某墩镇观察员℉的个人资料

讨论一个审美问题，一诺身材算不算好第一张截图是讨论的开始，后面争论：对方：回复 @企鹅与考拉 :你真的观察对比过他的身材吗，你说他的颜一般我还能理解，因为他也不是那种五官立体的大帅哥，但是他身材绝对没问题吧，电竞在逃模特这个外号不是白给他的，头小脖子长肩宽腰细腿长，画个网格也基本九头身，除了有些驼背但电竞选手基本都驼背，他还不算明显难看的，这种身材已经很好了，至少女性审美里非常喜欢。如果你说的身材不好是指没肌肉什么的，对不起，我们很大一部分女孩子都不喜欢肌肉款我：回复 @K七索 :太瘦了呀，除了精修照，日常视频都很明显啊，尤其穿短袖或者穿西装更暴露短板了。本来kpl选手也没有几个有肌肉的但是像诺言九尾这种标准身材，或者瘦一点的无畏雨雨也没有那么夸张，观感上好很多。而且体态像日常走路上台啊都有一点忸怩，小孩子的感觉，怎么看都是可爱向的啊。至少像fly冰尘这样日常行为举止落落大方才能开始讨论帅不帅吧我：回复 @K七索 :我找了两个视频你可以对比一下，ttg九尾不然冰尘不说颜值至少整个过程是落落大方展现出很阳光自信的感觉，一诺上台领奖整个过程都很拘泥晃来晃去很小孩子的感觉。而且说实话穿西装就能看出身材的差距了【【广州TTG】cut｜220116年度颁奖盛典-哔哩哔哩】 http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fb23.tv%2FGsBuneu&urlrefer=469a6d98942134d9ead9f5e1540657fb【「阿喵喵」2019王者荣耀狂欢夜AG一诺年度最佳发育路选手-徐必成-哔哩哔哩】 http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fb23.tv%2Faj0SCFJ&urlrefer=acfb38580eca6f0350c6ebac12ce4560 对方：回复 @企鹅与考拉 :回复 @企鹅与考拉：哈？瘦也不影响身材好看啊，穿上衬衫多有少年气啊，瘦白柔软也是美的一种，尤其招女孩子喜欢，在你眼里好看只有一种吗？我也没说别人不好看吧，你真的从头到尾都傲慢的自以为是，尊重别人的审美很难吗？你要硬跟我吵，咱们掰持几下，你说的那种标准身材并不在很多女性的审美里，而且九尾诺言哪标准了，你要非拿他俩拉踩，诺言接近五五分吧，我看创造营的时候，他一站上舞台根本没法看，脖子也短没一点气质，至于九尾我的天呐，前两天他和一诺一起参加活动，在一诺旁边被薄纱了，当然九尾长得没问题，个子也高，他最大的缺点是脖子前倾吧，他比一诺高，两个人一起坐在椅子上却比一诺矮一个头，你去搜活动照片，畏畏缩缩的这种仪态你说身材好？他站着仪态问题就更明显了，我说你审美差这么多，就别回我了，我在这说一诺身材受女孩子喜欢，没提过别人半句，你硬要反驳还拿别的选手拉踩，拉踩也没什么水准，你要说什么柠栀身材好我真没意见，就你举的这几个例子，你的审美真离谱，还拿2019年和去年的视频出来，能睁眼看看今年是几几年吗，能拿最近的视频对比吗？2019年一诺才17岁，个子都没长完，就已经能对比身材了？你是为了杠硬杠吗，你这种人别跟我聊了（拉黑我）我：回复 @企鹅与考拉 :讨论个审美也能人身攻击啊，你但凡不是张口闭口代表女孩子，还什么女生就是吃这种长相，女生很大一部分不喜欢肌肉，你做过调研吗你只能代表你自己和你身边姐妹。我从来没代表过男生审美也没代表女生我只是在表达我自己的审美。另外如果说数据的话，我随便搜了一下most handsome man in the world, https://www.hoodmwr.com/most-handsome-men/哪个没有肌肉？你看看一诺和诺言的身材哪个和他们更接近？还什么男生帅不帅女生说了算，都2023年了居然还有这种思想，你猜gay吧里内卷腹肌的时候审美要不要咨询你们女生意见？自己开口就是刻板印象，自己都完全意识不到，还有什么拉踩这种叙事方式本身就蛮可笑的，讨论审美本身不就是相互比较吗？你是每天照镜子只看自己五官决定审美嘛，还是小胖两个鼻子一个眼睛是不是也很帅啊？一诺和ttg的视频是我搜索选手加视频找到的最佳结果，我15岁上台都没有这么忸忸怩怩站的东倒西歪，气场就是很弱啊，而且我实在没看出来19年和23年一诺身材有什么变化。

