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转贴：论精神价值的话，红楼梦甚至比不上圣斗士原贴http://bbs.book.sina.com.cn/treeforum/App/view.php?bbsid=9&subid=1&fid=229073&tbid=4066&ismain=先说说为什么要讨论精神价值。常有人说红楼梦里反封建，但圣斗士里就根本没有封建，却有着人与神的矛盾；还有人说红楼梦里有丰富的辞藻，但圣斗士不以语言为主要表达方式，却有着充分具象的表现手法。所以，这些都不具有可比性，或许唯一可比的地方仿佛就只有精神价值了，我想这也应该是所有艺术作品最后的角逐舞台。写这篇文章之前，我曾经搜索过关于红楼梦精神价值的文章，结果很是失望。多是一些无聊的索隐和考证，还有是无谓的贴标签喊口号，唯一找到的大概只有刘再复一篇谈《红楼梦》永恒价值的小文章。虽然文中旁征博引地打了不少补丁，但还是大致能勉强找个轮廓的，下面我就借这个轮廓来与圣斗士做一个比较。 1.人类精神高度的坐标。文中说《红楼梦》恰恰代表着中国和人类未来的全部健康信息和美好信息。这是关于人的生命如何保持它的质朴、人的尊严如何实现、人类如何“诗意栖居于地球之上”。但我看红楼梦无论是书籍还是电影处处都是压抑的，也许有了一点虚幻的色彩，比水浒的野蛮和三国的奸诈要好上一点。然而圣斗士虽然表面上有点暴力，就像男孩子玩的战斗游戏一样，恰恰是淳朴而诗意的。圣斗士里表现了人类的许多精神现象，有冰河的恋母情结，撒加的双重人格、斯多与巴多的双生子冲突、沙加对死的感悟等等，这些东西红楼梦里都有吗？有时候，我也很羡慕圣斗士们一切为了女神雅典娜这样的单纯，若是到了红楼梦里面，便会担心是不是又被人利用了啊！毫无疑问，圣斗士要比红楼梦更加的健康和美好。 2.《红楼梦》的宇宙境界文中说《红楼梦》的悲剧不是世俗意义上的悲剧，《红楼梦》则是“存在”层面的提问。它问道：世人都认定为“好”并去追逐的一切(包括物色、财色、器色、女色等)是否具有实在性?是大于家国境界的宇宙境界。红楼梦里即使有宇宙的话，也仅仅到家国为止，没有像圣斗士那样彻底，那样完全的个体化。谁不知道，小宇宙正是圣斗士的力量的源泉所在，如果愿意考证的话，这样的观点至少可以追溯到古希腊的哲学家赫拉克里特。而在宏观上，圣斗士又表现了人与神（波赛冬、哈迪斯，还有天界篇中的诸神）之间的冲突，这里的境界一开始的就具有宇宙的性质，而不像红楼梦那样在历史中跳来跳去，终究只是在地面上徒劳的伸长脖子。至于虚幻与实在的表现，圣斗士里面也是比比皆是，一挥的凤凰幻魔拳，米伊美的琴音，还有是连神都欺骗的加隆，无不展示了虚幻与实在之间的丰富内蕴。 3.悲剧与荒诞剧的双重意蕴文中说《红楼梦》不仅展示人间的大悲剧，而且展示人间的大荒诞。由《好了歌》作了揭示，其天眼下的荒诞集中地呈现为虚妄。也许真是这样吧，但展示的毕竟只是人世生活的荒诞，仅停留在银子变粪土的层面。但圣斗士展示的却是宇宙的大荒诞，为什么人能够打倒神，难道是一个个神都会如此“邪恶”？神之不神本身不正显示了世界的荒诞吗？同样，圣斗士里的悲剧成分也不少，特别是在北欧篇中，几乎每一个被打倒的“敌人”背后都着有他自己的独特悲剧。在冥界开篇，“活着去冥界”的说法本身就具有悲剧的色彩，这样的悲剧在纯粹的战斗与荒诞结合到了一起。记得北欧篇中米美曾经对阿瞬说：“你们一刻不停地战斗，到头来都得到了些什么？只能迎来一场又一场新的战斗……只有到你死亡的时候，战斗才能结束。”这既是人生的悲剧，同时也体现了西西福斯般的荒诞！ 4.诗意生命系列的创造文中说《红楼梦》不在于它折射某种社会发展形态，也不在于它的哲学理念，而在于它呈现了一群生命，一群空前精彩的诗意生命。这些生命，充满儿童的天真和原始的气息，在你争我夺的功利社会里都在内心保持着一种最质朴、最纯正的东西。其实，质朴和纯正还有诗意完全就是圣斗士的属性，而红楼梦里则往往是非常做作的。即使是林黛玉，也不得不在那样畸形的环境里小心行事，最多不过是小心的渗透出一点小资情调，哪里还有质朴与诗意一说呢？此外，红楼梦表现的并不是功利社会，而是比功利社会更为逊色的权力社会。圣斗士虽然是虚幻的，却恰恰表现了纯贵族的社会，这一点从黄金闪闪的圣衣里就可以看出来。但是，圣衣并不完全决定圣斗士的力量，关键要看谁能把自己独特的小宇宙发挥到极致。在战斗中，圣斗士们可以无所顾忌的燃烧自己的小宇宙，这不就是人对自我极限的挑战，是人对本质生命的充分发展吗？当人超越了这样的极限，甚至是连神都会畏惧！ 5.高视角与低姿态的艺术和谐和呈现内在视野的东方史诗文中说：《红楼梦》的视角不是世俗的视角，而是超越的视角，在精神上都有一种对人间生命的大悲悯感，它还确立了一个极为精彩的中国的史诗传统。但圣斗士又何尝不是如此呢，从人间到圣域，然后是北欧仙宫、再到海界冥界，直至天界，等到再回返到人间的时候，真是恍如隔世啊！一点点小小的人类历史，在整个神的战斗之中又算得了什么呢，这不正是精神上对人间生命的大悲悯感吗？试问红楼梦里一个小小的家国又如果能够与之相提并论呢？再结合前四点的分析，圣斗士无疑是比红楼梦更高视角的，但同时不也是更低姿态的吗？一个小学生往往看不懂红楼梦，却绝对不会看不懂圣斗士，因此红楼梦就仅仅是镶嵌在历史中的一个中庸的点缀罢了。所以，最后的结果自然是明显的：5:0,圣斗士大胜红楼梦！也许这篇文章是有一些夸张的地方，但比起所谓的红学研究，还是要谦虚不少的。也许我的资料不是太全，你还能在红楼梦里挖掘出了什么新的精神价值，但我相信我也同样能在圣斗士里找到一些更深层的东西来。既然你能把红楼梦提高一尺，我就能把圣斗士拔高一丈！然而，唯一没办法比的就是，红楼梦能养活一批无聊的文人，研究红学的文章可以堂而皇之的在期刊上发表，甚至还出现了不少专著。但谈论圣斗士的文章却往往只能散见于网络，谁要是在作文里写了圣斗士，多半都是得不了高分的，甚至还要受到不应该的批评。在这一点上，红楼梦的确是比圣斗士要有价值，但这里的价值也仅仅是因为许多愚人愿意让它有价值而已。

