问最强的敌人大筒木舍人是如何设计的) 竹内:“鸣人变强了”,西尾:“做出两年中鸣人在战斗方面变强的样子” 法国杂谈时池本:“鸣人佐助是第72卷中最强的,[进入博人传]后”,终结谷鸣佐可进不了博人传 —————————— 后面桃金,慈弦,一式等也都有极高的设定 金的:与佐助相当 慈与鸣佐:最强激突 一式(官网):最强最恶敌 —————————— 假设这些是噱头,但请问不用这些噱头的话如何分析TL战力呢 当然不认可我的论点也可以,但也请先认可TL对舍人的战力定位。。因为这是为数不多的对舍人的战力定位 所以就我而言 对于舍人的战力定位只能从官方定位入手,而不能从TL鸣入手,因为没人知道TL鸣战力
通过前些天舍人最强敌战力的帖子,可以发现很多问题 ①在舍人宣传片三次提到最强,岸本设定最强,西尾“总之做到最强”的情况下,仍然要死认自己的逻辑 先认为TL鸣两年没多少增幅,再说仙人九喇嘛模式如何如何弱 但这实际上是毫无意义的,因为官方已经明确的定下了结论。你说你不认那你得拿出证据啊 有些论战者不认部分表现确实是这里的表现和前后表现不符 但是舍人呢?转生眼模式舍人整场战斗就打了个TL鸣 如果真要用TL剧场版论战,那应当是 先知道舍人历代/前所未有最强敌的战力定位,再确定好击败舍人的鸣人的战力定位②很多观众认为自己举的例子能很好的反驳我 先是提了一些其他动漫的还都是具有表现能够反驳的,又提了一些什么三代最强火影,斑最强忍者结果还是原著实际表现能够反驳/否认的 舍人呢?除了打TL鸣他还打了谁? 全力TL鸣呢?除了打舍人他还打了谁? 有些人的一切问题都可以用岸本设定解答 如 “为什么鸣人2年变得这么强,不合理!” “那咋了,去问岸本” “为什么大筒木舍人作为辉夜子孙能有压辉夜的设定!” “那咋了,去问岸本,另外你的智商和你的猿人祖宗相比如何呢?” “为什么TL仙狐鸣能比四战仙狐鸣强这么多?” “去问岸本” 你认为这设定不合理?可这是客观事实,不会就跟生活中那些不信眼前实际发生的事一样的吧?③辉夜史上最大威胁vs舍人史上最强敌 首先威胁有两个意思 “用威力逼迫人屈服”,“构成危险或危害” 前者需要考虑双方,后者辉夜确实如此,人家都是毁灭星球的了,又不是单纯毁灭忍者体系,能比么
大概解释一下楔的问题 楔目前已知有四个阶段(算上第一话博川还有多的,但暂且不考虑,毕竟不知道当时设定有没有完善) 楔一楔二并非官方命名 从手的纹路,眼睛,大筒木的特征等方面可见 ①63话博人开楔,手背,手心纹路较少 ②78话博人开楔,手背,手心纹路加深 ③63话末博人开楔,手背手心纹路深的同时有白眼(同时78话桃式控制博人吸收鹿丸影束缚的时候也是这个状态) ④65话博人开楔,手背手心纹路加深,有白眼,有大筒木专门的角 其中②③实力差距较小,④的实力差距大(原因:对于楔的掌握力度不同,④真正的拥有大筒木的战斗经验) ——————————————(分界线) 而现阶段川木用的则是②,即使开带角的状态实力也不会有明显的提升 