虽然半场开香槟不好，但是有没有可能给阿骨朵 estar拿阿骨朵马超概率蛮大的，阿骨朵是花海很喜欢的英雄，这个版本热度又这么高

请愿贴，请求封禁以下用户并删帖 1. 近期贴吧风气乌烟瘴气，有些人大量发布相似内容带节奏，严重影像百万贴吧用户观看体验，损害一些选手教练声誉，我不做收钱了一类的推测，在此以针对未必违反吧规的其他事件作为理由（图一吧规）请求封禁以下用户，具体原因有大量水贴/带节奏/黑称/编造不实信息攻击/严重影响观感。其实群众的眼睛是雪亮的，如果8级以上用户响应100楼以上，本身是不是也说明了封禁的必要性 @火权威005 此人大量带节奏水贴，4人一天内发布39条相似节奏贴之一（图二为证），评论区辱骂攻击自己母亲，主页以舌吻攻击吧友，严重违反公序良俗，发帖频率之高是k吧主页乌烟瘴气的一大原因，多次有吧友发帖或评论请求封禁 @隔离牛大将军 id带黑称，发帖带有黑称 @千寻_W 四人一天发布39条相似节奏贴之一，本身评论阴阳态度和立场反复摇摆，俗称自己说话自己信吗，高强度发帖阴阳怪气严重有碍观瞻 @华为海军总督四人一天发布39条相似节奏贴，本身id涉嫌引战 @送者如岚编造大量不实信息攻击辱骂选手，尤其是社会调查/队友评价等貌似真是信息混淆视听，严重损害选手声誉，也可以说违反了法律法规 @牛奶软糖甜攻击选手私人生活（歌单），从国家民族层面切入严重抹黑利用了普通人朴素的爱国民族情感，进行攻击辱骂，已有吧友发帖请求封禁 @巅峰冠路，此人大量发帖带有黑称，攻击粉丝群体和带节奏 2. 再次讨论请愿贴正当性问题，本人16年看kpl18年看贴吧，四年来一直有很多人让我有请愿封禁的冲动，但我还是选择捍卫你发言的权利。但权利本身要建立在不侵害别人权利的基础上，你的发言损害了选手名誉，严重影响吧友观看体验，破坏k吧名誉，那我也没有必要再捍卫你说话的权利，请愿结果相信也不止反映了我自己的意愿。换号买号本身很简单，但如果攻击辱骂疑似水军收钱的行为连换号的成本都不需要付出，那我不能接受，相信吧友们也不能接受。尽管如此，希望大家理性讨论，封禁只针对用户发帖，不要人身攻击，不要人身攻击，不要上升扩大批评范围

准备着手发请愿贴了希望大家提出些建议之前不发因为我一直相信大家都有说话的权利，但我现在不想捍卫狗说话的权利了，政府有言论审查制度贴吧也不能是法外之地。现在想到的是火权威千寻得花几个，大家想到的帮我@一下呗我参考下或者大家有啥对请愿贴的建议，因为48小时内八级号要满100楼也希望大家到时候多刷刷支持一下我知道买个号或者换个号不是很难的事，但如果收了钱或者昧着良心在几百万人看着的平台拉屎连换号的成本都不用付出，那我不能接受

