清风如泣 lnww2
春风化雨
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[时光回溯,重走来时路]从锁男问题对游戏定性 我看到几张星铁内鬼吧的截图,感觉最近酷狗想要上桌的欲望非常强烈 所以有些东西就得是常常回溯一下,复盘一下 事物间存在因果关系,结构性矛盾的抓手不要放掉 老样子,先举个例子 当初在蓝原时代手综辩论过锁男问题 为什么主角一定要锁男? 锁男意味着主角视角/思考完全卡死在男性视角上,不会被其他视角干扰和分心,同时具有(名正言顺的)和女角色继续发展的可能性。 而不锁男有什么害处? 首先,多出来的女性主角视角肯定会分散一部分制作精力,厂商一般不会单独做两个视角,所以碍于女性视角的存在,最省事的做法就是让其他角色和主角的互动偏中性,并且会和主角保持一定距离。也就是说,主角和其他角色更进一步的可能性被压低了。 第二点,即使我们主角可以和其他角色进一步发展关系,主角另一性别的存在仍然会对玩家的体验产生影响,过去蓝原时代我们常常说的百合问题在明朝的身上应验,而且问题更加严重 不谈漂泊者是男的女的头怎么尖尖的这种问题,最直观的问题就是守岸人眼中反射出现主角,一边是男的一边是女的,实在是让人忍俊不禁,这种样式的制作,玩家体验能好吗 ++++++ 从这里我们就可以引申到男角色的问题上 男角色的存在仅仅代表着“仓库里有个男的”这么简单吗? 男角色的存在意味着在剧情中要占戏份,同时还要占人物互动来塑造这个角色,这些都是需要制作组投入精力的 另一方面,也是很重要的一点,有男角色的存在意味着整个项目的方向改变,早就不是传统意义上的媚宅游戏了 锁不锁男,有没有男角色,是一个阶梯式的判断,直接决定项目-也就是游戏的定性问题 ++++++ 先到这里,这篇文写了一半思路断了,本来是准备给后面一个论点当垫子的,不过酷狗实在是太弱智了 最近在考察几个游戏,我还是觉得cn手游现状,市场占了很大一部分问题,一般向能做成这样主要是因为很多玩家没得选,维持我上一篇文的观点
[本质]要看到“角色有自己的生活”这种说法背后掩盖的东西 刚想到的东西,赶紧写下来,不然睡一觉就忘了,我之前已经忘了一个好点子了,所以这里论述不会太细 也看了刚刚8u的文章,我这里从同一方向,不同细节的角度出发 角色有自己的生活这种说法本质上是一个借口,是为了掩盖某种东西 我们直接进入举例子环节 经常会看到有人问:原神的xx为什么没跟你一起旅行?明朝的xx为什么没跟你走?老侯2的某某为什么没上车? 这是可以活用角色有自己的生活来堵嘴“哎呀我们xx是因为有要事在身,所以才没跟你在一起的” 对吗?不对!我们要提炼本质 xx有自己的生活是为了什么? 是为了丰富角色设定吗?是为了完善世界观吗?是为了补完部分剧情吗? 都不是! 是为了不跟你走!是为了不和你在一起!是为了不让你们继续发展! 这是他的目的,这个目的是最关键的,各种各样的话术都是为了这个目的 而这个目的背后的原因就有很多了,比如说: 我们这个角色跟你走了,跟你感情发展好了,我们要拉拢的女玩家会不会有意见?这样做会不会打破我们不媚宅的人设? 我们这个角色弄的这么好,下一个角色还卖不卖了? 我们的角色本来就是xx高电阻的皮套,人家有cp的,我们能把这个角色跟玩家撮合在一起吗? 我们把这个角色跟玩家撮合在一起了,那我们原来的cp还卖不卖了? 这些丰(恶)富(心)的原因加在一起,构成了我们看到的结果,厂商达成的目的 就是过了这一章,这个角色就查无此人了,前一章的海誓山盟在下一章就烟消云散了 ++++++++++++++ 我们还可以从另一个角度切入,这里说不定我应该另开一贴 二游本质上是卖角色的游戏,把角色看作商品,新角色一上来,厂商宣发铺开,社管kol喉舌一拥而上吹牛皮,吹完了之后,只要玩家付费过了,也没人在乎这个角色到底发展怎么样,无人在意这个角色在游戏里到底怎么样,只要我给吃戒指二创买买量,多弄几个吃戒指二创,我游戏中角色的生活就轻而易举的被二创取代了,玩家只需要看着二创的粉泡泡然后把游戏里的大份吃下去就玩了,无人在意玩家吃下去的真实剧情是什么样的,当然更不可能在意角色的真实生活是什么样的,你会和背刺你害你坐牢的黄毛一起吃蛋糕吗? 反正到了游戏里就是“角色有自己的生活”,游戏外就是“二创你管那么多干嘛?” 