贴吧用户_005ZPQa
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关于SEELE、全灵与魂之座 会想到要写这个探讨的原因是, 我遇到很多人对 Seele 被译为 "全灵" 很不以为然, 认为这个字根本就不要翻译, 用原文就可以了. 然而, 也许很多人没想到,全灵这个译名在中国至少也有六十年的历史, 算是个老字号用语了. 而且就庵野所描绘的这个 Seele , 非常适合套用 "全灵" 这个译名, 反而是什么 "魂之座"等译名, 并不适用于庵野所指的的那个暗中控制世界的机构. 当然, 本文只是简单的回顾一下这个字所带的含意, 实际上光探讨这个字, 我相信就足以写一篇神学博士论文, 或者哲学硕士论文, 我才刚完成一篇论文, 不想再给自己麻烦, 就简单的讲讲吧.... 哲学领域 --就字义来说, Seele 是德文里的 "魂" 的意思, 但这个 "魂" 不只有指人的灵魂本身, 也指一个人本身想法或行事的一个基本观念核心. 马克思就是发挥了后面那个微言大义的含意, 藉此称呼资本主义的本质精神. 1930年代的翻译者不知是谁, 天才地创造了 "全灵" 这个译名来表示马克思所用的 Seele 的含意. 我这里称翻译者天才, 并不是讽刺, 相反的, 这个译名是一个需要对西洋哲学,及哲学常引用的神学典故非常熟悉的学者, 才能想出来的好名称. 后面我会从神学角度来看, 马克思这个犹太人引用这个 seele 一字是多么神来之笔.然而, "全灵" 在马克思的说法中, 还只是一个很抽象的 "资本主义时代精神"而已, 它不是具体的某个人, 某个阶级, 某个组织, 某个国家. 真正将之转换成一个较具体的东西的, 是本世纪初俄国秘密警察为揭起反犹运动, 所伪造的<<锡安长老议程>>, 或称为<<犹太天国议定书>>.该书中伪称犹太人有个要统治世界的阴谋, 为此目标全球的犹太人团结一致, 其精英份子组成 "全灵" , 在幕后引发各种表面上互不相干, 甚致还是对立的事件, 来引导这世界由犹太人主导. 这里伪造者抄袭了马克思对 "全灵" 的用法, 但将之转化为实际的组织. 这本天国议定书的伪造者本来是用 "全灵" 来隐射社会主义者的 "第二国际",但书中那套后来却对列宁的布尔什维克及希特勒的纳粹运动有很深的启发. 纳粹党的很多组织方式和动员人民的方法, 是仿效书中那个 "全灵" 而建立的. 神学领域 -- 没错, 在神学领域里, seele 确实有 "魂之座" 之意, 但这是个集合名词. 其前身可以一路从古巴比伦创世神话里, 马尔杜克神 (一般翻马都克, 但我想 Eva 迷大概反而不知道马都克是谁吧) 创造人类时, 将他所打败的神里面, 一个白痴神杀掉后, 用其当做材料来制造人类. 因为马尔杜克的举动, 使得人类一开始就有神性, 也就是灵魂. 但这个灵魂并不完全, 因为每个人的魂都只是一部份, 全部合起来才能成为一个神. 因此, "魂之座" 就是指那位原先被撕成一片片的神,也就是全人类精神的集合体. 也由于人只是神的某一部份, 因此平时是无法与神抗衡的, 但一旦团结起来, 众人的灵魂会合成一体, 就可以算是神了. (这也就是为何当人要建巴别塔时, 神必须下去变乱口音破坏团结的原因. ) 但也由于这个充当人原料的神是战败的神, 也就是恶魔, 因此人类一创造出来, 就背负着 "反抗神" 的原罪了. 附带一提, 那位充当人灵魂原料的神名叫 Kingu, 是战败的创世母神第二位丈夫, 或者不太尊重地说, 只能算是性奴隶. 当然, 这又牵涉到神为何要创造人的原因. 巴比伦神话里的神是为自己的私欲而造人的, 故一开始马尔杜克就以一位最烂的神来制造人, 这样人就可以一方面拥有神的能力为神服务, 一方面又无力对抗神. 