这么要求选手要不以后都别看直播了吧首先选手直播只是因为有合同，直播效果不是必须的，可以一言不发关了麦打，你拿着放大镜看直播人家凭什么开开心心给你直播聊天，你刷礼物了嘛。其次只说我自己，我看直播只是休赛期想看顶尖的技术，喜欢看选手开开心心直播碎碎念，不喜欢有些主播浮夸的直播效果，fly暖阳花海虔诚我看的直播可能比很多人看的比赛都多，但我没想到有一天直播里闭麦说话或者打字都要被放大镜研究，我也不知道除了闭麦直播的选手，谁直播说的话可以经过放大镜推敲，flycat还是韩涵微凉如果我是选手，我凭什么给你摆着笑脸直播逆风必须鼓励队友还要看你们截图挂在贴吧微博上阴阳怪气，我直接闭麦或者放个比赛回放不行吗，你们以后去看主播去吧最后有些id不要来我帖子，你在想什么你心里有数我心里也有数别装，来了我直接删评论，私信我也不会看，说不定以后我还考虑写情愿贴封了你放几个直播截图，一个是fly一打五五杀，一个花海玄策19年底天秀，一个是暖阳镜子

我觉得对于顶尖队伍沟通能力是相当重要的能力承接上一条帖子，我最近一直在思考一个观点，就是对于顶尖选手和队伍沟通能力是可以和游戏理解甚至操作，平起平坐的能力，下面是几个论点 1. 最开始是因为去年秋决之前ttg纪录片里，钎城说自己的问题是脑海里有很多画面，但是不会沟通说出来。这句话很有意思我一直在想什么叫“画面”，怎么把画面说出来。我自己打游戏时候也会有一些想法，比如玩射手你辅助去骗一下或者绕一下我就可以怎么操作，或者我这波只是去消耗希望你卡住视野而不是直接上去打，那我要怎么和辅助讲，就算开麦怎么在第一时间说出我这个行为的目的希望你怎么配合我，确实很难，这个时候我就在想沟通能力对顶级选手很重要。 2. 然后好像是lovecd直播时候讲主指挥，说你不能保证决策是正确的，但是团队必须要有一个一致的决策，可能今天主指挥有一个70分的决策思路但队友有一个90分的思路，如果今天不听主指挥的去听那个90分的思路，那大家都没法玩了。所以哪怕你做一个60分的决策，团队全都无条件执行，也能获得胜利。这就是团队沟通能力，主指挥就算只能做60分的决策，如果你能让团队百分之百的执行，那队伍也能获得胜利。 3. 然后我想到19年的cat也回去听了一下语音，cat是真的有能力让团队百分之百执行他的决策，所以可能当时他确实做了一些60分甚至更低的决策，比如无脑50比如estar有一段时间一直不注重中塔，但estar还是能打出成绩，estar的对手rngm和rw的主指挥就没有让团队百分之百执行的能力 4. 然后我意识到这个沟通能力的另一个层面是因为春决的estar纪录片，花海说了一句很有意思的话，“从去年秋季赛开始我就不会把队伍的失利归结于个人不够努力，而是会归结于团队的沟通”，一方面说明花海确实在最近一年足够努力，但是任何人都会有松懈你不可能百分百努力，那为什么归结于团队沟通，我在看去年花海做主指挥的时候真的很艰难，当时其他人沟通能力是欠缺的，estar队内语音会有只有花海一个人说其他人只报信息不讲自己打法的情况。花海说梓墨是estar未来那场比赛，绝不只是梓墨的操作，而是梓墨的沟通，花海说的是“梓墨的沟通和操作？让我看到了estar的未来”。那场比赛梓墨的猪八戒要怎么开人怎么越塔，语音中都会大声沟通自己的想法，让我印象很深刻。其实坦然蒙恬猪八戒绕后时语音也是自己大声说出自己的思路，所以与其说坦然有个人节奏，不如说坦然能讲出来自己的思路其他人执行。这一点的反例就是19秋胜者组第一轮estar打jc诺言老夫子捆住公孙离却因为队友来慢了被团灭。表面看是诺言不听指挥，但是实际上诺言蹲草是个机会但语音中诺言没有讲出自己要捆c需要队友支援的思路，以至于突然开到人还要浪费几秒的和主指挥沟通以及队友反应的时间。 5. 除了局内沟通，和团队沟通也很重要。estar去年春夏，我认为今屿在平时和团队沟通自己状态的能力是有所欠缺的。金鱼我认为非常有天赋有灵性，去年我也发帖说过，但是我一直疑惑为什么没有完全兑现天赋，现在我想到可能就是沟通能力。局内沟通我不说了很多人都说过今屿报信息和说自己思路时候的问题，场下的沟通呢，sk说过和xxy沟通很难xxy会哭会争辩，看起来很可爱但是在可能对正常赛训和复盘是一个蛮大的阻碍。我斗胆猜测estar世冠打狼之前没有经过和秋决之前一样的敞开心扉的沟通，我也猜测sk决心放弃xxy也是因为沟通能力 6. 今天的采访，对其他队员说的话，子阳说团队要有敢说的人，花海说新老队员要放下架子和顾虑沟通，我认为子阳就是那个敢说的人。子阳一直是严以待人，队员打巅峰赛都指指点点，这个不是贬义因为子阳也做到了严于律己，这就让子阳在总决赛那天像个将军一样可靠，有19春夏的cat的感觉。而花海说的新老队员沟通，其实可以猜测有些队伍是会存在问题，tes，ag和去年的ttg，我斗胆猜测会存在新队员不敢说老队员有架子不好意思说的问题。estar做的很好的一点就是和坦然的沟通，坦然性格多腼腆啊但是花海其他队员和sk能让坦然讲出心里的顾虑，确实是estar全队沟通能力的体现。