所以这里我说,关键要着重攻击“角色有自己的生活”这一话术背后厂商的目的 以下为阅读延伸 dlc部分+++++++++ 这里我提出一个新的说法,角色服务于玩家 我们拿上古卷轴5举个例子,大家都知道老滚5的角色是最有自己的生活的,有昼夜交替,有自己的屋子和床,晚上会回家睡觉 那么,稍微深入一些玩过老滚5的都知道,当你进入一些大型城镇的时候,会固定播放一段npc之间的互动来引出城镇背后的剧情故事,但是如果你一直不进城,绕着城游玩,那么无论你剧情推进到哪里,npc都会在那里等着,直到你进城播放这段演出 比如说马卡斯城,入城一定是弃誓者叛乱,裂谷一定是有个npc等着你来然后bb你,无论你是从大门进入还是直接开全图传送进城内再走出来,只要是第一次进城,就会有这段演出 那么这些角色的生活是为了什么?他们就是为了给你传达信息,引出后续的剧情 所有的这些角色,剧情也好战斗也好,都是服务于玩家 一个角色出于某种动机做某事,一定是为了达成某种“给玩家看到xx”的目的 所以,如果你有“xx为什么不上车”这种疑问,答案一定不是“因为xx有自己的生活,为了剧情所以不上车”,而是“xx就是跟你没关系,死了这条心吧,不上车是特意端到你脸上给你看的”
我得说,鬼吧和尘白做的再好,混厕也不可能现在就消亡的 我大概翻了几个帖子,感觉有些人觉得好像尘白和鬼吧做的好一些就干死混厕似的 或者说主要是干死混厕的欲望非常强烈,所以寄希望于鬼吧和尘白 但是要我说,这个东西急不得,光靠鬼吧和尘白肯定是不行的 我还是认为,要从需求的角度来看,混厕能有现在的生态位,他一定是解决了部分玩家的需求 手综鬼吧尘白之前攻势猛烈,是因为给一些尚在迷茫的玩家找到了玩二游的意义 现在能拉的人已经转移了大半,陷入瓶颈期很正常 而有些“死硬分子”,他们的需求可能并不是麻辣等等,但是他们没得选,退而求其次选择了部分“一般向”游戏 大家都知道在游戏方面我国的手游发展是更加快速,比其他领域的游戏快速很多 所以导致承接了很多,本来应该去玩更加细分游戏的玩家 可以理解为一般向是把很多不同诉求的人凑一桌了 所以我认为后续国产游戏(当然包括单机)的发展很有可能瓦解所谓“一般向”游戏,因为这些游戏可以很好的对应这些玩家的需求,瓦解一般向游戏的生态位,削弱一般向游戏存在的意义 我们举个例子,就拿库洛来说 库洛之前战双也是主打动作的,宣发也会强调动作要素,那么会不会吸引到一些想玩动作要素游戏的玩家去呢?肯定会呀,所以后续忍龙和影之刃的发售一定会影响到这部分玩家,定价更是震撼,忍龙2重置和4直接首发xgp走起 这时有些人一定想问“你说的这些可以取代一般向二游的动作游戏之前本来就存在啊,为什么他们没有做到呢” 那我得说,新游戏和老游戏是不一样的,国产游戏和国外游戏又不一样 新游戏和老游戏不一样,主要是曝光度的问题,新游戏得到的曝光度更多,而国产游戏的曝光度就更不得了了 更别提国产游戏自带buff还可以在国内宣发,相比外国游戏有地利和人和的优势 还有一个很多人可能想不到的点 就是“玩家不知道自己的需求”和“信息闭塞”的问题 举个例子,鸣潮进行大量宣发,主要宣发动作要素,难道只有动作游戏爱好者才会来玩吗? 肯定会有对动作游戏感兴趣的轻度玩家和不太能接受动作游戏的玩家来玩 后者我见过,在b站劝人退坑,我们主要说下前者 这些玩家之前知道自己喜欢玩动作游戏吗?他可能只是对动作游戏感心趣,看到明朝宣发,玩了之后发现自己喜欢动作游戏,那么后续如果有更好的动作游戏他很可能就会脱离明朝 这些对动作游戏感兴趣的轻度玩家知道steam有那么多动作游戏吗?大概率是不知道的,玩家可能真的不知道自己想要什么,所以他们自然不会主动去搜动作游戏,这个部分跟上文国内宣发的部分连锁,一定要是国产游戏才能宣发到这些玩家脸上(这里说一下,宣发不是说一定是游戏官方打广告,拿b站举例子,国产游戏自带buff,曝光度肯定比国外游戏要多的,影之刃做视频讨论的人肯定比忍龙要多) 所以这里 国产游戏获得更好的宣发曝光度->更好的社交传播到很多国内没怎么玩过好游戏的玩家那里->更好的解决玩家需求,作为一般向游戏的完全上位->从一般向手游中吸人->一般向手游持续性失血。这些都是串在一起的。 这里再点出两个问题 1.