原因:在开启②被十罗打飞后,面对迪鲁达的驳斥无言以对,认为自己只能去做这件事(图6漫画91话),现在的川木掌控楔的程度是不会发生变化的 如漫画66话提到的“纯粹的武器” 前面博人③④实力不同的最大原因就是“操控楔的人不同了”/“操控楔的经验不同”(图三图四) 而川木现在始终只能是自己一人使用楔之力,不存在不同使用者,也就意味着现在的川博使用楔的程度很可能已经定格了(也即②/③) 当然也得等下一话来揭晓(另外考德的楔处于②的状态)
最近黑烈空吹又出没了 三张画面 图一烈空坐和骑拉帝纳进入画面进行移动 (不确定谁先动,吼叫有可能是同时发生只是不同画面),鬼龙虽然有点看不清但是在右下角图二图三通过双方头的位置可见移动距离相等 有人说骑拉帝纳先起步加速时间更短 但烈空坐画龙点睛同样可以对本体进行加速 (参考xy动画特别篇烈空坐开画龙点睛后速度快到固拉多盖欧卡难以闪避,要知道xy动画特别篇烈空刚出来的时候直接被固拉多用尖石攻击直接打下来了)(并且画龙点睛介绍也说了极速下降,极速是重点,不然打岚喷那发就是画龙了) 即使骑拉帝纳早起步,速度都和开了画龙点睛的烈空坐不分上下 要知道骑拉帝纳速度种族值本来是相当慢的(个体值这点在DP篇有所体现) 可见这烈空坐等级得多低啊输出更是招笑 和单只水都的龙波动爆炸效果完全一样 双水都合力龙波动五五开原始固拉多喷射火焰 两只M烈一起输出才能顶过原始固拉多防御力? 自己看看xy动画特别篇那只等级更高的烈空坐是怎么被固拉多打坠机的吧(固盖还打了很长一段时间) 剧场版闪光烈就吃了一发暗影球一发龙波动就坠机了(龙波动甚至只是扫过,没有完全命中,暗影球还被龙卷风抵消了一部分伤害) 要不是烈空坐有身体蜿蜒这一特性怕不是早就坠机了(躲波导弹一类好躲,但是面对龙波这种类型和近战技能你又作何感想呢?)另外这里神兽全部都是体力不支的状态 剧场版这里一共就战了十分钟 而且六神兽那边有时还不一定有敌人,战斗时间就更少了 有人说这里是因为自己意识回来了,因此没缓过来掉了下来 那我就请问了 这里是刚战胜邪影胡帕的时候其他神兽掉了下来 后面又经过了小智被邪影操控,胡帕感化邪影等一系列操作后神兽才又飞起来(除了不会飞的那只) 你缓意识缓这么久??? 而且帝牙卢卡帕鲁奇亚正常战斗(剧场版10)打了30分钟,并且还可以用专属能力 (帕鲁奇亚吼一声传送整个城镇到异空间,帝牙卢卡被阿尔宙斯打趴都能回溯时间,帕鲁奇亚甚至能单控老创,盖欧卡防护罩一弹海面全部冰封,根源波动打出的破坏力甚至远超本身体积) 所以胡帕剧场版神兽都有大幅削弱才敢端上来
[论战]原身宿傩体术压着五条打 这次就摆明了我是个傩吹,这次我来证明一下原身傩体术足以压着五条打 ①承接上次的文章:二削傩体术水平 结论1:二削傩认真起来速度远超真希,更加应证五宿单从体术方面与其他人的差距 结论2:在宿傩对真希发动第一次黑闪之后,与米格尔拉鲁发生了交战 米格尔单纯咒力强化体术和五条悟纯咒力强化体术五五开(漫画明确+0卷表现) 