讲一下我在estar采访里印象比较深的点 1.花海说兄弟比冠军重要，冠军只是阶段性目标然后用整个人生的眼光看问题，我跟花海几乎同龄完全能理解这种感受，花海也应该是非常难面对离别的人，但是有缘分的人即使离别也可以做一辈子的朋友 2.坦然是最羞涩的，我估计坦然训练赛真的有点问题但是即使是心里话环节也没有说吧，然后问k的问题也是最无关痛痒的，性格原因吧 3.子阳确实非常轴，看直播也会经常评价队友，但是他首先严于律己，其次严于律人，总决赛那天的语音子阳就想cat一样可靠，队内大哥一样的感觉。我不知道hero后期经历了什么，但是sk绝对非常了解和子阳的沟通方式，而且把子阳的游戏理解相对hero再提高了一个档次 4.大家都确实在乎个人荣誉，年度最佳一类的，但是说队友拿fmvp和自己拿一样开心也是真心的，如果真正和一个小团队日夜奋斗过应该能明白。谁都想让自己荣誉等身，也都知道团队大于一切，怎么理解团队中自己的角色，职业选手应该比我们清楚 5.（这一点都想放在第一条了），对于最顶端的职业选手和团队拼的就是沟通能力，可能一定程度上比个人游戏理解，操作和团队战术更重要，这一点我思考很长时间了在很多选手采访中都得到了印证，我单独再发一条解释一下 6. 即使最顶级的对线射手被对面抓两次也会犯嘀咕，即使是最顶级的辅助如果射手有需要也会忍不住牺牲主节奏去帮射手。所以平时打游戏有人被抓还是要多照顾一下，像我有时候打野看比赛一直放样养射手打野区打上野节奏，射手崩了也觉得是对面的问题。我现在觉得确实应该反思不能完全不管，即使不管也要安抚好射手情绪，被抓难受真是人之常情不管其他路多么顺 7. 如果你能理解“走节奏“这三个字的含义，你的游戏理解至少能提高一个大段位。特别是打野和五排指挥位，可以多看比赛看直播，我目前的理解就是前期线上看对线强度布局换线，中期看阵容选一个主控buff（红或蓝）根据buff刷新时间提前应对，龙点布局，以及优势时兵线处理（打两线还是三线） 8. 我猜sk对队员的问题平时肯定有聊过，清融fmvp啊易峥的情绪啊子阳的理解和指挥方式啊，所以会说尽在掌握。但队友有些问题可能真的是平时不敢问的，比如花海问在不在意外界对bp的看法啊清融问买自己想没想过失败，子阳想知道在sk心里自己飘没飘，这还挺有意思的

hero是要凉了吗咋超话都没有讨论比赛的我以为今天打estar一队，hero会讨论很激烈，毕竟难得和顶级强队交手，但超话居然一个讨论比赛的帖子都没有，好奇怪啊，而且hero第一局可是把estar野区打炸了诶让花海老虎基本没咋拿buff 反倒estar这边都看比赛讨论的津津有味