有些游戏只是吹自己厉害,比如说有些明朝玩家只是吹动作设计怎么样,实际上他就是库洛孝子,国产游戏对他是不是没有影响 对于纯粹的孝子肯定不能指望从游戏品质的角度解决他,因为他的需求从“玩到更好的xx游戏”变成“给库洛尽孝”,你叫他放弃自己的需求不是要他命嘛,但是更好品质游戏的出现一定会压缩孝子的生存空间,我们都知道魔女忍龙动作优秀,但是毕竟是离得太远的游戏,效果不好,跟现在国产单机真的出了大作拉到孝子脸上的效果是不一样的,另一方面,这种玩游戏需求是“给xx尽孝”的孝子数量又能有多少呢? 2.信息闭塞这个问题到底有多恐怖 举个例子 如果我在手综这里不说,手综还有多少人不知道2025年度黄油预定,m社新作,老粉等了5,6年的夏のサカり已经发售了?南+可以直接搜,记得优先下dmm版的,相比dlsite版菊花无码
[时光回溯]我要指出一个老后2的问题 本来想发手综的,但是鬼吧人多 我注意到有的时候很多人会被孝子的什么雷蒙不存在啥的绕进去,这里需要复盘强调一个事实 老后2是建立在前作的基础上的 他的前作是卡池全部角色可誓约,这种底子的游戏在那个时代是默认麻辣的,根本不需要讨论"角色爱不爱你"这个问题,默认全收的 后来有kol说誓约不是婚等等也只当是说笑了,没人知道官方真是这么想的 甚至是粥这样的,虽然语音战神,但是也没有可誓约,两边摇摆没进到那一步 老后2从默认麻辣变成让"角色有自己的生活","难道角色就一定要跟你在一起吗"这种设定上桌了,属于是背叛,粥是暧昧,人家没说接受,也没说不接受,老后2这种事誓约了然后送女,是ntr,是接受了然后出轨,性质不一样的 他自己先当了司马懿,打破了誓约默认麻辣的设定,狠狠的背刺了一刀,"始作俑者,其无后乎?",然后才有后面二游圈的忠诚拷问 而像后来的一些话术,百万95厨咯,95没剧情咯,都是混淆视听的,这种可誓约的设定默认就是可以收,不然云图那边95剧情写那么好都上床了是吃饱了撑的?自己吃了国产枪红利和麻辣共识红利然后装无辜,又当又立 这里跟雷蒙存不存在没关系,他拿着前作的资源,就不能做这样的事,连有这样的想法都不行,更何况他真的端上来了1h30min雷蒙夫人配音+陪酒剧情+人形假装女友剧情 然后是牢骑的赛博清心咒,你知道赛博清心咒最变态的地方是哪里吗?不是他的逆天程度,也不是他的消费者证明价值部分 而是他关于老后2的部分被云母用自己的行动证明他说的全是真的,复盘云母的操作发现全对! 建立在这个基础之上,如果玩家提前的意识到"角色本来就跟你没关系""誓约也栓不住这个人",那老后1从一开始就不会有那么多人给他充钱 所以我现在觉得95最有料的梗其实是"三次誓约也拴不住的女人" 后面蓝原也跟这个情况有异曲同工之妙,手综以前也说过一些黄油作者上岸的故事,有时间再写
需要警惕里界二创的速胜论者 先让我们从头说起吧,这次二创大科普最重要的成果是对二创祛魅,抹掉二创的神圣性,让很多人认识到二创是有评论自由的,在里界可以直抒胸臆,随意评价攻击 但是,破山中贼易,破心中贼难,我发现有些人还是很把二创当一回事,虽然消解了二创的神圣性,但是心里面还是觉得二创是个特别的东西,甚至需要官方下场直接抹除某些二创的存在,不立刻把某些二创打死誓不罢休,速胜想法暴露无遗 在这里我只需要举一个简单的例子便可以指出这一想法存在的问题 你觉得偷玩吧的某些尘白鬼图算不算二创呢? 那你也要让官方下场用版权炮砸掉这些二创吗? 你觉得可能吗? 我要再重复一遍一个已经达成共识的观点,二创不可能影响到一创 有人会说某些游戏二创好像影响到一创了,那是因为那些二创要么指出了游戏中的事实(老后2和原神),要么是有官方内应(碧蓝航线官方画师),二创始终是个人的yy,不可能影响一创 现在我感觉到某些人实在是给里界二创太多画面了,本身就跟偷玩吧的鬼图一样属于路边叶沟的东西,犯得着那么重视吗? 上称上到要让lhm下场了,看了我都有点无语,鬼吧以前是玩原神的,回忆一下原神官方的大手是怎么下场的?并不是说原神大手不存在,不过鬼吧现在不还是活的好好的? 牢记两个擅自,更别提还是在外网,人家骂cn都是随便开口的,说不定还有老后2孝子跟着一起抛弃国籍,你也让外交部下场试试看?
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