和_谐讨论的个人资料

发一些主城区的数据

【谈谈一般预算收入】为什么总谈论一般预算收入，不谈预算支出？因为预算收入体现一个地方的“赚钱能力”，而支出是“花钱能力”，例如人口大户周口、阜阳都是高支出。花钱不也能体现有钱吗？不一定，预算支出只是为了维持正常运营的开支。真正的花钱是消费、投资、贷款等数据。为什么一般预算收入要谈论税收比？因为税收收入一般是可持续的，而非税收入一般是饮鸩止渴。为什么税收还要重点讲三大税？因为三大主税能直接体现经济发展，而有些税种有“操作空间”。举例：平台公司买地，左手倒右手，契税、土增税、国企非税收入都增加了。（目前最常用）

聊聊柳州看到有讲到柳州，前阵子刚好去过。柳州确实原地踏步多年，个人觉得有两大原因：一是工业没赶上趟，没有更新迭代。成也五菱，败也五菱。剁椒鱼头市场比较卷，很多地方老头乐更香。二是城建投资太多，上马轨道交通撑不起。辐射人口有限，地产被抬太高。观感： 1、贫富差距大 ①本来数据上城乡差距就大。②市区超高很多，城中村也很破。③柳州以前豪车超跑挺多。④有些粉店用塑料袋套碗，大多不提供纸巾。但是20~30的奶茶却排很久。 2、城市建设可以 ①桥多还有轮渡。②公园多。③超高写字楼多。④工业博物馆搞得不错。 3、旅游人气很旺（不过旅游对经济影响甚微） 4、轻轨纪念碑（烂尾的桥墩）影响市容也影响交通。 5、老城区路窄且红砖房还挺多，有些建筑也看得出在上世纪辉煌过。 6、共享汽车感觉使用率不高，因为老区不好停，操作也不便。

聊聊许昌看到有帖子发许昌，刚好前阵子去过许昌。许昌是河南第三城的有力竞争者，湖南非省会都比不了洛阳，所以许昌和湖南第二梯队是一个水平的。许昌和别的河南城市不同，不靠人口堆，人均GDP还行，民营企业可以。有两个百强县，城区GDP不高，但以城建水平来看，也是个稳稳的三线水平。许昌的新老城区差异大，新楼盘基本都在新城区，整个城区不小。老城区会感觉是县城水平，新城区则不差于湖南非省会的新区。亮点是有个中央公园规模挺大（有人发过贴），缺点是整个城市没有山水。基建配套还可以，写字楼不多。（本质可能是上面富，百姓一般）还有一大亮点是《胖东来》。

现代的旅游方式和热点后疫情时代，旅游报复式消费，今年大多地方创新高。不过和传统的旅游有了变化，特别是年轻人。现在旅游的重点是：1、交通便利，2、有网红打卡，3、有特色美食，4、反向旅游。 1、交通便利到周末能去几个地方特种兵式旅游，有交通很重要。年轻人去武汉长沙多，但是去九寨沟这类远的地方少。即便在长沙市区，世界之窗、靖港古镇都太偏了，梅溪湖洋湖更是没兴趣。 2、网红就是影响力，早期西安大唐不夜城，重庆洪崖洞等，年轻人爱打卡拍照。还有电视剧的影响，例如隐秘的角落带火湛江，狂飙带火江门等。 3、特色美食不用说，长沙在茶颜臭豆腐湘菜的影响下大红，潮汕生腌，寻味顺德等等。柳州淄博也是。 4、反向旅游主要针对节假日大城市人太多，去人少的地方性价比更高，例如南京去马鞍山洗浴等等。现在年轻人还偏爱去以下地方：博物馆（现在博物馆都要抢，以前都是随便进），寺庙，登山看日出，有地标的地方（文和友，IFS）……这些都适合拍照。年轻人对山水没那么感兴趣，主要是惊艳的很少，且路途遥远。菜市场，早市，大集，夜市。这些都是探索烟火气的地方，也是能吃很多的地方。湖南旅游，个人认为要往几个方向深入，第一湘菜，各地都有特色。第二名人效应，要把故事讲好（湖南近代名人很多）。第三就是打造地方特色，把支柱产业做出文化。就像长沙最近还搞工程机械展。

客观讨论下一二三线城市划分公认的评判指标基本就是城市规模，经济实力，地位等等。简单的讲就是是否“强”“大”。公认一线：北上广深。重庆主城区弱；苏州地位不高，短板多。二线强：目前1.5万亿以上的副省级以上城市。二线中：1万亿以上的省会城市。二线弱：1万亿以上的非省会城市，加上万亿以下的副省和部分省会等。二线争议应该也不算多。三线强：城区双200的城市，一般有轨道交通。特例：珠海。三线中：城区双150的城市，一般有现代的体育中心、博物馆等场馆。三线弱：城区双100的城市，一般有高铁站。三线可以争议多点，有些资源城市经济高，但城市不行。有些沿海县城人口少，却发达。四线城市：城区70万以上，一般有一所本科。五线城市：城区50万以上的其他城市。