凭什么鹏鹏打成这样没人骂？天天东海西鹏，0-3，0-4，1-5花海一个赛季打得差的局加起来可能都没这么离谱，为啥骂他的人没在主页刷屏还有今屿，上一次露娜打得差也赢了，老虎澜战绩也蛮好看也没送成这样，凭什么被骂了一天还有梦岚，被单杀几次，送了多少波节奏，凭什么易峥死一次在自家微博都会被骂有些人骂人是不是太双标了，下次花海今屿要是没打出0-3，0-4，1-5能不能少点人跳出来攻击选手

感觉很多人怪bp还是太结果论了 bp不出现重大失误的情况下，基本上都是能打的，只是局内打法思路不一样而已，很多时候看起来是bp的问题，可能只是阵容理解和局内执行出了问题。理由下面三点：第一去年败者组决赛狼打ttg，花海和子阳看阵容预测结果一个全错一个只对了一局，子阳说过一个bp在我们看来不好打但对别的队伍来说也许好打，花海子阳去年的游戏理解顶级吧，他们尚且看不出其他队伍拿到特定阵容好不好打，很多的二路解说和观众，恐怕更看不出来吧，更多分析还是图个乐或者结果论吧第二比如xyg第二局马超单独出，几乎所有人都觉得不好打吧，但是如果孙尚香高地不失误（花海觉得完全是孙尚香的锅），也是有很大概率赢的对吧，就是说这个队伍对这个阵容是有自己的理解的第三阵容强度不是独立的，是和局内打法息息相关的，只有打法匹配阵容且理解优于对面才会体现出阵容强度。猪哼说过以前流行的露娜打马超，教练理想的画面就是露娜自己处理整个半区，但局内可能你断一波节奏就打不出来这个画面第四有些bp确实即使打法发挥特点也很难打，我更倾向于bp失误，比如狼的金蝉阵容，辅助姜子牙，ttg的诸葛亮，但是bp失误其实很少的，如果出现了都算是名场面了最后阵容也是有容错率的，也要结合当前的英雄池，结合选手状态，太复杂了。但是如果听到一些解说说不好打又一看确实输了，就开始无脑怪教练，确实挺不理智的，可以多思考局内打法是不是和阵容匹配，但是可能思考也没有结果，毕竟花海子阳都看不出来的大多数粉丝可能也看不出来，术业有专攻，少喷多学习

清融的反应速度真的nb 占位那么前那么贪还一次没死，18岁真的好，我22岁真是羡慕死了。以前说反应最快的是谁，一诺嘛，清融现在真的有那种年轻人的感觉

清融西施强在哪里看了一下巅峰赛撞车易峥，真的赏心悦目，我西施五六十场八千战力自认为不弱，但看一次直播就学到好多首先闪现拉太乙啊蹲草拉啊就不说了，大多数厉害的西施都会清融命中率格外高而已，有几个预判我真的很惊讶首先是拉阿离，我根本不想拉这个英雄，不过清融拉到了好多次图一直接预判一技能位移拉到，图二阿离刚回伞直接闪现拉太自信了，图三图四橘子半秒钟前刚燕反空了，瞬间西施就闪现拉，这个真的强我对对手位移就没有职业选手那么敏感反应那么快，之前有一次对面老虎二技能二段被控了一下花海孙尚香瞬间一闪杀了，我对老虎不熟悉根本没看清更别提瞬间反应了。我也是看直播知道一些英雄关键位移交了很重要，比如橘子空燕反夏侯交大招，镜子没刷技能和老虎刚变人最后一波我也是学到了一个预判后撤步，这边夏洛特刚一上来清融直接拉往后一点点位置，好多英雄位移上前会有一个后撤步，如果还傻呵呵的往前预判是不行的，尤其是孙尚香的滚，这局清融还有预判阿离一技能后侧向小走位拉，不会yz回伞快就跑了