然而一个创世神话的旁支传说, 却提到创世母神死后的魂引导了人取得智慧, 于是人开始能摆脱神的束缚. 后来在基督教诺斯替教派 (Gnostic) 的改编下, 变成了 Sophia 女神差遣耶稣来, 引导被耶和华误导的世人.... (至于耶和华为何会被视为恶神, 则是诺斯替教派引用摩尼教的观点, 摩尼教则又是祆教与基督教的混合....不想头晕的人就跳过这一大段的宗教问题吧....) 总之, 后来基督教正统把诺斯替教派的 Sophia 女神转为神的 "智慧" 或 "话语" , 拥有独立的神格, 并且还 "道成肉身" 降生为基督. 天主教与东正教分家后, 天主教将原来基督教义中, 把教会比做神的新娘的说法, 人格化地自比为 "圣母马利亚" ; 然而在东正教里, 他们把同样的观念变成将教会自视为神的 "智慧" Sophia, 但Sophia 含意很多, 既是道成肉身的耶稣, 也是神差遣到人心中的 "圣灵" , 又是诺斯替教派里耶和华的母亲. 以至于最后在东正教里, Sophia 几乎等同于耶和华两者都是无所不在的, 因为这个世界都是靠耶和华或 Sophia 所创造的. 但耶和华是自在永在者, Sophia 却是无所不在中的不存在者, 对应于耶和华的 "存在".犹太教在各地流传时, 发展了许多启发教学用的教义, 最有名的就是卡巴拉密教.然而卡巴拉密教是一个 "公开的密教" , 或者只能算是天主教里的解经学. 要学习卡巴拉, 除了要是个犹太教徒外, 没有别的限制. 如果接触过天主教或基督教的解经学, 就会发现其中引用的伪经、异教、异端多的不胜枚举. 卡巴拉也是如此, 它把巴比伦创世神话里, 人的魂是某个神 (一个恶魔) 的一部份的说法, 再和 Sophia 之说融合, 结果产生的就是有关 seele (魂之座) 的说法. 犹太密教里的 seele 不但表示所有人灵魂的集合体, 而且这个 seele 与神的灵是相对的. 然而神的灵是无所不在的, 人的灵若以各别来说, 却是有限的, 唯有将所有人的灵统合起来时, 才能重新拾回 seele 原来拥有的神性. (其实这就是某种型式的补完计划) seele 本来就与神一样, 也是无所不在的. (在一些哲学化过后的犹太教义里, 则是认为因为人的心智没有界限, 因此无所不在) 但 seele 做为一个完整的个体,却是不存在的. 不过基督教与犹太教在这里又产生了一个神学差异, 那就是基督教的 seele 既指整体, 也可以指个人 (因为每个人就是圣灵的殿) , 而犹太教里seele 却只有指整体而言.马克思在引用 seele 的含义时, 取的是犹太教里注重整体的意思, 因此如果只翻译为 "魂" 或 "魂之座" , 都只是片面的意思, 更何况 "魂之座" 本身由于只是抽象的存在, 拿来称呼一个实质上有组织, 有思想, 有能力的机构, 是很不对题的, 因此用直接由<<犹太天国议定书>>而来的 "全灵" , 才比较适合称 Eva 里那个 seele . (其实从某个角度来看, 那本<<犹太天国议定书>>可以说就是世俗化的<<死海书卷>>, 人类补完计划相对来说, 算是神秘化的<<犹太天国议定书>> )