芜湖已经领先湖南非省会至少5年了本身省内定位高。湖南非省会有的优势芜湖都有，港口、交通、大学、科技、工业等等。经济数据除了GDP之外，已经甩湖南非省会很远了。这里我只讲讲城建观感。 1、有轨道交通2条。 2、几乎没什么城中村。 3、城区规模大，楼盘多不拥堵。这几点，湖南非省会5年内几乎无法实现。最高楼虽不咋好看，但300米的高度，湖南非省会很难有。公园多，5000亩的神山公园没啥特色，不过湖南也没啥厉害的公园。江景一般。大剧院比较老旧。体育中心普普通通。方特比株洲多一个园，但是老园比较萧条了。商业比湖南非省会都好，但优势不大。旧城区还是有很多水泥路，黑化步行。芜湖古城值得学习，有当地特色，文创做得不错，街道也有设计感。见过太多仿古街千篇一律，而且都是臭豆腐炸鱿鱼等。火车站不算大，但是便捷程度和客运量已经很强了。也没共享电动车，公交便利打车便宜，共享电动车很难来噶韭菜。

常德城建在山东，在全国是什么水平本人去过全国所有省，去过100多个城市。近三年去过2次山东，5次常德。客观评价下常德的城建水平。和山东比较：青岛不用比，20年前的青岛放现在也吊打湖南非省会。济南、烟台、潍坊、临沂在规模上不在一个档次。不过常德对比5000+亿的济宁互有胜负，主要是济宁主城区过于老旧缺乏亮点，新城区成熟度不高。与淄博相比，常德仍输在规模上，只比张店区，在规划上也没优势，能在细节上扳回一城。与泰安相比，常德绝对优势。对比于胶东地区，常德的水平在日照与威海之间。都是宜居城市，日照号称四线天花板。和全国比较： 7000亿级以上的没法比，6000亿的就榆林差点，5000亿的漳州济宁差点，宜昌襄阳伯仲之间。 4000亿的珠海、贵阳没法比，芜湖、赣州略强，其他差不多。 3000亿的乌鲁木齐、呼和浩特比不了。柳州略强，其他比较弱的就江门、周口、龙岩等。

有一种叫柜姐心态，挺符合虎鲨的所谓柜姐，一般指卖奢侈品的那些服务员。一直接触一些富人，就感觉自己也是那个圈子的。

谁来定义下什么是商业综合体？ RT

【偏门知识】关于人均收入人均收入是会作为赔偿依据的，车祸撞人赔偿就会根据人均收入来。拓展知识：如果觉得人均收入，个税，在岗职工工资等都不权威，可以看当地的公积金或社保的缴费上限。

同比例，同时段，株洲衡阳热力图

本来疫情期间比票房就没意义 2021年城区票房株洲：248.7万人次。票房约9000万。（总1.07亿，醴陵1165万，攸县450.6万，炎陵46.8万。）衡阳：223万人次。票房约8427万。（总1.25亿，县域约4000万。）株洲城区173万，去掉所有乡镇后124.7万人，衡阳136万去掉所有乡镇后109.2万人。株洲因去年8月疫情、火车停运、新华桥重建。观影人次还比衡阳多10%，和城区街道人口差不多。提供另外两组数据。株洲城区汽车31万辆，衡阳城区汽车27.6万辆。株洲城区存款（不含渌口）1150+亿，衡阳城区约1000亿。

最近聊车比较多，发张图

谈一谈网络上对一些数据的认知错误恒大负债2万亿，并不是要还清才能活，千亿就够盘活恒大。同理，一些地方平台公司负债千亿，几十亿都是巨大的影响。就像一个人贷款几十万买房，一个月几千的工资都是命。三四线城市所说的《百亿项目》，基本都是浮夸的，不会是单一项目，一般指未来N年片区开发。一个亿的项目，市领导都会重视，5个亿的项目，一把手都会亲自考察。 10个亿的项目，大多都分N年，资金筹集还要分多种途径，普通区县很难消化。现实中，纳税500万对于区县都是重点企业，纳税千万的领导都会对接。对于个人，能拿出1亿现金的几乎没几个，不说套现，哪怕在银行取出来都难。