原来有的打野真的打野都打不明白，提名以然初晨湘军今天复盘两分钟野区布局才发现有些打野真的野都打不明白，找的都是镜澜在无干扰情况下刷蓝区的情况，而且基本我基本就看了这几个就发现了问题，截图依次为：无畏根本不拉双野不存刀，少打两个小野怪49秒出蓝区以然镜在有虞姬帮忙的情况下53秒出蓝区第一个搞笑的来了，以然澜52秒出蓝区还漏了个小野初晨镜有马克帮忙情况下40秒buff还有1700血，镜子镜像不知道跑哪去了最最搞笑的来了，湘军拉双野失败50秒还在和蓝区三个野怪做斗争，直接导致拖累队伍反红节奏提名表扬暖阳小夜花海，镜澜51-52秒稳定出蓝区，尤其表扬花海还更快一点点，50-51秒出蓝区镜子37秒稳定打完buff 这些搞笑的打野基本都是我看的第一个该选手镜澜刷野视频，不是专门找的失误，时间也可以看到都是最近的（有人告诉我标题带初晨会有更多人回复真的吗）

看了一下花海打lgd野核的第一视角，真是皇帝待遇三大野核镜露露澜，下面四张截图依次是：镜开局偷红吕布帮忙打蓝露露第一波野区鬼谷子全程跟着1分10秒出野区，所以君诏夏侯惇一分15秒在塔下清第二波线时候鬼谷子直接带着露露来抓，注意时间节点，1分15秒恐怕除了非常老道的对抗路没人会躲在塔下吧澜一分30秒刷完自己蓝区，反对面蓝，单吃（清融直接走来帮反蓝）一波中线，拿两个河蟹，坦然把小鸟打到一丝血直接收下，直接五级了。后面跟着夏侯放了一波线加卡一波线两个丝血经验兵的尾刀给花海花海也确实反哺队友了，镜子逆风稳住节奏，露露超神零死，澜一打三杀双c终结比赛所以其他s组队伍说野核打不出来效果的可以看看队友是不是全队养一个打野（连李元芳开局都交二帮露露打蓝）另外刚看了一把初晨的澜和花海打法一模一样，后期也操作起来了可惜队友正面没炸太快，怪不得会一直有人拿他俩的澜比较

突然想到一些豆瓣和贴吧的区别(手动烟）豆瓣讨论组机制就好像你这边有一坨屎，那边有一坨屎，然后讨论组机制把屎聚集在一起然后盖起来。不过总有弔人把盖子掀开拿着屎到处跑，说看屎诶弄，的到处都是，微博超话应该也差不多贴吧是屎散落一地没有盖子，但是拿着大扫把的人说：不行我不能沾上屎然后坐在一边看着

易峥真有这么不堪吗公孙离那局前期我没看不知道是怎么死的，虞姬被抓死一次掉点一次团战死一次，但总阵亡三次输出打了30多算及格吧，特别是经济对位一直少两千（被放养）的情况下，我觉得一技能很准对线也细节很足狄仁杰和孙尚香对线也小压制了一下，死了一次输出将近三十我横向对比了一下，妖刀输出基本都和易峥差不多，上一场老对手一诺阵亡1，3，4，5，6，输出还有两局在10-15之间算是不及格所以易峥也没有那么菜吧，对位的妖刀也算联盟数一数二的射手了

