寒冰无相 混乱冰龙5429
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系内有关星神无敌的机制 首先提醒:以下全部观点均建立在系内论战的前提下,跨体系论战不可适用此观点 但仅限系内的情况下我有一个问题啊各位,系内论战为啥要无条件抱着量级不放? 都已经是系内论战了完全可以有一些针对系内的机制啊完全不需要在任意情况下都死扣量级啊。 目前建立在星神系内无敌这一条依然成立的情况下(白厄划伤纳努克时纳努克甚至不存在任何反应,更别说防御或攻击了,而且流出来那滴血还是毁灭赐福,这种情况是拆不掉星神对下无敌的盒子的),像下图中吧u的观点这种的,问题就在于仅仅在系内进行论战的情况下,为什么要靠叠星神超单~多元血条去佐证系内无敌? 有没有一种可能这就是纯机制,按照设定星神是概念的具象,那有没有一种可能性星神的血条根本就跟他们的神体没有什么关联很可能破得了神体体防根本就不等同于能对星神造成伤害。 众所周知连琥珀屋挥锤子筑墙的动作都能给自己的身体崩飞出去一大堆碎屑,有可能星神的神体本身确实没多大体防,按白厄的表现星系级攻击就能给神体蹭破皮(当然不同星神的神体体防不一样的可能性也存在),但是星神的血条可能压根就不吃无法直接伤害概念本身的攻击呢想要伤害到一个概念具象的存在唯有使用能够针对概念的攻击才能产生实际作用,一般途径的攻击根本就连实际伤害都打不出来,甚至很可能哪怕能给你星神身体直接撕碎星神都能一秒钟内给自己恢复回来,因为压根就没碰到真正的血条。而你铁系内能直接针对概念造成伤害的,目前除了星神之外还有别的?我看这才是星神对下无敌的原因罢了。 由此衍生出的另一个观点是可能星神的攻击也是能无视除了能挡概念攻击的防御手段之外的一切防御直接无条件达成目的的,即除非另一个星神出手阻挡否则星神的攻击是无条件即死,因此哪怕岚射出一根真的就是只能爆星的箭也能把帝皇、至高巨龙、阿米巴黏菌之类秒了,因为那就是直接设定你死亡,多高防御多长血条都没有半点屁用即击杀目标才是目的,爆星只是顺带的。 当然上述情况下可能会导致纯看量级的话星神的量级盒子被拆掉(然后你巡猎大王可能就真的只有爆星了。但其实你星神都可以贷款一次输出全部命途能量而命途能量本身是无限的这样理论上依然全体保底单体,而且此处这一条贷款哪怕不成立也不影响),但是系内的话其实是问题不大的(如前文所述系内机制无敌),而跨体系论战的时候虽然系内的机制没用但要知道你星神可以对星铁体系内任意非星神角色(目前星神就是天花板这个不用说)成立秒杀盒这一条在跨体系论战的时候也是适用的啊不算机制而对下无敌依然成立的情况下那就很简单了,直接把这个无敌作为量级上的叠盒就行了,所以本帖所述的东西对星神外战也不会有任何影响。 再次提醒请注意上述有关机制无敌的观点仅适用于系内论战顺带如果要说既然星神有上述性质那星神之间该怎么比?那其实也很简单,大家机制都一样,那就比数值呗或者用设定文本来说就是命途的广度
对你吧战力排行榜的质疑,望解惑 如下图你吧的战力榜,我的问题是为什么鸣式跟岁主单独分开大档次,以及为什么苍龙会在鸣式级之下 煌珑因为面积过大一个岁主守不过来所以完整的苍龙一分为七变成角亢氐房心箕尾七位岁主,既然是有分裂的需求那说明煌珑抵抗的一定不止一个鸣式吧,如果就只有一个鸣式为什么不直接让完整的苍龙去针对这一个鸣式专门盯防而是要分裂为七个?那问题来了,既然煌珑要抵抗的不止一个鸣式,那么完整的苍龙总不可能单挑连一个鸣式个体都打不过吧面对复数个鸣式如果你完整苍龙都连其中任意一个都打不过,那还分裂成七个那不是作死吗? 所以得出苍龙至少应该有单挑胜过单一普通鸣式个体的实力才对吧,你最多说可能鸣式中也有像苍龙这样的强大鸣式个体能正面胜过苍龙,但完整的苍龙依然连任意一个鸣式个体都无法单挑战胜,这显然不合理吧 而既然苍龙理应具备单挑打赢单个普通鸣式个体的能力,把岁主和鸣式划分为两个大档次并且把鸣式排在全体岁主的上面就不合理吧,这种情况应该是岁主和鸣式之间都具备个体差异且具体胜负会因为双方个体差异而有影响才对,例如普通的岁主打不过普通鸣式,而像苍龙这种强大的岁主个体则能战胜普通的鸣式,那么在这种情况下我个人私以为岁主和鸣式理应被排在同一个大档次中而不是分两个大档次才对。 另外顺嘴一提你鸣的世界观反方远大于正方难道不是因为鸣式之上还有一个悲鸣?并不是因为鸣式全方位高于岁主吧,本质上现有鸣式都看不出来跟岁主之间能拉开秒杀级差距,而且鸣式和岁主也的确被共同称为神明。 所以我个人觉得岁主和鸣式应该处于同一档次才对,并且苍龙的战力应当高于现有的普通鸣式个体(无相燹主和利维亚坦)吧