聊聊城市的人口阶层（富与穷）看有人喜欢聊身边富裕的人，以一个三线城市为例，我认为的人口结构。高层1、资产10亿+：屈指可数，大多是上市公司boss，或者百亿民企boss，或者有矿。高层2、1亿+：几十户，大建筑地产老板，大工厂老板。能买宾利、劳斯莱斯。高层3、5000万+：几百户，中型企业老板。能买100~300万豪车。中层4、1000万+：小几千户，小企业老板，大企业高层。大多买80~120万车，X5，卡宴之类。中层5、500万+：1万+户，小康。买30~50万左右的车。中层6、100万+：占人口30%，普通，能买上车。底层7、50万+：占人口40%，月入3~5K。底层8、20万+：占人口20%，住老破小，月入2~3K。底层9:、20万以下：占人口5%，房破或者无房，三和大神系列。一般吹周边都是中层4往上的，几百上千认识10个也正常，所以会误以为当地有钱人多，隐藏富豪很多。这里也代表当地各种好车的数量级。

之前看人口数据，发现个娱乐性的关联之前有人问：湖南这么多城市人口百万，怎么比不过欧洲人口小市？当然也有人回答是城镇化问题，发达国家90%。那人还问，那株洲不也有70%。我联想到：你高考考70%（也就是750*0.7=525分）不也就上个三本左右？考90%可就是清华水平了。其实国内都还很落后，而且都还是金字塔社会。一线城市的底层人口都是庞大的数字。国内，一个城市在发展，就应该是看到满大街的打工人。反而去那种落寞的城市，看到的都是悠闲拿着退休金的老人。

看图猜地方2 继续娱乐下，都是本人拍的。

以前中部吧除了PK至少还有点娱乐性，现在湖吧争太多容易心理扭曲。来个看图猜地方

湖南实际就是工业弱这是历来的问题，所以GDP其实二产一直没怎么增长。三产主要是省外赚钱省内消费带动，以及湖南低房价高消费的环境。【物流差则物价高，吸引力差则房价低】 N年前就有说湖南的用电还比不上东莞。湖南重工业少，真正能刷数据的大厂少。工厂数量规模也差，很少有大规模成熟的工业区。岳阳石化算是少数能刷数据的，缺点就是对地财影响低。常德烟草光是城建教育附加就可以每年稳定输出30~40亿地财。

疫情期间，各地经济数据还能保持高增长是为何？来探讨下，哪些产业能带动这么萧条的实体经济环境。有一方面倒是很真实，zf会给企业施压，每当经济环境不好的时候，任务还是要保增长的。

【数据课堂】（1）票房数据的分析打算搞一个系列针对数据的讨论。本来想从GDP开始的，没啥切入性，先从票房开始吧。（近些年贴吧比较流行比这个。）首先，我认为任何数据都必须在条件相当的地区比较。其次，我讲讲票房数据的客观分析。 ①有电影院才有票房，电影院新、好、多，决定了票房的增量。 10个老破小开在人少的地方还如不3个好电影院开在人口多的地方。（同样的奶茶店隔一条街，生意都差很多。） ②有消费人群才有票房，票房主力军是25~30岁城镇人口，并不是在校大学生。 ③有好电影才有票房，疫情这段时间都不敢投资电影，所以票房会萎缩。 ④有新的替代品会影响票房，网上各种娱乐，线下剧本杀、密室、私影的发展对票房是冲击的。最后，讲讲湖南的情况。湖南各市的城区，大多趋于票房稳定状态。基本2018~2019年没有增长，大多增长极在县域。因此未来县域的城镇化越快的城市，票房发展越快。票房和买车这种消费一样，对于城市消费总量有2个瓶颈。 1、有钱人消费得起了。（这个大概在10年前，中产能开始消费，电影和车市蓬勃发展。） 2、普通人消费得起了。（这个就是最近几年。）简单说，人均收入3000的地方和人均收入2500的地方，票房差距可能很大。但是人均收入4000的地方和人均收入3000的地方，差距几乎没有。到了人均收入5000后又是分水岭。这就和个人所得税一样，人均6000的地方比人均5000的个税可能要多几倍。毕竟5000不用交税。

【娱乐娱乐】你在地域贴吧是什么实力等级制，分三大块：吧龄、去过地方、城市认知。取3个等级组合。例如AAB，ABD这样。纯属娱乐，不必较真，可以建议调整修改。

湖南几个市的商圈分布及人气状况人气根据票房人次（基本与热力图吻合），但部分商业地区没有电影院会有所纰漏（一般少）。

株洲衡阳区划及人口争议问题人口如图，红色字体是乡镇，黑色字体是街道。

株洲衡阳人口争议终结贴主要争议就是在于区划问题，那我就在地图上把人口都标出来。黄色的乡镇人口，红色的街道人口。衡阳乡镇有：角山镇、雨母山镇、呆鹰岭镇、岳屏镇、茶山坳镇、和平乡、酃湖乡株洲乡镇有：云田镇、仙庾镇、白关镇、群丰镇、雷打石镇、三门镇、渌口镇、南洲镇（渌口还有6个镇不在图中）

