Wang_wutang
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最近又重新看了一遍石头门本篇动画,有一些疑问 第一次看命运石之门是在十二年前。这次重看前只剩下模糊的印象了,只记得dmail能改变世界线,时间跳跃不能,最后欺骗世界什么的,具体的细节基本都忘光了。当时看完觉得真是完美的动画啊,仔细想想是没有任何剧情漏洞的。这次也算是达成失忆重看石头门的成就了。 但是这次重看之后,有些地方没有搞懂。问题主要集中在第一封dmail,删除sern系统中记录导致的跳线,和最后欺骗世界的细节。一些问题和别人讨论后,算是得到了解释,但并不满意;一些问题并没有,可能需要参考设定集或者衍生作品,不过可以的话我还是希望能在石头门本篇里面得到合理的解释。我会一并把这些问题贴在下面。 我知道石头门不是平行世界,是单一世界。不同世界线是可能性的世界,只有被冈部观测才会坍缩到某一条世界线。以及石头门0,因为bug实在多到圆不过来了,动画改编和原作的区别也太大,就暂且不考虑其细节,概括为beta线未来的冈部向过去发送Dmovie,不去细想了。只考虑石头门本篇作为一个自洽的故事。 1. 为什么之前的世界线变动都需要发送dmail,而在alpha线删除sern记录时就跳线到beta世界线了? 我认为的解释:除了第一封dmai之外,其他的dmail都直接影响了过去,在不同世界线间传递了信息,导致了世界线变动,因为过去发生了不一样的事。而删除sern记录跳线的原因和发送第一封dmail相同:sern是否检测到这一封dmail影响了未来的的铃羽乘坐时间机器的状态。i)dmail被sern发现 -> sern取得优势统治世界 -> 桶子早死,时间机器不完善 -> 撞向广播馆,发布会取消,助手存活 ii) dmail未被发现 -> 时间机器完善 -> 时间机器在广播馆顶楼,未影响发布会 -> 助手倒在血泊。第一封dmail并没有向过去传递有效的信息,而是发送dmail被发现这一行为影响了未来,未来的时间机器改变了过去。所以只要让第一封dmail不被发现,就消除了发送dmail的影响,也就回到原来的世界线了。 2. 为什么alpha线删除sern记录跳线,跳线是在删除的那一刻发动,而不是在未来铃羽启动时间机器时发动,或者是在过去发动?而且此时并没有直接在不同世界线间传递信息? 我和朋友讨论后的解释:从观众或玩家视角而言的跳线,表现为冈部发动 reading steiner。冈部以外的其他角色意识不到跳线,只是朦胧地保有其他世界线的记忆,作为既视感,或者梦境。为什么需要有 reading steiner?因为观众或玩家和冈部一样有世界线变动前的记忆,而没有变动后的记忆。世界线理论的出发点是解决时间悖论,i.e.,当出现了导致时间悖论的行为时,就不得不发生世界线变动以消除悖论。先前的四封dmail直接改变过去,因此发送dmail这一行为导致了当下的时间悖论(ibn5100是否被回收,菲利斯父亲死活,琉华性别,是否挽留铃羽),发生世界线变动。为什么删除sern的记录是悖论?原因:alpha世界线删除sern记录前的事件:铃羽的时间机器撞击广播馆,发布会取消,助手存活并改进dmail与时间跳跃机;冈部等人乱发dmail,但来自另外几条alpha世界线上的dmail抵消了这些dmail的影响,于是一直停留在最初的alpha世界线(如果冈部跳线后能想起新的世界线上先前的记忆,回想起来就是这几封被抵消的dmail发送出去后没有作用)。而就像1.中提到的,删除记录后sern就不会统治世界,铃羽的机器不会撞向广播馆,但时间机器撞向广播馆在这条世界线是已经发生的事实。因此删除sern的记录会导致时间悖论,必须发生世界线变动。从另一角度说,冈部的reading steiner跨世界线保留记忆的能力等于dmail跨世界线传播信息的能力,这才能依靠来自其他alpha世界线的信息“用IBN5100删除sern捕捉到的dmail记录”。如果冈部没有reading steiner,这一点是做不到的。 3. 我没有想通的问题:beta世界线在7月28号和8月21号之间发生了什么?以及同样的问题之于steins;gate世界线。在这两条世界线上,冈部发现了倒在血泊中的红莉栖,并发送了初始的dmail,发动 reading steiner 世界线变动至alpha。但当删除记录后回到beta线(或steins;gate线),这期间的beta线(或steins;gate线)发生了什么? 我的猜想: 可能性1. 发送dmail后没有发生世界线变动,因为记录被冈部后来删除了。反驳:冈部在alpha线上删除了sern系统中的dmail记录,这一行为无法跨时间线, i.e., 冈部在alpha世界线上删不了beta世界线的上的记录。 可能性2. 发送dmail后没有发生世界线变动,因为dmail发到alpha线去了,beta线上的sern没收到。 