如为人类补完计划 以下这段话引自EVA的企划书(呵呵,从同学手里抢了一本好书来啊.) 欲拯救人类于绝望中的人类补完计划为何? 人类早已企图取得能和神匹敌的力量了 而这也是将成为本作品主轴的,国际一大计划 "人类补完计划" 在半世纪前成功完成核融合而将"太阳"纳入自己手中的人类, 接下来则拟了一个企图自己建造"完全的人类"的补完计划. 其目的乃是以科学造出神所拥有的,禁忌的"生命树之果" 将死由人类身上去除;更乞求能从人类所抱有的原罪, 所有的束缚中将人类解放出来. 提倡并推行此计划的是主角的父亲,碇原堂 他在"人工进化研究所"中,竭尽全力探求着完成 终极进化之人类的姿态.....这段话出自EVA的企划书,几乎是让我没有权利怀疑的权威文件,所以我只谈谈我对以上句子的理解. 前一段时间经常在想"死"的事情,人终是要死的,这正是人类最大的悲哀.哪怕以科学手段疯狂延长寿命,终有一天,到了宇宙崩缩的时候还是会死掉.想要逃脱这个宿命.唯一的可能是超出肉体,成为一种超越物理的存在.黑卵刚刚出现时,冬月曾经说过:"这是物理冲击波,把防护罩开到最大应该能抵挡一阵子."换句话说他也知道.随之而来得已经是超越物理的,人的科学无法抵挡的精神层面的冲击,当所有的灵魂汇聚到黑卵时,当所有的肉体化为LCL时,这代表人类的精神已经融为一处,成为一种不生不灭的存在,换句话说,与神平等. 这大概就是进化的终极形态吧.也正是补完的目的所在
关于EVA暴走的相关问题解答 暴走就是失去控制。 我来列个表格吧,解释的也清楚些。 机体 暴走原因 动力来源 初号 碇唯感到真嗣有危险 初期来自本体,后期来自“生命”(完整的S2) 二号 同理,都是体现母爱 本体 零号 试验失败,真嗣思想混乱 本体 下面来详细说明动力问题,既是说为什么EVA在没有永动力(S2、生命)的情况下活动。 最关键的就是:EVA是生命体,不是机器,它的活动不完全依靠电力。它虽然不是永生的,但它可以一定时间内活动。就像人类一样,不是永生,但也能动。 说到EVA的活动,话又多了。EVA的活动不仅要有动力,还要有行动支配者。如下表 机体 行动支配者 初号 真嗣/碇唯 零号 丽、真嗣(试验时) 二号 明日香及其母亲,真嗣(协同战斗) 三号 东治、使徒 五号 薰的DUMMY 像初号、二号这样体内有灵魂的,可以自主行动。例如真嗣第一话中初号(碇唯)保护真嗣。二号机不动是因为明日像之母自我封闭。 零号、三号自己无灵魂,于是便需要驾驶员的灵魂,驾驶员乘坐的插入拴也就自然成了“灵魂的宝座”。正因为00、03没有灵魂,使徒才能入侵,与驾驶员争夺控制权。例如13TH入侵3号,16TH入侵0号。有灵魂的EVA是不会被使徒入侵的,例如初号解刨3号使就没被使徒感染。二号被薰控制还是因为自我封闭,薰自己说的。 5号比较特殊,本身没有灵魂,却能永生。这是神在创世纪时没有的一个状态。本来,生命、智慧都要依存在灵魂里,然而人类确利用核心给了生命另一个容器,这样5号就可以脱离灵魂永生了。注:5号的行动支配着为薰的DUMMY,DUMMY不是灵魂,只是模拟的思想信号。 关于表格1里00的暴走原因还要详细说一下。由于00没有灵魂,而当时插入拴里有只有真嗣,也就是说,00的行动指令是有真嗣发出的。真嗣为什么会攻击丽呢?因为当时真嗣在插入拴里感到丽的气息,满脑子想的都是丽就昏了过去。(昏的过程中想的还是丽~~~)00接到真嗣脑中关于丽的信息误以为是攻击指令,于是…… 这里还有动力问题,当时使00暴走停止的方法是脱离电源。难道说电源是EVA活动的动力吗?当然不是,电只是负责维持LCL的精神传导功能,就是说,电是用来把驾驶员的指零传给EVA的。所以说,电力用完后,真嗣的思想无法再传给00,00也就停止了活动。 换句话说,拔电源的方法对初号就没用,因为初号暴走时指令传达者是碇唯,和真嗣无关。 那么,为什么二号机电源用完后依然可以执行明日香的指令呢(被叉住后手臂伸向天空)?这是因为明日香当时的同步律极高(100%?),已经在思想上与二号(她的母亲)融合(就像初号400%那回,只不过那回更严重,连身体也融合了。思想融合的证据:真嗣在初号机里感到碇唯的思想:唯和原度讨论孩子名字的那段。还有剧场版真嗣与碇唯的分别: 碇唯:“已经没关系了吧?” 真嗣:“幸福究竟在哪里,我还不知道……”)。
