永世神选❤️查恩 hdyuik
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对于尘白这次活动的看法, 鬼吧牢登西多, 顺手来这里也发一份 省流: 活动的正反馈不足导致重复劳动的反感急速上升. Q: 这次的活动好玩吗 A: 史 Q: 很难吗 A: 不难, 大金鱼加雨燕最高难度一把2万分, 连杀不连杀也就多打一把 Q: 那你拿满了奖励嘛 A: 没有, 因为要连着吃好几把, 吃了一把就噎着了 ===================== Q: 那这个活动有什么问题? A: 这个活动的问题是整个二游的问题, 不是单纯的这个活动的文图. 二游的通病就是正反馈极为匮乏, 因为说难听点, 从二游发家到国内二游兴起, 头部的几个大厂的二游都在堆美术和孝子养殖, 对于游戏性和游戏设计方面, 说难听点就是一坨. 648系统把二游的正反馈卡的死死的 Q: 具体一点 A: 玩过dnf嘛. dnf有深渊系统, 就是一张图, 然后反复反复反复打, 一天体力下去大概可以刷20-30次, 一把大概一分钟, 深渊票还得买, 如果每天都买票刷深渊, 平均每天也得花个几十块上下(当年的物价, 我A的很早) Q: 然后呢 A: dnf的深渊有概率爆史诗, 可以大致认为是毕业装备, 但是爆出什么史诗, 看脸, 刷几个月都刷不齐一套的非洲酋长也是有的, 一般玩家一天的体力下去大概能出1.5史诗左右 dnf的深渊没有扫荡这种说法, 就是硬刷, 硬重复劳动 Q: 那不是很无聊? A: dnf玩家就是刷深渊之前用喇叭全服喊话让老马保佑, 然后深渊一管体力下去, 如果什么史诗都没有, 再发一个喇叭点C老马, 第二天继续买票刷深渊. 哦对了, 喇叭也要花钱买的 Q: 这么离谱? 坚持的下去? A: 坚持的下去, 因为史诗闪光带来的不间断的正反馈足够强, 而且dnf真的有游戏性, 小毕业了就可以去打团. Q: 那dnf的氪金投入大吗? A: 以dnf为例的氪金体验大概是这样, 横轴是氪金, 纵轴是体验,二游的氪金体验大概是这样的Q: 解释一下 A: dnf的氪金从0开始到打造完成, 一分钱一分货, 投入基本都会有游戏内的正反馈, 直到达到阈值为止, 大概几千块, 具体看脸和肝度的补足. 欧皇肝帝可以大幅度减少投入. 超过这个阈值之后的正反馈主要来自社交装逼, 正反馈取决于你的装逼需求 Q: 那二游呢? A: 二游的氪金就分两个档次, 低氪/月卡, 648. 因为正反馈主要来自抽卡出金, 说难听点就是db. 至于排行榜, 现在的二游连排行榜名字都不显示了 Q: 当初玩战双还能看到有人把排行榜变成公频改名互喷的 A: 也可以算作是一种氪金的正反馈吧(乐. Q: dnf这一套那么老了还能行得通吗? A: 你在质疑老创P的实力? Q: 你是藤子的水军吗? A: 我觉得我是. ===================== Q: 那回到这个活动, 问题在哪? A: 你忍着这个答辩一样的重复刷怪, 终于把活动做完了, 你得到了什么? Q: 刚好一抽的资源 A: 然后下池子 Q: 然后歪了 A: 对咯, 回到前面的那个问题, 648把正反馈系统卡的死死的, 所有内容最终全部导向648抽卡. 原神的大地图先不论当年在二游的降维打击, 就大地图收集抽卡资源, 最后一看, 10抽, 下池子, 啥都没有. Q: 当正反馈严重不足的时候, 重复劳动带来的反感就会迅速上升 A: 是的 Q: 但是有抽卡出金啊 A: 你说得对, 这就是二游最大的正反馈, 集中在开卡池的那几天, 然后剩下的时间就是社区发电 Q: 以及跟社管搏斗 A: 玩二游不去跟社管搏斗, 你的二游人生是失败的(nga扇子捂脸笑 ===================== Q: 那应该怎么办 A: 一条路, 继续削弱活动肝度继续弱保软电子盆栽, 另一条路, 弱化648深化游戏性和正反馈系统, 游戏性和情绪价值两条腿走路. Q: 弱化648, 那氪佬的体验怎么办? 他们之前充的钱怎么办? A: 这个就交给lhm去考虑了, 我也给不出答案, 我也不知道他们打算怎么办, 反正只要他们坚定男性向的立场, 我就还能玩下去, 大不了电子盆栽, 毕竟还没往池子加小男孩嘛(笑. 