12个黄金=12个专家 12个黄金各有各的本领，各有所长，由于圣斗士将神话和现代科学结合，各种招数都有依据，12个黄金可都是某方面的专家穆物理学家天文学家有特异功能擅长物理攻击和防御，招数都与星星有关，有瞬间移动能力和念力金牛物理学家武术家擅长物理攻击及日本武术里的居合战术撒加物理学家天文学家魔术家政治家阴谋家有特异功能擅长物理攻击，对银河和星星爆炸很有研究，可制造令人迷失的迷宫，坏的时候是个制造阴谋和政变的专家，有空间能力迪斯有特异功能有空间能力小艾物理学家擅长物理攻击沙加物理学家有特异功能哲学家魔术家擅长物理攻击，有瞬间移动能力和念力，经常和神佛对话说些常人不明白的话，能制造各种幻象迷惑人童虎物理学家武器专家教育学家军事家擅长物理攻击，拥有多种武器，基本自己不动手而指挥别人，教出一个小强大艾物理学家射击冠军慈善家擅长物理攻击，射箭百发百中，经常将自己的圣衣借给星星米罗生理学家昆虫学家熟知人身各大要穴及中招后的生理反应修罗物理学家擅长物理攻击卡妙艺术家物理学家教育家慈善家被称为冰与水之魔法师熟知冻结各种物质的办法教出一个小强经常放水和牺牲自己阿布化学家生理学家园艺家化装师熟知毒物及中毒症状负责管理雅典娜的后花园非常爱美打扮很在行

圣吧怎么变得那么有趣 ^^

原来圣吧没人肯管了原来圣吧没人肯管了

圣斗士格斗游戏到底有多少个版本？那位达人详细介绍一下圣斗士格斗游戏到底有多少个版本？那位达人详细介绍一下。最好的是哪个？有种子的可否分享一下。

冥王神话的黄金都像乳臭未干的小孩还是圣的黄金帅有男人味冥王神话的黄金都像乳臭未干的小孩还是圣的黄金帅有男人味

小林的女儿和贝基塔的女儿能打吗小林的女儿和贝基塔的女儿能打吗？悟饭的女儿能变超级吗？

圣吧什么时候生日圣吧是什么座的圣吧什么时候生日圣吧是什么座的

“烟蒂”究竟是什么样的东东学名叫什么 “烟蒂”究竟是什么样的东东学名叫什么

一个关于圣域经济问题的问题圣域有没有经济来源啊？圣斗士拿不拿工资啊，圣斗士不拿工资怎么样生活、怎样养老啊？圣斗士去其他地方出差有没有经费和补贴啊？有没有社保和医疗保险啊？圣斗士会不会退役啊？

