永恒爱桔 永恒爱桔
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没有这个男人,就没有绵延至今的东映圣斗士动画系列 森下孝三2014年访谈 from BD-BOX Booklet附录 我们都知道车田正美是圣斗士星矢原作的生父;而东映Animation制作的圣斗士星矢动画系列,如果要给它找个爹的话,这个位置无疑属于当年的系列监督/制片人,如今的东映动画取缔役会长,森下孝三。 森下孝三是演出出身,师从胜间田具治,同样因圣斗士而为我们熟知的山内重保是他的弟子。《圣斗士星矢》是森下发挥身为演出与监督实力最为淋漓尽致的一部动画作品,也是他毕生念念不忘的一部作品。 本访谈的重点信息如下(供没有时间的读者): 车田在动画制作中对原创角色/情节持宽容的态度,「只要有趣就不要紧」; 荒木伸吾的人设,在原作基础上特地添加了「天真年幼」的感觉; 安全帽圣衣是荒木与姬野设计的; 因为作风太烧钱,北欧篇起森下孝三就被请出了制作现场。 ——首先请您讲一下「星矢」这一企划启动的故事吧。 推动这个企划的,是制片人簱野义文和企划部长有贺健。当时周六晚7点档同时段竞争的节目《まんが日本昔話》(漫画日本历史故事)压倒性地强势,他们觉得推出同样合家欢向的作品就赢不了了,于是打算以冲击力来决胜负。 找到我这儿来,是我手上《THE TRANSFORMERS THE MOVIE》(变形金刚电影版)这个海外项目告一段落后的事。当时Jump连载那边,一辉才刚登场,也没有存稿,就去找车田老师问之后剧情会怎么展开。得到了「往后会做成动作向的作品」这一确定答复后,就开始和编剧小山高生讨论脚本。脚本大致确定是7月,放送是10月,这个日程表可真是紧的不行。 即使同样是动画作品,「原创」和「有原作」,两者间可是有很大区别的。截至当时为止,我只有做原创的经验。而车田老师觉得,「就算不能完美按照原作来也不要紧。」不管是荒木伸吾先生的人设,还是我这边提出的故事大纲都得到了认可,原创部分也很轻易地就通过了。 ——为什么会选荒木先生来做人设呢? 制片人和我们商量之后决定的。车田老师的作品给人以「不良少年伸张正义」的印象,角色也富有男子气概,在此之上荒木先生又添加了「天真年幼(ナイーブ)」的感觉,第一次见到上了色的人设时,真的很令人惊叹。我和荒木先生初次合作,是在《UFOロボ グレンダイザー》中我负责的68话「吹雪の中のマリア」,现在还有印象。荒木担当作画监督时的质量,可与剧场版相媲美。 此外,动画版的圣衣也是荒木和姬野二位设计的。这两位想出来的玩具合体设计得到了车田老师认可,玩具(圣斗士圣衣大系)也成了红极一时的热门商品。 ——声优是如何选出来的? 试音选拔。铃置洋孝、桥本晃一、堀川亮这三位,我都是在这部作品中头次见到的。潘惠子小姐的雅典娜,印象特别深刻。因为是新人,所以有那种干净感,又有知性满满的感觉,相当不错,在设定固定下来之前,把OP中画出来的沙织形象活灵活现地演绎了出来。 ——森下先生担当分镜的OP十分精彩呐。当时把邪武等五人也包括在内真是令人惊讶…… 现在想想,OP里的雅典娜也是,不知道剧情展开的时候就那么画出来了。在当时那个时间点上,决定分镜的演出家是没有错的。虽然如此自傲不太好(笑)。 ——请给我们讲讲在这部作品里承载的各种新尝试吧。 表现圣衣质感的色指定是我自己做的。即使当时还是手工上色的时代,却坚持一定要同时上阴影和高光。不仅费人工、费钱,(赛璐珞)晾干还很花时间,被公司各种狂喷(笑)。头发上色本来就是双色,再加上阴影,颜色数量又变多了。 此外MUKUO STUDIO(ムクオスタジオ)非常有纵深感的背景也是一大特色。椋尾先生(*译注1)和荒木先生都很注重有纵深感的透视,我也从中学习了很多。 ——主人公和等级强于自己的对手战斗,被压制,最后再逆转,您是如何发挥这种原作的魅力的呢? 这一点可以说是Jump作品的王道了吧。