我觉得现在已经快到了传统二游648系统玩不下去的时候, 鬼吧那边听说原神账号在螃蟹上几个月时间翻了一倍多, 崩铁翻了三四倍. Q: 两条腿走路真的能走的下去吗? A: 不知道, 如果有投资人看了打算试试然后血本无归不要来找我, 用户调研自己好好做. Q: 现在的游戏玩家都混沌的很 A: 欢迎来到新时代 ===================== Q: 继续弱保软有什么不好吗? 反正也赚钱 A: 我没意见, 反正lhm别往卡池里塞男的就行. 至于吧友有没有意见, 我不知道 ===================== Q: 深化玩法会不会导致一些电子盆栽玩家跑路? A: 那是必然的, 也就二游的低游戏性搞出了按性向分类的事情. 大部分大作的护城河就是玩法. 但是玩法这道护城河, 在拦住玩家流失的同时, 也在阻碍外部玩家的流入 Q: 确实 想想一个萌新, 跑去玩cod和bf, 然后被牢登疯狂捞薯条 A: 那是, P社游戏, CA游戏, crpg类目, 那就更加不用说了, 玩法直接筛掉一大批人. Q: 确实, 我跟别人安利神界原罪和博德3, 人家直接回合制不玩 A: 正常的. 回合制, out. 蔡某人当年: 我们要做实时动作game. (指抄贝姐和鬼泣 ===================== Q: 你在用玩法问题分化玩家吗? A: 陈述事实而已 ===================== Q: 那深化玩法会不会导致有新血流入? A: 应该会, 而且可能是单机的mmr, 如果真是如此, 那么到时候猎豚, 猎lgbt, 猎"我女我也", 踩爆龟男龟壳, 还需要社区的牢登一起出力. Q: 以及拷打lhm A: 这个单机圈的会帮你完成, 他们比二游的mmr挑的多了. 而且拥有丰富的和厂商搏斗(嘴臭)的经验. 如果真是如此, 建议木木得多备几个赛博妈. ===================== Q: 你觉得二游会往哪个方向发展 A: 情绪价值和玩法两条腿走路, 用美少女情绪价值拴住玩家, 长线运营, 有正常游戏性的游戏吧. Q: 美少女 warframe A: wf有点肝过头了. 有点蚌埠住 Q: 行得通吗 A: 前面说了, 赔了别来找我, 我口嗨而已. ===================== Q: 你喜欢美少女吗? A: 你是南通吗?
对于这次活动的一些发散性看法 省流: 活动的正反馈不足导致重复劳动的反感急速上升. Q: 这次的活动好玩吗 A: 史 Q: 很难吗 A: 不难, 大金鱼加雨燕最高难度一把2万分, 连杀不连杀也就多打一把 Q: 那你拿满了奖励嘛 A: 没有, 因为要连着吃好几把, 吃了一把就噎着了 ===================== Q: 那这个活动有什么问题? A: 这个活动的问题是整个二游的问题, 不是单纯的这个活动的文图. 二游的通病就是正反馈极为匮乏, 因为说难听点, 从二游发家到国内二游兴起, 头部的几个大厂的二游都在堆美术和孝子养殖, 对于游戏性和游戏设计方面, 说难听点就是一坨. 648系统把二游的正反馈卡的死死的 Q: 具体一点 A: 玩过dnf嘛. dnf有深渊系统, 就是一张图, 然后反复反复反复打, 一天体力下去大概可以刷20-30次, 一把大概一分钟, 深渊票还得买, 如果每天都买票刷深渊, 平均每天也得花个几十块上下(当年的物价, 我A的很早) Q: 然后呢 A: dnf的深渊有概率爆史诗, 可以大致认为是毕业装备, 但是爆出什么史诗, 看脸, 刷几个月都刷不齐一套的非洲酋长也是有的, 一般玩家一天的体力下去大概能出1.5史诗左右 dnf的深渊没有扫荡这种说法, 就是硬刷, 硬重复劳动 Q: 那不是很无聊? A: dnf玩家就是刷深渊之前用喇叭全服喊话让老马保佑, 然后深渊一管体力下去, 如果什么史诗都没有, 再发一个喇叭点C老马, 第二天继续买票刷深渊. 哦对了, 喇叭也要花钱买的 Q: 这么离谱? 坚持的下去? A: 坚持的下去, 因为史诗闪光带来的不间断的正反馈足够强, 而且dnf真的有游戏性, 小毕业了就可以去打团. Q: 那dnf的氪金投入大吗? A: 以dnf为例的氪金体验大概是这样, 横轴是氪金, 纵轴是体验,二游的氪金体验大概是这样的Q: 解释一下 A: dnf的氪金从0开始到打造完成, 一分钱一分货, 投入基本都会有游戏内的正反馈, 直到达到阈值为止, 大概几千块, 具体看脸和肝度的补足. 