去年说的统计年鉴的问题，他们改了之前一直是“中心城区”，但是这个口径一直无法界定，所以才改的。@司马血33

也来谈谈人口普查 1、人口普查重点是“常住”人口，户籍人口可以找GA局。 2、城镇化率也是常住人口，农村户口长期在城镇就算城镇化。 3、城镇是包括县城、镇；县改区是不改变城镇化率的。 4、农村人口在城镇工作，事故赔偿按当地城镇居民人均收入，这就是人均收入数据最大的作用。 5、人口普查的数据和统计局的数据没有比较的意义，一个是普查，一个是估算。 6、每个城市的情况不同，并不能简单的看人口数据。（抛开生育率不谈） 6.1：一线和二线的区别，都有大流入，但二线流出也会很多。所以长沙之前人均GDP能吊打一些大城市，因为长沙流出的人口也会为长沙GDP做贡献。（例如长沙人在一线工作，买不起当地肯定买长沙房，资金回流。）三四线也会这样，相当于GDP和GNP的区别。 6.2：人口结构，大城市人青年比例高是因为打工人多。三四线城市流入流出都有，关键看增量，一般情况人口减少会老龄化。儿童青年比例没增量谈比例没意义。 6.3：有些特殊情况，并不是城市发达就人口流入。比如三亚，人口大量流入。就像拿克拉玛依谈人均GDP一样。环境不同，产业不同，无法比较。

画个简图，聊聊在地域贴吧应该了解的知识可能不完全准确，可以展开探讨各种数据的问题，以及容易混淆的数据。

聊聊岳阳大家都说岳阳GDP高得益于石化，这不假，但还有食品产业等，只不过让人印象不深。另外岳阳上市企业还是可圈可点。岳阳为什么GDP高财政高，但是有些数据却一般般。我个人的见解： ①传统行业一般都是规模大，给职工创造的价值不高，钱都给领导赚了。（国企讲政绩，多交税才行。）岳阳的工业基本在云溪区，云溪区以前属临湘的乡镇，城区建设水平低。自然消费水平和工资水平都不会高。 ②岳阳建市较晚，楼区的原始积累并不多。城市规模不算大。(另外岳阳传闻的不要湘B，正解是车牌按建市先后排的。) ③由于以上原因存款和消费低，所以进驻的商业银行少（对民营比较好放贷）、房产企业少，形成的现金流就少。（现在好转了） ④燃油税2010年纳入岳阳总财(看09年10年财政增长)，燃油消费税100%归中央，所以岳阳可用的也不多。岳阳虽然交通便利，但是与湖南其他城市的交流并不多。因为长沙最近，其他的城市没事不会去。这也可能是岳阳房价涨的一个小原因，毕竟旁边都是长沙武汉的高房价。

各市城区汽车保有量水平 RT，这东西除了车管所，很难查。主要是口径问题。几年前就想过这个问题，以各项数据城区的比例来套算的话，也不准。毕竟买车是一个临界点，就像12万收入申报个税的一般都在城区一样。人均收入高于5000的一般城区比例也更大。不过这个数据当人均收入达到一定程度后，就没意义了（即人人都买得起的时候。）所以，目前只想到一种方式，就是从新闻中获取。

省内几个城市的观感分区很多人去别的城市观感总会有偏差，主要是进入的方式不同和对区划的不了解。比如有的高速直接进老区，有的进新区，火车也是等等。有的老区是市中心，有的新区是市中心…… 我来粗略分下几个城市的划分，勿喷，可讨论。主要分四类，新区、老区、郊区、工业区。衡阳：新区：蒸湘区西部（蔡伦大道以西）老区：蒸湘东部+雁峰北部（蔡伦大道以东）郊区：珠晖区工业区：石鼓区+雁峰区南部常德：新区：武陵区北部（滨湖路以北）老区：武陵区南部（滨湖路以南）郊区：鼎城区工业区：德山岳阳：新区：楼区东部（王家河以东）老区：楼区西部（王家河以西）郊区：君山+火车站以北工业区：云溪区+港区湘潭：新区：九华南部+岳塘区核心老区：雨湖区不含九华郊区：岳塘区非核心工业区：九华北部株洲：新区：天元区老区：芦淞区+荷塘区核心部分郊区：荷塘区外围+渌口区工业区：石峰区

副中心不副中心，有些东西更重要衡阳是不是副中心不重要，方圆百公里也没什么大城市，除非给耒阳独立。常德岳阳同理。汕头是副中心还是经济特区又怎样。所以名头上的政策不重要，重要的是什么？第一、上面有人是最大的政策安徽有什么政策？又没有国家新区，也没有国中。发展这么快，看看上面的人。湖南之前也是，50~60年代的高层，对湖南，对湘潭的影响很大。看看省级层面，本地上去的，株洲衡阳90年代有。岳阳近些年多。常德则是成群了。第二、产业的强势政策给你一个澳门那产业，那估计比副省级都厉害。常德的烟厂，不否认努力，但这种有壁垒的产业，可以说是躺赚。这其实也是政策。岳阳的石化，也是垄断行业。除非是经济特别萧条，一般稳刷数据。株洲的中车，算是半垄断行业，但是国内外有竞争，看市场行情。 …… 正因为政策都差不多，湖南工业差，没新的增长点，所以近20年几乎GDP格局都没变化。要想暴增，除非LD高配副部级，除非有茅台。