为什么悟饭打布欧时不变身为什么悟饭打布欧时不变身

基纽永远都是一只青蛙了？基纽永远都是一只青蛙了？

撒旦的确是个人才能做到龙珠战士做不到的撒旦的确是个人才能做到龙珠战士做不到的

最新发现卡妙绝对是巴比隆的克星巴比隆是从一条大虫进化为蝴蝶形状的，他用的招数是冥蝶，也就是蝴蝶咯。而“蝴蝶是变温动物，一般不能适应冬天的严寒，通常要停止发育和活动，以度过不良的季节，称为越冬或冬眠。蝴蝶较多以蛹的状态越冬（如凤蝶、粉蝶），所以一到春气萌动，就能在田野见到她们的倩影，也有以老熟幼虫（如环蝶）或越冬的（如灰蝶），它们要等第二年新叶出来取食才继续生长发育。以幼虫、卵或蛹的越冬，有两种不同的情况：一种是简单的越冬，称为休眠，只要天气一转暖，即能恢复活动；另一种叫滞育，继续生长发育。极少数可以成虫越冬，如钩粉蝶Gonepteryx，它们经过一冬风雪的侵蚀，再出来产卵时，它们的"华服"已经褪色鳞粉脱落殆尽，黯然失色。” 而卡妙的冻气即使达不到绝0也能让巴比隆和他的冥蝶一起冬眠。哈哈

毫无争议的第一让你无法辩驳俄罗斯面积最大中国现在人口最多美国最富有荷兰人最高非洲最落后国内银行排队最长呃。。。。。。。。。不过最重要的是我最帅

有佛珠的天舞和没佛珠的天舞一样吗沙加打一辉的天舞没佛珠双树园一战沙加的天舞用了佛珠有佛珠的天舞和没佛珠的天舞一样吗

童虎的圣衣很像中国古代将军的盔甲童虎的圣衣很像中国古代将军的盔甲很有那味道

卡妙用的是剑？紫龙是用剑劈开冰棺的，如果用其他兵器冰河连同冰棺一切粉碎，那是不是可以猜测卡妙用的是剑

快点出来吧我等到花儿也谢了快点出来吧我等到花儿也谢了

有龙珠战士地球真惨千苍百孔有龙珠战士地球很惨千苍百孔

为什么没人叫齐达内球王球王老马又吸毒又酗酒，负面东西一箩筐，却依然得到很多人的关心关注，可见球王这称号绝对是个好东西。不过像齐达内这等赫赫有名的天才都没有人叫他球王，那怎样才能成为球王

圣域是没有警察和法律的各界斗士是有国际最高豁免权的圣域里进行过多场战斗，有剧烈如核爆的AE互撞的，都没警察上来看一下教皇主宰一切，决定众人生死各界斗士在全世界杀人放火作奸犯科都没事

怎样在电信一区登陆论坛偶基本上是在电信一区玩的，可登陆论坛显示我是二区的，怎样改成电信一区登陆论坛另外，不知道是我不会使用论坛设置还是这个论坛有缺陷，偶找不到偶的发表和回复记录，相比起正规的论坛，官方论坛有太多的不足。

圣中唯一能把黄金斗士任意折磨的是谁 —

偶也凑热闹也争当霸主偶也凑热闹也争当霸主

吧主怎么少了一个吧主怎么少了一个

明天倒谁明天倒谁

你喜欢谁做悟饭的女朋友 1和沙鲁决战前悟饭去买酱油途中所救的杂货店老板的孙女（好象叫小樱）2撒旦女儿（长发）（短发）3看见悟饭穿小熊内裤的红头发女同学

卡妙除冻气外还有其他技能？记得在12宫之战中，卡妙与冰河在天平宫相遇，卡妙先是让冰河动不了，然后不知道用什么办法从天平宫发出力量将远在西伯利亚的冰河母亲葬身的船打入海底，并让冰河看到此情景，告诉身在天平宫的冰河这不是幻觉。这能否说明卡妙除冻气外还有其他技能？他在天平宫所用的技能（上段所述）是什么？

人人都说比达（贝基塔）是战斗天才，但为什么悟空总走在他前面人人都说比达（贝基塔）是战斗天才，我也觉得他不但有实力而且很有头脑，悟空看上去反而比较天真，但为什么悟空总走在他前面，比他快一步达到更高境界。

悟空是不是一个好男人好丈夫好爸爸悟空是不是一个好男人好丈夫好爸爸

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怎样组建车队怎样组建车队

穆的水晶墙、沙加的防护罩、冰河的冰壁能否有效抵御音乐战士的音乐穆的水晶墙、沙加的防护罩、冰河的冰壁能否有效抵御苏兰特的笛声、奥路菲和法拉奥的琴声。

现实生活中最接近黄金圣衣的东西黄金圣衣恐怕只有在动画里才有，不过现实生活中有些东西很接近哦，猜猜是什么。不要看后面的答案哦猜不到吧答案是 ——————————————————————————黄金内衣

偶要打劫银行偶要打劫银行，抢到足够的黄金为偶自己造一件黄金圣衣，不过势孤力单，谁想加入

大家成熟点大家成熟点

一辉不应被列入小强名单当中一辉不应被列入小强名单当中打不死乃不死鸟之本色也小强应该只有四人