欧皇肝帝可以大幅度减少投入. 超过这个阈值之后的正反馈主要来自社交装逼, 正反馈取决于你的装逼需求 Q: 那二游呢? A: 二游的氪金就分两个档次, 低氪/月卡, 648. 因为正反馈主要来自抽卡出金, 说难听点就是db. 至于排行榜, 现在的二游连排行榜名字都不显示了 Q: 当初玩战双还能看到有人把排行榜变成公频改名互喷的 A: 也可以算作是一种氪金的正反馈吧(乐. Q: dnf这一套那么老了还能行得通吗? A: 你在质疑老创P的实力? Q: 你是藤子的水军吗? A: 我觉得我是. ===================== Q: 那回到这个活动, 问题在哪? A: 你忍着这个答辩一样的重复刷怪, 终于把活动做完了, 你得到了什么? Q: 刚好一抽的资源 A: 然后下池子 Q: 然后歪了 A: 对咯, 回到前面的那个问题, 648把正反馈系统卡的死死的, 所有内容最终全部导向648抽卡. 原神的大地图先不论当年在二游的降维打击, 就大地图收集抽卡资源, 最后一看, 10抽, 下池子, 啥都没有. Q: 当正反馈严重不足的时候, 重复劳动带来的反感就会迅速上升 A: 是的 Q: 但是有抽卡出金啊 A: 你说得对, 这就是二游最大的正反馈, 集中在开卡池的那几天, 然后剩下的时间就是社区发电 Q: 以及跟社管搏斗 A: 玩二游不去跟社管搏斗, 你的二游人生是失败的(nga扇子捂脸笑 ===================== Q: 那应该怎么办 A: 一条路, 继续削弱活动肝度继续弱保软电子盆栽, 另一条路, 弱化648深化游戏性和正反馈系统, 游戏性和情绪价值两条腿走路. Q: 弱化648, 那氪佬的体验怎么办? 他们之前充的钱怎么办? A: 这个就交给lhm去考虑了, 我也给不出答案, 我也不知道他们打算怎么办, 反正只要他们坚定男性向的立场, 我就还能玩下去, 大不了电子盆栽, 毕竟还没往池子加小男孩嘛(笑. 我觉得现在已经快到了传统二游648系统玩不下去的时候, 鬼吧那边听说原神账号在螃蟹上几个月时间翻了一倍多, 崩铁翻了三四倍. Q: 两条腿走路真的能走的下去吗? A: 不知道, 如果有投资人看了打算试试然后血本无归不要来找我, 用户调研自己好好做. Q: 现在的游戏玩家都混沌的很 A: 欢迎来到新时代 ===================== Q: 继续弱保软有什么不好吗? 反正也赚钱 A: 我没意见, 反正lhm别往卡池里塞男的就行. 至于吧友有没有意见, 我不知道 ===================== Q: 深化玩法会不会导致一些电子盆栽玩家跑路? A: 那是必然的, 也就二游的低游戏性搞出了按性向分类的事情. 大部分大作的护城河就是玩法. 但是玩法这道护城河, 在拦住玩家流失的同时, 也在阻碍外部玩家的流入 Q: 确实 想想一个萌新, 跑去玩cod和bf, 然后被牢登疯狂捞薯条 A: 那是, P社游戏, CA游戏, crpg类目, 那就更加不用说了, 玩法直接筛掉一大批人. Q: 确实, 我跟别人安利神界原罪和博德3, 人家直接回合制不玩 A: 正常的. 回合制, out. 蔡某人当年: 我们要做实时动作game. (指抄贝姐和鬼泣 ===================== Q: 你在用玩法问题分化玩家吗? A: 陈述事实而已 ===================== Q: 那深化玩法会不会导致有新血流入? A: 应该会, 而且可能是单机的mmr, 如果真是如此, 那么到时候猎豚, 猎lgbt, 猎"我女我也", 踩爆龟男龟壳, 还需要社区的牢登一起出力. Q: 以及拷打lhm A: 这个单机圈的会帮你完成, 他们比二游的mmr挑的多了. 而且拥有丰富的和厂商搏斗(嘴臭)的经验. 如果真是如此, 建议木木得多备几个赛博妈. ===================== Q: 你觉得二游会往哪个方向发展 A: 情绪价值和玩法两条腿走路, 用美少女情绪价值拴住玩家, 长线运营, 有正常游戏性的游戏吧. Q: 美少女 warframe A: wf有点肝过头了. 有点蚌埠住 Q: 行得通吗 A: 前面说了, 赔了别来找我, 我口嗨而已. ===================== Q: 你喜欢美少女吗? A: 你是南通吗?