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对第二次冲击当时情况的推断及渚薰人造人说(部分) 在直接话入正题前。在下想先说EVA和宗教的关系以及基督教和古犹太教的关系。基督教是古犹太教的继承的发展。在下认为,基督教可以算是在古犹太教(那是一种古典朴素的宗教,非常有哲学意义。)上加上人为的希冀和人为主观臆断的继承和发展。(具体的请去对比两教教义、宗教书籍便能知道了。)可以这么说,原本客观的古犹太教加上人类社会的思维模式,就成了基督教。而我们所看的EVA看上去是以基督教为背景的,其实不然,那是庵野教主增加迷团的办法。其实整部EVA的背景大部分是在古犹太教的教义理论下描述的。剧中多次提到的《死海文书》就是古犹太教的重要文献。犹太教的创世说和基督教的不同。大家都知道古犹太教里亚当的第一任妻子是LILITH,她为追求力量而离开了伊甸园。后来嫁给恶魔撒旦,生下了后代--LILIN,这点和基督教的人类始祖说明显不同,基督教里所说的人类始祖是亚当和夏娃,而古犹太教里人类的始祖是LILITH!而且LILITH从上帝那里继承了智慧之实(神之财产),后代LILIN(人类)是恶魔之子;而留在伊甸园(虽然后来也被逐出)的亚当及其后代(或者说延伸、分身)是神之子民。可以说是继承了神的生命之实。(亚当除外,后来其因为原罪失去不死之能力--生命之实,最后也成为没有灵魂的空壳。)很显然,在EVA里的这部分沿用的是古犹太教资料的背景,而后来的一些地方又用基督教的。最后的补完部分又是用古犹太教的。庵野教主把两个教义自己融合了``````在下由于对那两个宗教还没有完全研究透,因此,也可能有错。但是,大体上的意思是这样。接下来,在下说明对第二使徒身份的看法,在下认为,就是LILITH![她算是古犹太教中堕落的使徒(天使),而于此不同的基督教中的堕落天使是路西法。]理由很简单,亚当作为拥有生命之实的一族的始祖,而拥有与其同等力量的拥有神的另一半财富--智慧之实的人类(LILIN)的始祖LILITH应该身份与之对等。而且,使徒分两类,第一类就是亚当和其延伸;另一类只有一个,就是后来堕落的LILITH,因为对于人类(LILIN)来说,始祖LILITH也是曾经和亚当他们一样的存在,因此也是使徒(不同于人类的生命)之一。除了亚当和LILITH,剩下的使徒所继承的生命之实很可能不同(在下对古犹太教和基督教没研究透,只好写可能,不过对以下推理影响不大。),因此剧中使徒(从第3~~第17)间很可能也是竞争生存权(抢夺智慧之实)的关系,他们也是不同族的。接着,再对使徒的目的先做个分析,就是使徒出现的目的也是来补完的!使徒拥有完整的生命之实,但是其智慧之实不完整,所以使徒也是按照文书的约定来补完--夺取人类的智慧之实的。(就是说,使徒是另一种族的生命。拥有和人类一样补完独占两大果实的野心。)他们的补完计划是:他们之中任意一个和先祖--亚当融合。(使无魂的亚当获得魂)同时促使人类(LILIN)的始祖--LILITH苏醒(参照古犹太教的教义,LILITH在走出伊甸园后嫁给了撒旦,生下了人类--LILIN,后来由于衰老死去,但其遗体一直被保存下来。)让人类回归于她。然后同样有魂的亚当和有魂的LILITH"火拼"。大家都知道,LILITH就是因为不甘居于亚当之下才出走的。因此LILITH不敌亚当。使徒就可借机夺走在LILITH体内的智慧之实,使自己补完。SEELE制定的计划刚好与其相反,SEELE打算用科技(智慧之实)的力量消灭使徒并用使徒的复制体EVA进行亚当和LILITH(文书中所写的远古贤人)的约定,并帮助(用傀儡系统)LILITH战胜亚当夺取生命之实。从而使人类自己独占智慧之实和3~~17使徒所有的生命之实。成为神一般的存在。(参照在下的文章〈对SEELE补完计划的解密和对以前理论的再论证〉) 就此,对第二次冲击时当时情况的推理就是:8月15日葛城调查队在南极发现了亚当和LILITH,还有隆基洛斯之枪(大家都知道此枪是LILITH的克星。)SEELE那时候就草拟了人工成神的计划。然后在9月13号发生的情况可能有二种:
[转][送给喜欢EVA的朋友]电影版EVA概念设计 http://post.baidu.com/f?kz=34839177
相信吗?这个世界上至少有10种东西你是不知道的。 ★★★★世界上至少有10种东西是你不知道的 !★★★★ 1.虾米的心脏在头部。 2.老鼠和马不能呕吐。 3.据说猫的尿液是夜光的。 4.世界人口50%的人从来都没有接过电话。 5.人的心脏可以产生把血液喷出三十尺高的压力。 6.你永远不可能用你的舌头舔到你的手肘。 7.打喷嚏若过于强劲,会导致胸腔破裂,但是如果你想要将这个喷嚏强行忍住,却会导致你头或者是脖子中某个血管破裂,睁着眼打,说不定还会把你的眼球给一起打出来。 8.打火机是比火柴更早发明出来的。 9.据说,在你睡觉的时候,不知不觉中,你会吃入70多种虫子和10多只蜘蛛。 10.据说,70%的看过这篇文章的人,都试图进行过同一个动作,那就是用自己的舌头舔自己的手肘。你舔了吗? 舔了就回个帖吧 !~
TV25、26话和剧场版中的隐喻大爆发 来讨论一下 关于交流的障碍 不如说是孤独感更直接些,但是又不准确,这种孤独不是过去就有的,较之于那个要后现代化的概念。应该是说交流方式的缺乏效率??比起人们对它的期待值,在精神文明和物质文明高度发达的时期,人们有更多的心理感受希望诉求,而且也拥有了条件——物质的丰富,但是很难如愿。关于原因,就是人的生活经历和环境的不同造成了对于“话语”的不同理解。在中国春秋战国时代也有一个“举烛”的类似典故。在《新世纪福音战士》中被形象化的称为“A·T力场——心之壁”的东西,也是具有此类后现代内容的。崔建的“一切的语言都是障碍”是比较直接的描述。这一切的结果就是,深层次的思维面对无法表达的困境,更无从得到理解。村上春树称之为“所谓的理解不过是一系列误解的总和”。 曾经有人从生物学的角度讨论过这个问题,较之于低级生物,如蚂蚁和蜜蜂,人类的话语的确是缺少效率,它们甚至可以用生物电来高效的传递原始思维信号。但前提是它们的大脑极其简单。而人类只有在大脑的内部各个部分之间才是用电来联系的,在脑与脑之间是以经过编译的、可以表现出来的几种方式来表达信息。对于低级生物,是以数量——即群体智慧来弥补不足(高级生物也是如此)。但是这个数量是有极限的,当种群的数量超过这个极限时,种群便会分裂,新的种群便会诞生。因此低级生物的智慧不会达到很高的程度。这样看来似乎交流的效率和脑容量是一个此消彼长的关系,它们两个作为自变量形成了群体智慧的函数,这个函数一定会有极值。这么说来额外的产生了一种悲观的未来,似乎世界的混乱与不和就由此而来。 不管怎么样,进化中人类选择了自己的生存方式以处于食物链的顶端,就要因此而自己承担代价??忍受这种高贵的孤独感。这种孤独感是如此的强烈,注意区分的话,在音乐和文学中总能找到,在我来说,村上的《斯普特尼克恋人》中的一段最为到位: “那时我懂了:我们尽管是再合适不过的旅伴,但归根结底仍不过是两个描述各自轨迹的孤独的金属块。远看如流星一般美丽,而实际上我们不外乎是被幽禁在里面的,哪里也去不了的囚徒。当两颗卫星的轨道偶尔交叉时,我们便这样相会了。也可能两颗心相碰,但不过是一瞬之间。下一瞬间就重新陷入绝对的孤独中。总有一天化为灰烬。” A·T力场存在的意义 本着“存在即有意义”的理念,A·T力场就有着更深层次的必然的作用,而不仅仅是作为一个现实的困境。