(设定推测)有关龙祖和「不朽」命途 现在看我当时的理论越发合理了,即「不朽」命途对应的概念就是辩证唯物这个理论。 要素重合度实在是太高了首先强调一下,哲学中的“物质”并非常规意义上的物质,实际上它可以直接同义替换为“存在”。 然后就有了如下的这些:物质的不灭性(一切物质永不消亡,只是发生了形态的转变)对应“不朽”原本的含义,事物的矛盾性(一切事物对立统一)对应阴阳(不朽命途符号)的要素,物质的客观实在性(一切物质的根本固有属性是不为主观思维所动的客观实在)对应存在之所在,物质永恒运动(一切物质处在永恒的“运动”中,而哲学上的“运动”就是变化)对应不朽的力量表现出的变化外物能力,万事万物遵循一定客观规律运行对应与道玄同中的“道”,尊重客观规律正确发挥主观能动性的方法论则对应要深契万象与道玄同,而主观能动可以干涉客观实在则赋予不朽的力量实际作用的合理性(原本的这个干涉其实只是正确体认万物及其内在的规律,但是这种干涉更进一步自然就变成了物理上的干涉,遂有了持明变化其它生物形体的表现)。 上述这些全都是辩证唯物中很重要的理论,而它们无一例外全都可以根据不朽目前已经披露出来的相关信息在不朽的设定中找到对应,如果说这全都只是巧合,那就显然有些过于牵强了最重要的是,如我上个帖子所说,辩证唯物这个原型可以完美解释为什么「不朽」的星神会死——因为辩证唯物最重要的根本是在根本源头的层面上物质决定意识,物质是一切的本源,所以辩证唯物整体本身是不能允许有一个意识主宰它的。普通龙裔的力量都只是主观能动性干涉客观物质的进一步体现,不涉及到本源层面,所以和在本源上物质决定意识是不冲突的,但是作为不朽星神的龙祖是主宰整个不朽命途,那么祂的存在就和「不朽」冲突了——故此龙祖化道而去,以舍身成道的方式成全「不朽」——而“一龙陨落,万物新生”同样也在此得以体现。 综上所述,「不朽」命途对应的原型概念应该极大概率就是辩证唯物
有关「不朽」龙祖真正死因的推测 我感觉这个事是因为不朽命途的实际概念所导致的。 五龙远徙PV表明不朽命途远非看上去那么简单,但也并没有直接说出不朽的真正含义,毕竟一龙陨落万物新生是持明族研究得出的结果,但是持明族又怎么可能真正触及不朽的核心。 在这里发表一下自己的拙见:「不朽」的真正含义很可能是辩证唯物主义。一切事物客观实在,并不是因为某一个意志而存在的,即使有些事物无法被思维感知。物质没有消失,它们只是转变成了无法被感知到的形态。 这个意义可以完美囊括现在发现的所有不朽的特性,例如变化,例如事物相互作用的阴阳,又例如周而复始的轮回,它们共同指向的同一理论就是:万物依据其自身的规律而运行,一切事物客观「存在」。它完美符合作为我国图腾的定位,因为事实上自古以来以道教为首的我国本土宗教以及哲学实际上都是唯物主义——“天道”在其古义中就是指自然规律。而且它也完美符合五龙PV中提到的龙祖叩问存在之所在的行为与“一龙陨落,万物新生”,结合匹诺康尼梦境酒店中的那句“在我之先,无物实存,唯不朽者不朽;于我之下,万物流转,方嬗变者嬗变”,龙祖自空无一物的启初混沌中诞生,祂叩问的存在之意义表现出来就是辩证唯物主义的核心,一切本来就在那里,不因任何意志而改变;祂正是找到了这一真义,因此选择离去,也让宇宙中的「存在」因此而得到井喷式发展,甚至出现了以“存在着”的形式存在于宇宙中而代表纯粹的「无」的「虚无」和虚无星神IX。虽然IX随时能让宇宙归于虚无,但祂以及虚无命途的“存在”却是毋庸置疑的,也是不为任何意志所改变的。这或许同时也就是「虚无」明明代表的是作为存在的反面的无却以存在的形式出现在宇宙中的原因。且这或许也说明了龙祖为何会说出那句出现在解包出的经验文本中的话:“吾非浮黎。不朽之道永无尽头,吾唯信己。”浮黎以记忆重塑宇宙,这和唯心主义中的神创造世界是高度吻合的,而刚好与龙祖所行之道代表的唯物主义截然不同,因此龙祖发表如此评论。 