一次黑闪的二削傩体术方面和米格尔做到了势均力敌(宿傩表情是游刃有余,笑着和米格尔打体术的) 为什么展现的画面是米格尔更胜一筹 [lbk]答:一方面是宿傩刚将拉鲁击退,米格尔就攻过来,同时还要在意虎杖胀相,不过真希是没考虑到的,虎杖胀相两人偷袭都失败就可以见宿傩是有顾虑到这两人的[rbk] 而在米格尔开了祈祷之歌之后,宿傩被米格尔打体术后表情发生变化(乐→震惊) 但是在宿傩给拉鲁打出了第二发黑闪后,米格尔直接害怕了那么问题来了如果米格尔开祈祷之歌体术能压着此时宿傩打,以及还有真希虎杖胀相辅助的情况下,米格尔还会想溜之大吉 总结:二次黑闪二削傩体术>祈祷之歌米格尔>一次黑闪二削傩=普通米格尔=牢师咒强体术 渐入佳境只是米格尔给自己跑路的理由罢了,实际上四次黑闪后宿傩状态仍旧很差。而且看看二次黑闪傩笑得有多灿烂,他根本就不怕这四个人一起上②三次黑闪二削傩(输出提高)>二次黑闪二削傩>祈祷之歌米格尔>咒力强化五条=咒力强化米格尔(0卷+255) 胀相可以反应三次黑闪二削傩的速度(要知道这里宿傩下一步就打出黑闪了)玩捉迷藏的一削傩(玩乐心态)(明确提到是玩捉迷藏) 胀相根本无法反应,甚至是直接消失的感觉一削傩体术远超三次黑闪二削傩 (即使后者也可能处于玩乐状态,但明显不如前者的玩心更重,而且后者甚至都没有提到是玩心状态,难不成要贷款上升级别?)一削傩与五条战斗后留下的后遗症是相当大的 要知道 15指惠傩可以瞬间斩死比乙骨防御力更强的石流龙(还未必用了全力) 乙骨也明确表示如果不是五条老师留下的后遗症恐怕连反转术式的空挡都用不出来就被爆了 要知道这里是乙骨真正意义上的吃到一发远距离的解 而且原身傩咒力量被下降到了乙骨水准 咒力量对于身体的坚硬程度加成相当大(参考乙骨vs石流龙) 总结: 输出下降到从可以瞬秒→重伤但可以用反转迅速恢复 咒力量从比乙骨的两倍多一点(出自五宿决战刚开始阶段)→和乙骨同一水平的咒力总结: 三次黑闪二削傩体术>二次黑闪二削傩>祈祷之歌米格尔>单纯使用咒力强化体术的五条/米格尔 一削傩体术对比3黑2削傩 (速度:从远距离玩乐速度速穿胀相身体→第四次黑闪时被胀相从近距离反应用出血铠,这里的削弱是巨大的) 满状态原身傩相比一削傩 (输出从可以瞬秒乙骨虎杖→重伤乙骨虎杖[lbk]重伤出自虎杖回忆的与宿傩战斗的几次重伤],咒力量下降至乙骨水平[lbk]体术强度又一次的下降,身体坚硬程度的削弱[rbk]) 也就是说原身傩体术是远超一削傩的(输出下降可以参考五条一次黑闪前的状态,还要更多一些) 所以还有人幻想五条体术超越原身傩? (另外五条打苍拳宿傩就有展延应对,而且原身傩有四手) 在 三次黑闪二削傩体术已经远超纯咒力强化体术五条的情况下 一削傩体术更是远超三次黑闪二削傩 满状态原身傩也是远超一削傩体术(输出,咒力量) 怕不是五条120%茈给满状态原身傩怼脸放都造不成多少伤害吧? (惠傩的削弱其实是从刚开始能接强化后茈只断手→无限制茈直接重创惠身傩) 总结:原身傩体术按着五条打,悟吹还妄想在被原傩捉住时用蛮力挣脱?