五个人拧成一股绳,好不容易打倒了敌人,之后却有更强大的boss登场,我认为这种令人手心出汗的展开是聚集人气的关键。为了最大程度地表现这一点,尽可能地把故事给拉长。因此星矢他们被打得比原作还要惨,还要遍体鳞伤。但是只要流星拳一发逆转,很快就奠定终局了(笑)。 第一部剧场版《邪神艾莉丝》是由我来担任监督。电影的长度限制相当麻烦,一般电影不都有「起承转结」吗,我就砍到只剩「转结」,直接把敌人放出来了(笑)。因为这是以既有角色为中心的作品,就可以这么干,毕竟世界观都已经完成了。 另外主角毫无疑问必须得是星矢,不可能让五位青铜圣斗士承担同样的戏份。因此其他四人就得挨个退场,让星矢背负着他们的小宇宙打败强敌,每次都是这样的展开。然而人气最高的还是紫龙和冰河,真是难啊。 ——(青铜们)被敌人攻击打飞时总是头先着地,用脸在地板上摔出一条沟,这样的演出给人印象很深刻啊。 这也是体现画面纵深感的手法之一。被打飞到很远,和敌人拉开一定距离,就会形成有纵深感的构图。近身对拳的双方互相擦肩而过的演出,是因为想要形成之后的「停顿」。这一停顿,胜负就很快分出来了。最早意识到这个是在电影《椿三十郎》(*译注2)最后三船敏郎和仲代达矢的对决那儿,那是剑戟片史上最为帅气的场面了。可以说,这就是日本特有的风格化审美(様式美)给我们的「感觉」。 其他的,像碎石在空中飞舞等等表现动作场面的创意也是经过精心设计的。既要承载各种创造性,又必须能让原作粉接受,这是「有原作的作品」最麻烦的地方。 ——原创角色和故事的协调是怎么做的呢? 当时的状况是,原作还在连载中,不插原创的话进度就要追过去了。话虽这么说,真的变成和原作背道而驰的作品就不好了,所以不得不一边和原作并驾齐驱,一边注意着不要做成「别的东西」来控制展开。打个比方,就像是迂回路线施工(笑)。车田老师觉得「只要有意思就行」,几乎没怎么驳回过我们提的点子。 构思原创情节的时候我们跑到伊豆集体合宿去了。首先从角色的名字开始想。第33、34话出场的王虎就是我构思出来的。 ——各位在《星矢》中想要充分描绘的,究竟是什么呢。 是满身泥泞却无比潇洒的,男儿的生存方式。为此特别注重主人公星矢的感情表现。另外就是,想要刷新一贯以来人们对于TV动画制作质量的普遍认识,让工业化大规模生产的动画也能承载和电影比肩的画面与剧情。要是做成半吊子的作品,就不足以和《まんが日本昔話》一战,怀着这种心态,当时的staff将满溢的能量都倾注在其中。荒木先生从一开始就在画面上很拼,加上各种创意,这样的staff的热情才配得上原作的人气。 ——北欧篇,您没有担任监督,而是在以制片人的身份活跃呢。 因为我的搞法实在太烧钱了(笑)。当时正好赶上西尾大介、贝泽幸男他们入社,要是这帮年轻人纷纷开始学我,那公司可就头大了。所以在事态变成那样之前,就把我从制作现场请出去了。被说「考虑到各种各样的事情,你还是去走企划或者制片人的路线比较好」(笑)。 虽然挨了公司的批评,像这种在一部作品的方方面面都细致地投入地制作,真的是很好的经验。想让这部作品成为范本,不仅仅是东映动画,而是之后的所有动画的范本。但是,那种手工细作的感觉……说起来,像这么体现创造性和演出的个性,也就只有在当时才能实现了。现在的大趋势是规模化制作,像以前那样做出一部拔尖的作品是不可能了。 ——您认为《圣斗士星矢》这部作品至今仍被观众所爱是什么原因呢? 像杂草一样倒下了又站起来,敢于挺身向强者的「不合常理」,以及和伙伴们的友情。将类似这些的王道要素全部囊括,就是原因所在。另外当时录像条件尚未普及,喜欢《星矢》的观众除了实时收看没有别的办法,为了录个动画就去买录像机的家庭还是不多的。正因为是那样的时代,观众们才在星矢他们身上投注了感情,一边手心捏着把汗一边全神贯注地观看。 我想,从那时起过去了30年,直到现在仍难以忘怀那份热切,这些观众当中有一部分人的人生是受了《星矢》极大的影响吧。不仅仅限于动画,人生中最为热衷过的东西,肯定是一辈子都难以忘却的。