以上所述A·T力场的直接结果就是交流的障碍和孤独感,那么它们的意义亦即A·T力场的意义。 交流的障碍导致思想在流传的过程之中会产生变形,这种变形使得思想不能完整的从一个头脑中复制到另一个头脑中,也就是完美的思想灌输和克隆是不可能实现的。现在的教育被批评为填鸭式的,但是这么多年来培养出的学生并没有两个是完全相同的,而且还是有我们这些人在这里特立独行讨论还不被大众认可的动画,这就是了。思想在传播的过程中的变形就如同DNA在遗传中的变异一样,是新的东西产生的必要条件。可以说,正是由于这个原因人类的文明和科技才能不断的进步。这个应该是“A·T力场”对于人类整体而言最为重大的积极意义了吧。 对于个人的自我意识来说,A·T力场也是具有重要的意义。黑格尔在论及自我意识时说:人可以通过将自己映射到作为媒介的客体上来主动深刻的理解自己。但是人不能只是追求在他人的心中确认自己的存在,因为外物的不断变化相对于自身而言是非常快速而无规律的,有如布朗运动一般的混乱。这样,一味的在外界寻找自我反倒会造成自我意识的迷失和不确定。而且这个寻找的过程不会是一帆风顺的,一旦遇到挫折或是不被周围人群认可就会彻底的失去自我意识。明日香就是一个典型的例子。为了避免这种情况发生,人一定要不时的返回到纯粹自我状态来反省,以求保持自我。如同EVA的机体必须定期保养的情况。而恰恰是A·T力场产生的孤独感,使得无论个人是否认识到这点都要不可避免的必然的定期进入到这种内省的环境,对于明日香而言,由于她对于外界认可的渴望过于强烈,而使她没有或是较少向内寻求自我,从而造成了悲剧的产生。
2014年,加持之死 加持这个表面上的浪子之死也是EVA的迷团之一,片中从未准确交待他死亡的时间和地点。之前冬月所说的“你这样会被杀死的”笔者以为对观众而言,是颗烟雾弹,加持被害的可能性众多,但被SEELE所杀可能性几乎为零。还记得事后SEELE内部会议中的一段话:“我们将冬月完好无损的归还用意义进很清楚了……”自己人之间不用死撑面子吧?因此加持不可能是因为私自放了冬月而被作为叛徒“处理”。 最大的可能是被律子所杀。从当时的情形来看,加持所面对的绝对是极信任的人,才会毫无防备,而脚步声又明显是个女子。由于律子的绝对理智型的冷酷性格,有充足的决心下手。动机自然是碇司令的命令。此时的加持就相当年的直子一样,已无利用价值又知道的太多,何况他又是日本政府安置在NERV的间谍,与SEELE又有特殊关系,对元度来说是极大的眼中钉。元度知道以加持的能力,一般的特攻难以得手,只有律子才是可能的最佳人选(美里是绝无可能对最爱的人下杀手的,况且她和加持一样向获悉真相)。可怜的加持,可能正是律子借口告知他EVA和使徒的真相约他出来再痛下杀手。 第二种可能是曾多次出现过的与加持接头的中年妇女,但任何一个合格的间谍在任何情况下都不会对接头人毫无警惕,更不用说加持了。因此此说仅能排在第二位。 总之,加持的死对美里和众支持者们都是极大的打击,灰暗的情节进入了高潮。
为什么剧场版中的九台量产机都不用电源啊??为啥啊?? EVANGELION五号机(EVA05/エウンゲリオン五号机) 五号机只在剧场版中登场,作为量产型共生产了九架,不需要驾驶员,由Seele控制,采用模拟作战系统。均搭载S^2和渚薰的Dummy Plug。武器中也包含隆基亚斯之枪的拷贝版,甚至有可以用来飞行的翅膀,量产型EVA主要的用途是执行“人类补完计划”。在剧场版中,量产型EVA与EVA二号机展开了激烈的战斗,其力量非常恐怖!此外,它那可以用来飞行的翅膀也十分引人注目。 但是谁能告诉我啊:为什么剧场版中的九台量产机都不用电源啊??
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