【讨论交流】现在贴吧怎么管那么严，回复半天不显示，发正常图正【讨论交流】现在贴吧怎么管那么严，回复半天不显示，发正常图正常文字很大概率被抽？

讲一个统计年鉴的问题中心城区，应该是市里各个区组成的。（严谨点还要剔除区里的农村乡镇。）税收是分级的，市级，区级等。懂的人一定听过税务局的直属局。直属局收的就是市本级。（这是株洲地税直属局的职能：主要负责全市省级企业、金融、保险、证券行业、中央有色驻株企业、长铁总公司驻株企业、省交通重点工程等企业的地方税收征收管理和全市大企业税收管理工作。）中心城区应该是城区内所有企业的数据，就应该包括市本级中在城区的＋区本级。而统计年鉴的只算市本级。（为了避免PK争执，我只截一部分。）

【讨论交流】问大家一个GDP的问题石峰区2013年和现在GD 【讨论交流】问大家一个GDP的问题石峰区2013年和现在GDP差不多，是不是表示石峰区没发展。那按理是不是石峰区工资2000，房价3-4k，吃碗粉3-4块。

【娱乐贴】全国二线对应省内二线的相似性苏州--岳阳都有江南感觉（留有名古诗词），都是2500年历史，都有“平江”。临着大江大湖，港口都厉害。都产银鱼、蟹，茶叶：君山银针和碧螺春。都夹在两个省会中间。城区楼普遍不高，超高层近几年个别爆发。都有刷GDP利器。上市公司都算多。市区都有5A且不大。成都--常德缩写都是CD，都比较休闲，方言都强势。四川麻将&常德跑胡子，美食都算有名，都有几个快女快男。地势平坦，超高不突出，都算西部中心（也是西部大部分旅游资源的集散地）。纳税第一都是烟草。常德也准备搞熊猫园。武汉--衡阳都是交通枢纽。民国时期是巅峰。城区都在大河的中游且有支流，民风都彪悍。划区都划得远且多。超高都有一栋佼佼者。都有钢厂且被并。大学武汉俩985：衡阳俩一本。三甲医院都算多。杭州--株洲沪宁杭和长株潭，都沾新四大发明（网购阿里，高铁中车），政治地位尴尬（杭州副省无大区，株洲一核非副中心），大学都只一所好的，最近都有县改区，民富都算强项。丝绸&瓷器，良渚&炎帝都是5000年前且知名度都不高。南京--湘潭历史上商业是亮点，湘潭也被叫小南京，同级别人口都不算多。最强企业都是商超+钢铁（苏宁+南钢&步步高+湘钢）大学南京俩985、湘潭俩一本，且都有一所顶尖的。总统府&韶山故居都是领袖旧址。灯芯糕&八百大糕。

关于排名的那些事儿之前发过个信息可信度的贴没人理最近不是常德对第一财经那个榜争议很大。我站在客观的角度来讲，一方面那表有据可依，一方面这些取数对三四线不利。你可以理解这排名有问题，也可以理解有的城市没有参与排名的意义。（说不好听点就是没啥资格。）同理我讲下，常德经常提的国际花园城市。第一、这是个不错的奖，常德可以值得骄傲。第二、并没有太多城市参与，没必要高人一头（之前还有人说新加坡不是国际花园城市，不如常德）。第三、这是10多年前的事，没比较性。第四、这个奖是提交展示资料评选的，所以评委压根也没去实地。所以同排名一样，站在哪边看都可以，不用太过分就行。（哪怕是统计年鉴一样有漏洞有错误。）

简单讲讲一些信息数据的可信度贴吧相比10年前，吧友对城市实力的认知水平还是有所进步。但是只要信了某个错误信息，就会整体认知有误区。 ①营销号的文章，和吧友水平差不多，不用搬来当权威。 ②主流媒体新闻，报喜不报忧，有些浮夸外，记者还不一定专业。 ③排名，奖项。有的排名数据只针对大城市、有的是东拼西凑（甚至抄错数据）、有的是网友投票的…… 奖项一样，有的奖项可能准备点材料评出来的，都没有实地考察。 ④官方数据，包括统计年鉴，一样有错误。姑且撇开虚报或估报，统计基层人员用不同的口径就会误差很大。总之，我的经验就是多看看历年数据的变化、多结合实际分析。能做到自洽，有的东西一看就知道有问题。另外，偏执的人总有，看多了容易扭曲。有些互怼可以学到东西，有些就纯粹没意义的骂战。