同时这也就让龙祖为何会消失这一谜团得到揭晓了,因为龙祖的意志也是意志,而代表辩证唯物主义的不朽命途不应为任何意志所掌控,否则这就违反了唯物主义最基本的定义,黑塔曾经说过的那句因为不朽命途不能允许不朽星神的存在因此「龙」消失了这句话是对的,正是因为发现了这一点,所以龙祖选择了离去,祂的“陨落”正意味着祂达到了不朽的极尽,即使宇宙彻底沦为虚无,即使没有任何生物还记得龙祖曾存在过,祂也不会消亡,因为物质客观实在,它就「存在」于那里,即使上到星神下到凡人都没有任何存在能认知到它也不会改变它存在这一客观事实。龙祖从未死去,祂只是转变成了没有任何存在能体认到的形态,而后臻于永恒不朽。
假设讨论:不朽上限的一种抽象叠法 之前在吧内与吧友讨论贷款不朽上限的有关话题,提到了一个极其抽象的叠法: 本人表示假设在未来官方明确不朽的概念就是其原型概念且包含其命途符号的含义(不朽命途符号:如下图,来自内鬼解包,是一个变体的阴阳鱼)同时给出相应表现的情况下龙祖或许能在战力上超过当前星神级天花板的虚无IX。 逻辑:阴阳的概念与均衡重合但又不止是均衡,而且其中的阳面可以代表存在而阴面可以代表虚无,因此在上述前提条件成立的情况下龙祖至少能借此叠均衡的盒子,而均衡就有能力调整存在与虚无的平衡,由此叠完盒的龙祖应该就能从战力上超过虚无。(附:目前模拟宇宙均衡的文本已经表明龙祖在古老程度上不低于互) 所以来问下各位在上述假设条件是否存在成立的可能性,且在成立的情况下此结论是否具备合理性也就是说能不能认在贷款取最高上限的情况下根据上述逻辑不朽能超过虚无。 当然请注意此处是贷款,目前无法实锤,而且前提条件是假设未来上述条件成立,本人同样认可当前不朽居于虚无和均衡之下的结论,所以此处只是假设讨论。 另开个投票看下风向再次强调前提是假设帖内所说的条件(未来官方锤不朽的意义就是其原型概念且包含其符号的含义,同时给出相应表现)成立
有关芒荒机制的最新消息和枫丹原魔 先套盾,我不是舅,也不是搬运工,只是在其它地方看到了相关爆料但发现这里没人发所以就来发一下。 我之前有在鬼吧那边发过一个有关芒荒怪不瘫痪可能存在的70%减伤的讨论,但现在的消息证实其为假。然而我被鬼吧封了三天所以来这发一下(笑得,当我试图去我贴楼主楼下写明此消息为假的时候发现我被封禁了) 根据目前的消息,仅奇械机关类怪有芒荒,且不瘫痪也可以正常打,没有额外抗性也没有额外减伤。瘫痪只有一两秒,但后续奇械机关会失能,攻击强度会降低(指攻击力降低,技能范围降低,技能释放间隔延长,技能冷却延长等效果)。因此走机制的实际作用是打断怪的技能+降低生存压力,但不走机制照样可以正常打。 (有一个特殊的奇械机关可以根据自己的芒荒属性给周围的奇械机关提供buff,并修复相同芒荒性奇械机关的失能状态,这个奇械机关瘫痪的效果就是正常的瘫痪一段时间) boss冰风组曲也是这样,放大招的时候会表现出芒荒性,此时用相反的芒荒性攻击可以打断其大招并(可能)瘫痪,但不打断一样正常打,只是你需要注意应对boss的大招(大招不是类似起源绿洲守望者的末日余波那种的全图极高伤aoe,是一个阶段性的持续攻击,是可以躲的,如果对自己的手不自信的话也可以用帝君的盾外加稍稍走位硬扛住) 除此之外还有一种名为隙境原体的怪,其在战斗中会进入应激状态,开盾并发动持续且猛烈的攻击。使用带芒荒性的攻击(芒性和荒性均可)破盾有奇效,但正常破盾也是可以的。 另两类怪为原海异种和浊水幻灵,目前来看这两类怪没有芒荒机制。原海异种有元素盾,破盾之后应该也是瘫痪+攻击强度降低(普通的原海异种我不知道,但原海异种的boss铁甲熔火帝皇就是这样,盾破后技能组威胁性断崖式下跌。盾在的时候各种起跳泰山压顶、喷射熔岩、大爆炸aoe,捶地还带炎喷,盾破之后就只会用两个蟹钳挠人了另外铁甲熔火帝皇的盾为抗性盾不是免伤盾,护盾存在时全抗提升70%,不确定普通原海异种是否也是这样),但目前来看没有芒荒快速破盾的机制。浊水幻灵就是正常的枫丹水元素生命。 (仅为个人猜测)水神的突破材料大概率是浊水幻灵的boss级个体。当然猜错了当我没说。 另:请关注楼主楼,如果有后续我会在楼主楼说明
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