圣斗士本来是车田的“弃儿”,重点仅仅在小强闯宫这一部分 说些得罪人的话。 圣斗士是一部出身起点并不高的动漫,车田本人最想投入精力心血的作品是钢铁神兵,他的一贯作风是简单粗暴,硬刚到底,打到底。圣斗士只是其中一部。 圣斗士对于车田而言,是意外挖到一座宝矿,但是他自己都驾驭不了,他创作圣斗士的初衷,仅仅停留在小强闯十二宫这段情节上。车田在创作闯十二宫的时候,估计根本没想过冥斗士要怎样安排。 车田的思想是:用笨拙,很低端的方式,热血一根筋去死磕高端华丽高大上的对手。就是无脑热血。 圣斗士的战斗是半搏斗,半斗法。搏斗就是夸张化的拳脚肉搏,外加超自然能量输出,对波,放大招。法术分为操控对手身体,精神,操纵环境,时间等等。圣斗士里的高端人物,就是一个血条很厚,很耐打,很不容易破防的法师。并且具备很强的肉搏能力。小强闯十二宫就是热血一根筋死磕华丽高大上。车田的思维,仅限于此了。 可以说一开始车田就没想着好好创作圣斗士,没想把最优待遇给这部作品,意外火了之后,他的思维跳不出“练级闯关”这个模式了。 圣斗士是一部起点不高的动漫,当初吃了时代红利的动漫,能坚持了30多年,拥有几部衍生作品,已经是不容易,不希望圣迷内部再分家,吹黑拉踩。
传说,战绩特别高的虎式坦克,要用A10攻击机的油镇住 本帖纯属玩笑,我也只是网上道听途说,与现实无关。不喜勿骂。 有个传说,是二战之后,博物馆里的虎式,说是那种战绩特别高的虎式坦克,有邪气存在,必须要用A10攻击机,或者用阿帕奇的航空油泼在上面,才能破邪。否则这些虎式坦克晚上要作怪的。 某二战博物馆,有一辆战绩很高的虎式坦克,某天晚上,博物馆执勤的几名保安,在巡逻时接近虎式的展厅,突然就被迷了,眼神直愣愣的上车,居然满口德语,开着虎式一路冲出去,一路横冲直撞,与警方激烈交火。直到天亮,才停下来。几名保安在看守所里说,自己什么都不知道。而且,这几名保安根本不会德语,更不会开坦克。更奇怪的是,该虎式坦克既没有油,有没有弹药。 后来找到一神父,他说这辆虎式战绩很高,已经形成邪煞。必须要找有战绩的A10攻击的飞行员,要用他们的血,混合A10的航空油,泼在虎式上面。经照做后,以后都没事了。 还有一传说故事,在法国北部卡昂的一小村庄,晚上有虎式坦克作怪,击毁建筑,伤害平民。天一亮,地上既没有履带印,受损伤亡物品,人员身上也没有弹片。一时间人心惶惶,请神父来看,神父说这辆虎式特别凶,煞气特别重,一般的人镇不住。要拿有战绩的A10或者阿帕奇,并且还要战死的飞行员一起埋在这儿,才能压得住虎式的邪气。 后来当地部门赶忙找了一架有战绩的阿帕奇,并且飞行员是因事故坠亡了,把他和阿帕奇一起埋在当地,修了一座小礼拜堂。虎式坦克晚上再也没出现过。
再次浅谈几句“坦克无用论” 我只是个人想法,有错误欢迎大家指出。我的观点是:不支持坦克无用论。不支持坦克无用论。不支持坦克无用论。坦克这种武器,很难被彻底淘汰,因为它所占的环节,没有替代物。 一种东西被淘汰,无用化。不是它打不过别人,是它的功能彻底被替代掉,使用它,是多此一举。无论是军事还是民用。 锅碗瓢盆筷子几千年都没有被淘汰,因为它们的功能无法替代,而且没有更好的方式来替代这些餐具。除非人类的饮食发生彻底的变化。我很小很小的时候,有一种BB机,其实就是一个短信接收器。它被淘汰掉了,因为它的功能完全的,彻底的被另一种东西替代掉了,而且成本性价比还比它低廉。 战列舰被彻底淘汰,因为海战形态发生了彻底的改变,不需要大炮对轰了。导弹战列舰造出来,它能做到的事,导弹驱逐舰都能做到,导弹驱逐舰做不到的事,航母可以做到,而且后两者的性价比远超出导弹战列舰这种巨大武器平台。战列舰这一环节不需要了。 坦克这种武器,在现代的陆战中,它所在的环节还有用,还没有一种又比它便宜,又能完全代替坦克功能的武器出现。无论是小型化,轻型化,它能干的事情很少有的,能代替坦克的东西,不比坦克更廉价,性价比不比坦克更高效。所以坦克暂时不会被淘汰。
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