GDP蒙蔽了对实力的认知我这里讲的是只看GDP总量长期以来，总把GDP作为唯一衡量标准去认知各地实力。不去看GDP的构成和其他经济数据。 10年前弯道超车湖北，很多人以为经济实力已经超湖北了，长沙可以和武汉比了。没看湖南多1000万人。当年人均GDP都不如河南，洛阳人均GDP都比各湖南非省会高。（小市焦作三门峡就更高了）之前和安徽比，可以说历史缘故都看不上安徽。安徽没一个GDP能看，实际是人家分的地级市更多，好几个城市的城区都不小。而且除了GDP其他数据都不差，特别是芜湖。现在隔壁的遵义和赣州，以前GDP都不行，也不正眼看。实际人家的政策和人口红利马上就反超了。我之前开贴说过，湖南去掉长沙就和贵州差不多（人均GDP），最近有个贴也能看出湖南5个第二档城区GDP加起来才和长沙差不多，后8个城市城区加起来才长沙一半。可见长沙的首位度。为什么湖南会落后，我总结最大的一个原因就是工业差。工业没有能打的，湖南各市大多GDP三产占比高，并不是因为发达，而是二产太弱，三产高的原因个人认为是外流人口资金回来消费影响的（湖南消费不低因果循环）。（之前也讲过，但仍不排除因为数据有些假。）工业差最大的原因就是区位差，之前有铁路优势，现在各省都有了。

【讨论交流】关于贴吧讨论城市发展的水平看了10多年的贴吧，个人认为对于城市发展讨论的水平分四类人：第一类：对外界也了解不多的，相信营销号自媒体的。营销号都是标题党，大部分主观乱编。（经常以XX人没什么可牛的，就是XX厉害；第一不是X市不是Y市，而是Z市！；你不知道的X市那些事。）第二类：普通人，相信主流媒体新闻+有点点见识。（实际新闻联播都很多人不信。有些记者的水平并不全面，不说分不分得清总财和地财，市区人口和城区人口都分不清吧。）第三类：数据党，会看各种年报年鉴。（数据第一有造假，第二最重要是基层人员很多并不懂上报口径。）第四类：专业，结合数据的同时结合发展的变化，会实地考察。（不过有时候也经常片面。）贴吧的水平和城市发展的水平也相似贴吧现在二三类居多，原来一二类多。就像三线城市原来初中毕业和职校生多，现在职校大专生居多。

单独来扯扯这件事 @52zhaoh 你认为的常德GDP：二产二千七八＋一产400＋一点点三产=三千多的GDP。

湖南的发展水平到底怎样之前有吧友贴出各种倒数数据。数据我不多提，我拿人均GDP做个标杆。湖南人均GDP之前中等偏下，现在中等。但仅长株潭高于国平，剔除长沙后，湖南和贵州差不多。所以有人说贵州比湖南怎样怎样。所以长沙对湖南整体的影响非常大。其次，湖南外流人口多，不仅是打工。所以工业数据很差，日常数据也差，但总消费和GDP不算差。主要是外流人口有资金回流湖南，如果不回流，那湖南很差。所以外流人口的资金量大影响也很大。（这也是长沙拿不到国中的原因，辐射力不够。）最后，城市农村面貌。这个仅凭个人观感。（全国各省都去过，刻意跑过100多个城市。）长沙：省会中等偏上。湖南非省会几个较强的全国前100水平，全国333个城市，后200多个城区人口加起来没前20个人口多。所以即便排名中等偏上，实际城市生活水平不到平均。其他在省内不强的就更不用说了。乡镇及农村：大部分中等到下等。人口外流，大多几乎没有产业，纯靠回流资金改善自家住房，公共设施很差。下等主要是赤贫地区，少民地区。（几乎还是自然经济。）

农村面貌好与不好的问题虎鲨说的仅仅只是“自己看到的农村房屋面貌”，并不是说穷富或者发达问题。虎鲨肯定不可能同一时间看的，也不是看了全部角落，所以肯定很片面。单从面貌来说说。房屋不等于全部面貌，城镇化率高的地方，农村多工厂，多高质量经济作物等。还有马路，路灯，学校，集市……各个方面。气候都有很大影响，平房+光秃秃的冬天，就可以让人觉得北方农村远差于南方任何地方。深入房屋面貌再说说。农村房子好，重要的因素之一就是市区房价过高，导致农村建房更划算。其次还有政策和风气影响大。发达地区农村更早新建楼房，其他地区建得晚，所以新旧会影响面貌。房屋好坏不单单是外貌，还涉及很多，如装修水平。总得来说，房屋外表不等于房屋面貌，房屋面貌不等于农村面貌，农村面貌不等于农村水平。