反驳:写到一半我又觉得合理了(= =汗)不过如果这么说的话,alpha线的冈部到底删的是啥?alpha线的未来,sern必须有dmail记录,而在beta线上的sern失败了,并没有dmail的记录。 可能性3. 没有发送dmail。 反驳:和结尾dmovie中冈伦的话矛盾 “必须看到血泊中的红莉栖,发送dmail,开始三周的世界线漂流”,如果看到红莉栖而不发dmail,则无意义。但类似的argument也可应用于可能性2(如果发dmail而不跳线,开始三周的世界线漂流,则无意义). 姑且以可能性2为假设。 4. 另一个没有完全想通的问题:以上三个问题均是由这个问题衍生而来。我们主视角的冈部是怎么到steins;gate线的?以及掌控未来的女神行动中的冈部并不是同一个冈部(我知道,没有平行世界,这都是同一个冈部 = = 就像动画某一集开头嘟嘟噜在七千万年前说的 “既可以说是无数的你中的一个,也可以是最初的一个” 而我指的是由于 reading steiner 导致冈部回想起与当前世界线发生的事实不同的记忆,而当前世界线先前被遗忘的记忆是另一个冈部的。或者说世界线变动导致一个冈部被另一个世界线的冈部夺舍了,虽然我很不喜欢这种说法)。 我的设想:姑且不考虑未来发送dmovie的冈部。如果考虑的话,称其为O0 (Okabe 0)也就是最初的冈部。不妨称steiner; gate 线上最初的冈部为O1, 抽到绿色塑料唔帕的冈部为O2, 观众或玩家主视角的冈部(第1集抽到金属唔帕)为O3. 考虑3.中的可能性2, steins;gate线上的O1 7月28日去参加发布会,抽中绿色塑料唔帕,目睹红莉栖倒在血泊中,发送dmail但是无事发生。后来发现红莉栖没事。玩了三周,期间还和萌郁一起找ibn5100, 在8月21日广播馆楼顶被捅了(?)随后由于O2的reading steiner发动,忘记了这些,回想起了O2的记忆: (steins;gate线?)O2 7月28日去参加发布会,抽中绿色塑料唔帕,目睹红莉栖倒在血泊中(没死,但O2此时不知道),发送dmail并跳线至alpha,瞎搞dmail,不断撤回dmail为了拯救嘟嘟噜,最后意识到删除sern的dmail记录回到beta线会导致红莉栖死亡(除抽中绿色唔帕外与动画1-22集内容完全相同);删除后跳线至steins;gate线,将O1的记忆覆盖;同时又因为O3的 reading steiner发动全忘了(忘记的内容除了绿色唔帕变成金属唔帕没有任何区别,以及加上了回到过去拯救红莉栖的记忆),回想起了O3的记忆:(接下来是动画1-24集) beta线上的 O3 7月28日去参加发布会,抽中金属唔帕,目睹红莉栖倒在血泊中(死了,被未来的O3捅死的),发送dmail并跳线至alpha,以下省略100字...(动画1-22集);删除后跳线到beta线,铃羽告知未来三战,回到过去拯救红莉栖,第一次回到过去把红莉栖捅死了(此时回到过去看到的冈部是O3,也就是自己),dmovie解锁,第二次回到过去,O3提前拿走金属唔帕,O2抽到绿色塑料唔帕,红莉栖假死被O2看到,乘坐时光机器回到8月21日,在天台醒来身上被捅,住院(动画23-24集)。 我觉得这是我能想到最自洽,没有引入额外设定,且几乎没有任何漏洞的解释了,但仍然有一些疑点(如上述的3.,O2是否一开始就在steins;gate线(在发送dmail前O1和O2为同一个冈部)以及时光机跳线的时机?如果按照上述分析,在回到过去的瞬间已经跳线了,也就是说冈部第二次注定成功救下红莉栖)。 一不小心打了这么多字,希望和吧友们一同讨论。
想买一块b5000,但选择困难! 目前这在这两款中纠结。银色这款的蓝色镀层我很喜欢,像海神的工艺,但是害怕银色有划痕会很丑!黑色的小红圈是加分,像5610的高配,很情怀,但是不知道这个黑色金属上手质感如何!求助吧友!#手表#
核桃表面磨损厉害怎么办 如题,表面磨花了很粗糙,不光滑,有点发灰
准备印一套cube,有没有推荐的表? 如题。朋友纯娱乐,不用强度太高,摩登大师轮抽强度那种就可以了。
颠倒的帕特玛
忘记恐惧的好办法
可爱的三鹰
下一话
动画细节 鞋子切开了
快开门 今天是疯狂星期四
AMOGUS 看起来很可疑的波奇塔
第八集的bgm真是绝了 枪击那段,失真的钢琴曲,没有任何背景音效,鸡皮疙瘩起来了
第七集ED也太细节了
成为了著名漫画家的三鹰朝女士
这也太可怕了吧
Love Is War
?!!!! 不愧是你
三鹰变身战争恶魔的方式会不会是被爆头? 你知道的,那可是藤本树啊!
三鹰和战争恶魔是签订契约了吗? 魔人头部会有明显变化 武器人变身之后脑袋也会变 如果是签订契约,契约的代价是什么? 总不能是叫战争恶魔随时出来代打爽一爽吧
绘梨会在电锯人2中登场吗? 看到有吧友说,泄露图中角色的校服和绘梨的很像。 绘梨会像那由多一样,作为一个萌属性类似的同名角色登场吗?
没人发这个吗?不知道是联动还是啥
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