得多站在敌人的角度去想问题 先说立场, 我是月卡皮肤玩家无意参与强度问题讨论, 反正强度不强度都不影响我拟境摸鱼拿两个碎片交差. 但我支持拷打数值策划. 再叠个甲, 我不是说所有参与讨论的都有问题, 但是其中有没有人在浑水摸鱼, 大家自行判断 然后, 这种讨论可以多来一点, 脱敏疗法. ======================= 如果你是社管, 面对一个官方和权限的屁股都没有问题而且高度谨慎的社区, 你要怎么办? 排除掉长期伪装混进权限队伍这种高难度长周期的事件, 最快的办法就是另立zy. 所以要先挑事, 挑什么事不重要, 重要的是, 在挑事的过程, 贴标签开地图炮aoe, 尽可能多地把围观的路人也拉下来, 毕竟当帖子内容aoe到你让你不舒服的时候, 你可能也会下场, 然后找到对立的标签aoe回去. 这是第一步. 第二步就是跟大众群体一起发帖占据版面, 让中间的围观路人觉得 "贴吧好乱, 85不管管嘛?". 第三步就是在矛盾高度激化之后, 要求权限团队发声, 表明立场, 要么站矛盾中的一方, 要么各打五十大板. 无论权限团队选择那一条, 权限团队的作为都在一定程度上代表了整个社区的意志, 只要有整个社区的意志作为反向背书, 那么混在其中的小团队就可以以此为理由另立新吧, 开始拉拢那些不满吧务团体的人, 至此, 一个暗区建成, 社区分裂完成. ======================= 社区分裂不同于玩家间的矛盾, 玩家间的矛盾是长久存在, 但又像海浪一样, 一波过去一波又来, 产生的矛盾以及矛盾背后所代表的群体很多时候是各不相同的, 因为大火的屁股和想法不一定是重叠的. 但社区分裂在很大程度上不可逆的, 因为玩家间的矛盾还可以归结为大伙的鼙鼓和想法不同, 但社区分裂则直接变成了人事纠纷, 性质上有很大的区别. ======================= 上述的三步中, 第一步和第三步是最重要的, 所以我希望大伙在相互讨论的时候, 少一点贴标签aoe人生攻击, 多一点就事论事. 当然, 按前文所述这一般是很难的. 而且吧务在处理的过程往往会出现诸如, "你为什么不删他要删我, 吧务是不是屁股不对"式的问题, 但吧务团队不领工资不可能啥事都事无巨细去了解, 所以我想了想, 实在不行不如来点脱敏疗法, 吵吵闹闹只要不分家, 一切都好说, 毕竟lhm还没出男嘛.(笑 ======================= 其实一个正常的游戏社区总是这样的, 吵吵闹闹, 甚至在贴吧里分出小团队, 一遍吵吵闹闹一遍发电, 但是二游的mmr太多了, 面对节奏的时候权限团队倾向于强力弹压, 这就相当于权限团队代表的社区意志直接把一批人逐出社区, 这就给暗区的建立和社区的分裂提供了子弹. 最后, 吵闹也罢, 哪怕aoe贴标签也好, 如果有人试图建立暗区并且拉人, 各位应该立刻召唤吧务把他循了, 这是最后一道防线.
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