讲讲烟厂的那些事儿 1、很多人吐槽常德就只靠烟厂？个人认为目前烟厂之于常德=长三角之于中国，大致比例如此，不太认同只靠。只是先富，以后比重会下降，其他行业会崛起。2、烟厂牛不牛？当然牛，但这种牛相当于中国移动牛，中石化牛。毕竟是垄断，而且有贸易壁垒。3、烟厂好，不仅是企业生产的原因。还有政治因素，收购合并之类的只是整合资源，并不取决烟的质量。4、烟草产业不只是烟厂，包括所有烟草相关企业。常德烟厂养富常德几千个家庭，烟草产业养活上万家庭。5、烟厂产值500亿，GDP没有这么多。除了烟厂，其他产业链企业在常德都是独立法人。6、常德的GDP当然包括烟厂，以后GDP核算以法人为主，但是移动，中石化这种还是就地，烟厂应该也是。7、长沙统计不统计常德烟厂的GDP，这并不影响常德。8、烟厂利税高，但不属于当地。“有人吐槽常德是卖烟的。常德人回复常德只做烟。”因为烟草专卖，所以这里的利税是千千万万个卖烟的商店和烟草局创造的价值。只不过在常德烟厂出货的时候就一次性体现了。岳阳的燃油消费税也是，你在各地加油交的税，在岳阳直接全统计了。正常的商品，你在哪里买，税就算在当地。不过消费税不管你算在哪里，100%上交中央，不增加地方财政。9、不是常德烟厂养活了湖南各地，而是整个湖南都靠国家救济，只能说买芙蓉王的烟民贡献了一小部分。哪怕常德没烟厂，国家一样补贴常德几百亿。

发现大多人对株洲城市的构成和发展有误解误解一、认为离火车站近的就是老城区。株洲属于组团型城市，几大厂区和市中心之间原来都是农村。厂区的人去市中心都叫去“株洲”。像天鹅湖，东湖在2000年还是农村鱼塘。合泰也是合泰房地产公司搞起来的外地人聚集地。这些区域以前行政上属于郊区。河西发展多年后，这些都还没开发，所以也没什么路网。误解二、认为河西刚发展，又认为没多少高楼。这本来就是矛盾的。株洲大桥1988年通车，1992年晋升国家高新区。现在可是2018年了。河西东半边比较老，所以高楼比较少。然后河西高楼算得上比较分散，但至少600栋20+层。误解三、认为株洲只有南车，以及南车历史的误解南车前身是1936年就有了，而且以前不做电机。南车只是几大工厂之一，只是最近些年比较膨胀。株洲发展的根本原因是铁路，主要原因是老工业，第二春是服装商业，第三春是市场经济。误解四、认为火车站＝市中心实际火车站那边主要是服装市场，那边都是做生意的，外地人比较多。没什么吃也没什么玩。市中心是指的株百，王府井，希尔顿等构成的中心广场。误解五、认为只有火车站-市中心才有人气，其他都是无人区株洲是组团型城市，几大厂区的配套齐全，只要傍晚去厂区的体育场，游泳馆看看就知道人多不多。河西也是，神农城的电影院人气应该是湖南非省会第一。红旗广场也是，一般外地人很少去，红旗广场的汽车站基本就醴陵攸县茶陵的来往。误解六、认为长沙的正面影响大株洲湘潭本身就是工业强市，长株潭政策后发展速度不比其他市快，反而受两型禁锢，长沙倒是快不少。长沙人不会来株洲买房，长沙和株洲的特殊关系仅限于株洲人去长沙读中学，或者偶尔逛街，其他没区别。

有钱在哪都宜居现代谈的宜居不单是指自然环境，人又不是低级动物。为什么城市里的人不去住乡下，因为乡下生活不便，需要花更大的资金。为什么大城市的人不往小城市流，因为小城市的功能差远了。总的来说就是资源是分配不均的。所以谈宜居，要考量衣食住行等等。同等城市就要以同等收入人群的生活水平来衡量。月入1000的人在湖南哪个城市都不宜居。月入20000的人觉得长沙才能满足他的需求。不过大多都是月入3000~5000的人。首要考虑就业和前途，其次考虑房子，考虑生活便利程度和物价。最后考虑精神需求。所以 1、要好就业工资高。2、要房价相对工资低。3、要商业发达，交通便利。4、有适当有艺术场所。同理，城市的发展也是这些方方面面的发展。

热力图＋票房结合分析人气 RT 趁着热力图之风又起，蹭波热度。以下借用某吧友截图，附上2017年各影院人次。（单位：万人）小缺陷：截图不是假期略有影响，但总体不大。影院有开业不久人次低，对整体影响不大不作讨论。题外话：还可以结合交通，商业，医院学校等因素分析。结果应该大致相对应。