[论战]二削傩体术水平如何? ①一打二米格尔拉鲁 这里宿傩处于刚刚将拉鲁击退的状态被米格尔逼近,右手出拳而左手可能是由于惯性并未出拳,而此时的宿傩明显是游刃有余的状态(注意表情)②直到祈祷之歌米格尔给自身印刻了节拍,这个节拍一方面可以击退诅咒,另一方面可以强化自身的身体能力,通过后面我们也可以知道,通过这个节拍可以在[点]层面的技巧突破宿傩的进攻二削傩这里是其中一只手被米格尔抓住手腕 另一只手的攻击则被米格尔推开并反击③此时宿傩即便在米格尔的体术进攻下也可以轻易躲过音速的穿血④米格尔的体术和五条悟咒力强化体术是一个水平的 不知道大家是怎么了解[线层面]和[点层面]的,这里应该就是接着这张图下面米格尔近距离打出的技巧性攻击为点层面(?),不过最终赢下来的还会是五条的咒力强化体术,米格尔体术略弱于五条咒强体术⑤在宿傩被真希砍断一只手后,宿傩对着拉鲁来了一发黑闪 先注意一下打出黑闪前的站位,米格尔可以说完全没有反应过来宿傩对着拉鲁打出的这一发黑闪在第二次黑闪(第一次是对真希)后 米格尔因为对宿傩的恐惧临阵脱逃 二次黑闪二削傩体术大概率是>祈祷之歌米格尔或者也有可能米格尔怕宿傩越来越强 但米格尔不可能短时间内拿下宿傩,不然也不会怕宿傩状态越打越好了⑥为什么宿傩不能像拿捏石流龙拿捏乙骨虎杖? [宿傩大人还没有使出全力] 由于图数量不够就拼图了 石流龙根本无法反应16指惠傩的速度(有放水) 真希根本无法反应二削傩的速度(这时候还没有打出黑闪,速度<米格尔) 但是这一发冲刺直接用手捏住了真希(虫哉这种远超真希速度的都抓不住真希,不过也有建筑物因素)总结:二削傩(两次黑闪)体术上限为≈祈祷之歌米格尔>不使用术式的咒力强化五条≈米格尔 二削傩体术下限?和真希单挑的速度就是宿傩的娱乐下限 其实咒回战力挺崩的,本次只是我作为傩吹的娱乐向吹法,宿傩大人的实力随对手变化而变化
对于97话鹿丸所表现出来的点的分析 以下全是个人观点 1.鹿丸人设并未崩塌(假定以下话全是鹿丸所思所想),原因就在于对手是能够使得全体人类都陷入危机的神树人,鹿丸就应当去采取这种相反于我们常规(类似于鸣人般的思想去打嘴炮,去感化他人,包括漫画也明确提到如果鸣人在,他会阻止鹿丸的言辞) 2.实际上97话鹿丸说的话大部分是果心居士说的,鹿丸负责的则是小部分的补充或是转述, 原因就在于在鹿丸转变到木叶丸等人的任务时,果心的蛤蟆出现在了鹿丸的披风上 (目的应该是确保鹿丸不会泄露出自己的情报,毕竟双方难以说是百分之百的信任,因为如果蛤蟆自己出口的话大概率为因为音色的不同而被辨认出) 请见图三,请问鹿丸是怎么知道[祭]的(甚至博人和祭都是只交手过一次的),也许是我剧情上的疏漏亦或是忘记了(可能在前面有提到),那请问如何更深层次的知道[祭]对木叶丸有种[恋爱的感觉]? 并且从图四来看(也就是第96话时期果心要求派木叶丸等人前往时候估计就商讨好战术了) 总结: 若是鹿丸所说,则并未崩人设,而是具备有不惜用卑鄙手段击败敌人的谋略(卑鄙手段包括偷袭等一系列战术) 若是果心所说(告诉鹿丸,鹿丸转述),则也可以符合蛙子出来的逻辑关系以及鹿丸清楚情报的原因以及果心并没有阻止鹿丸说辞可以表明鹿丸所说的是果心所认同的 目前只有博人,巳月,川木,迪蒙,向日葵(佐良娜不稳定,而且向日葵不能出村)具备有正面作战于现阶段神树人,其他人只能通过智斗来取得胜利避免伤亡(包括左前面在和佐良娜战斗吃瘪后就一直用爪印偷袭佐良娜这种卑劣手段以及十罗直接远距离偷袭博人即使十罗具备有远远超出于博人的战力)
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