湖南吧和中部吧的区别以及现在的中西部地区吧，中华城市吧等等。。。最大的区别就在于宏观上对各城市的了解。主要玩那些地域贴吧的人都很熟悉擅长那些数据，湖吧对此大多是观众，围观。所以以这个角度看，湖吧里的大多不了解其他城市。以至于动不动就秒，特别是对外省。对别的城市认知停留在各种老新闻，或者N年前去过一次的片面评价。包括对城市发展的各种不理解。

中国的实际水平中位数 RT 简单的说就是排名第7亿的水平。往往贴吧水平比平均高几个档次以一个30岁左右的人为背景。根据出生时的城镇化率推测，农村户口的概率很大。根据读书时的升学率来推测，初中文化or技校职高的概率很大。收入勉强能过3000，存款估计不到5万。在城里应该没有买房，即便买了应该是三四线当房奴的节奏。根据全国汽车保有量2亿，户数超过4亿，且有些家庭多辆车，以及剔除公车。骑摩托车的可能性大，有车估计也是五菱宏光级别。根据以上条件，消费水平如下手机大致不超过2000，月话费不超过100。星巴克应该是不会去喝，肯德基心情来了勉强吃一顿。人均100以上的馆子应该比较少下。至于电影，一年可能看个2~3场，网购可能一年买个几百块钱。衣服应该是100~200为主，阿迪耐克应该都不会舍得买。没坐过飞机的概率很大，非打工出省游玩的几率比较小。

发展大讨论——住篇发展水平和居住水平之间的关联。这个可能受内外部环境影响大。格局会不一样。

发展大讨论——行篇发展水平和出行水平的关系。过于客观不会火？

发展大讨论——衣篇这方面估计男的兴趣都不大，放上来随便聊聊。结合实际讨论讨论。引用较多国外品牌，并不是崇洋媚外，只因格局是这样。

发展大讨论——食篇别斗嘴了，讨论点有营养的。之前发了个发展水平金字塔的表，没什么人响应。现在结合到生活，从衣食住行方面聊聊发展水平。做了个表，看合不合理。

很多人吐槽高楼千篇一律难道不知道设计要花钱吗？越高的楼的和越复杂的结构就越烧钱。只有等地价更贵，房价更高的时候才可能出现高端的设计。因为水涨船高，设计成本占比差不多。另外只有高端的楼才开始依赖设计提升品质。以前地价低廉的时候，建个10+层就差不多了。一个是建筑成本低，二个是资质问题。现在地价高了，才会讲究品质，讲究配套。另外有人说不用建高楼，不建高楼，人口密度稀疏，你坐个公交车1个小时都等不到。而且还要多修更长的马路。城市就是聚集人口的。

三四线城市在2035年之前没啥出路除了靠政策外，没啥出路。中部较强的非省会都是有政策。第一，中国的平均水平在三线以上。（大多三线城市各种人均数据都在国平线以下）第二，人往高处走，三线城市人口的本科生率很低。人才少，难有高端产业。第三，城镇化率低，要一直满足农村人口的就业。有句话就是：不怕工资低，就怕工资低还抢着做。到了2035年，城镇化的推进，三四线城市的城乡差距才缩小。（打工潮之前城乡差距巨大，现在慢慢缩小）到了2035年，教育的普及，三四线和一二线的人才不再是职校生和985的差距。（以前农村都初中毕业水平） 2035年中国大陆平均水平应该和台湾差不多了。越发达的地区才能多点开花，内陆省份都是一城独大。

回应虎鲨关于株洲高层数量问题 RT

聊一聊各市汽车数据第二弹刚才那贴不小心删除了，重新发下。排版好点

聊一聊各市汽车数据首先，梳理下概念。机动车保有量众所周知包括摩托车。民用车辆除特种车外包括各种公车。所以我们讨论的是私人汽车和载客汽车数据。然后，确定下范围。本地人在外地的车，不算。因为无法统计，且人和车不属于湖南内部统计数据。上长沙牌但不在长沙，长沙便宜，4S店地方保护导致上长沙牌。对长沙周边城市影响大，但一视同仁。各种特殊案例不予讨论，影响甚小。范围以统计局数据为准。最后，探讨的主要数据。最近个别年份的购置税，私人汽车保有量，载客汽车保有量。以及各种大众车型的保有量等。人口不做精确分析，大致了解人口量级即可。以下数据来源于国税局，统计局等。具体分析属于个人主观，可探讨。

来看看社会的分层很多人吹嘘城市的个别方面，其实说的都是上层人的社会。通过这个可以判断你的城市对于全国标准是高还是低。也可以找找各自的地位。之前有人可能看过社会分9层的金字塔。不过上面5~6层都属于前1%的人，大多生活在大城市和发达地区。下面我做了个适用于普通城市分层的表。总之我们还是处于个金字塔的社会，钱算是衡量发展的重大标准，人口素质也会随着发展而提高。