我怀疑有些人有没有基本的数据处理和数理统计常识其实联盟也没必要澄清的，毕竟评选规则是按照数据给的嘛，又不像fmvp那样有主观性联盟完全可以做一个评分标准，每一项第一几分第二几分，就是最简单的基于名次的线性模型，然后公布出来就不会有争议了但是这样有两个问题，一个每周最佳打完比赛别人一算就出来了，没有话题性也没意思了，第二就是标准本身也许会有争议，可能某一项占比过大，也可能19年合理的标准在22年就不合理了所以依我的见解，解决方法就是复杂化这个模型，这样解决了所有人一看便知道结果的问题。具体方法可以不线性嘛，不是说做个乘方这样，可以不按排名按绝对值，比如我kda明显高于你但你参团率只高我一点，那总分还是我高，也可以做一个阈值，比如每项高于多少才有资格评最佳，方法太多了另外一个问题解决的方法，一方面联盟可以自己调整模型，比如现在版本参团率比较重要，可能19年反倒人均经济高代表对线能力强，所以要有改变另一方面可以学习，一方面可以根据以往成绩做有监督学习，自己或者找人列出排名作为标准答案各个指标作为参数去计算系数，也可以动态学习就像apple的face id，这次评选出了争议，好那我重新调整标准答案再跑一遍机器学习重算系数。成熟的学习应该非常非常多只要用就好了所以表现在外的就是你一两个指标比人家低，最后你是最佳，显然就是因为你别的指标比人家高，没必要非要直着鼻子质疑，我觉得联盟不公布标准是可以的，理由我上面写了所谓公平，第一所有人标准一样，第二标准制定和变化只依赖于版本和游戏本身，这就是公平的评选我看了一年多这个评选自以为还是比fmvp和年度最佳公平，也摸清了一些标准和模型的规律，但是没有深究

我觉得这个吧里有些人大概肯定是有点毛病请选出你觉得指定有点毛病的行为哦，行为选自两天来对贴吧的观察

我觉得应该有一个暴风锐一样的人战胜estar，然后说你就三套体系（马超体系，大乔体系，露露火舞绝活体系），ban两套选一套就行然后是不是就能看到点estar的新东西了，就这几套赢了半年了我都看吐了

无人在意的角落，没有人觉得花海最佳打野的获奖感言说的非常非常好这水平让我都有点难相信是电竞选手说出来的，条理很清晰，讲自己的迷茫和经历，再说到别人的鼓励，再说到队伍的团结和以后的方向，然后常规感谢联盟balabala，以后别人的感言可以把这个当模版了，当然也充满自己的理解和感慨

为啥十大主播没有张大仙呀我以为他热度很高呢

兄弟们激情起来今年最后一个冠军，estar争取大满冠，ttg争首冠，我床都没有，半夜五点还在这看比赛，嗨起来

尊贵的坦然一天老粉们坦然开播了，快去关注订阅送礼物哦，我送飞机坦然还谢了好久，不像某些冠军打野口播一样谢礼物

开个贴吹一下花海首先我觉得fmvp绝对应该是坦然的，这个帖子下别讨论联盟的问题了花海能在两个版本打野夺冠，真的很厉害，之前一直觉得花海不如暖阳，但我现在觉得花海能和野核第一人暖阳一较高下了。 19到21，打野主力英雄从虎策大鸟变成了镜澜云缨小鸡，变动太大了，更不用说每个版本都大改的野区和龙了。不过还好花海真的有天赋，澜刚出那会儿，有一个solo挑战赛，花海凭卡刀细节每局开局就拿一血，全赢了包括清清，然后云缨刚出花海练了两三天就开窍了，别人还不会还在拿出来送分的时候就一路carry打上国一，比小胖更早感觉真正的转折是20年初绝活杯，刚固定打野位的花海凭借那几个老打野英雄决赛和hero打到了巅峰对决，然后我就知道花海回来了，后续最重要的就是补上20年欠下的英雄池镜澜露娜以前有人说从未看见过cat这样打法变化这么大的选手，但我觉得花海这两年打法真的变了好多，19年疯狂入侵野区打架，21年刚转打野的时候毛毛躁躁总想着做事不注意带线细节，到今天总决赛，前期打开一点点小节奏就能在中期用兵线玩死对手。特别说一句，我觉得花海现在除了前期节奏最强的就是带线水平，甚至能达到有一种20年以前边路对兵线的理解，只要有小优势花海带线几乎不会被抓，而且能保证estar绝大多数关键时间点线都是优势，这一点是花海和年初进步最大的地方继续加油打下去吧，有人说花海不配出道即巅峰，那只能说花海真的达到了比19年更高的巅峰，也希望花海把心留在赛场上不要总想做点别的吧

吧里好多人好喜欢坦然希望一直支持坦然吧，希望坦然在estar能打好久好久，出道即巅峰的边路，边路的新王，我心里的fmvp，这赛季除了花海我最最欣赏的选手看完那个纪录片我感觉花海可能不会打太久了，他说想去尝试点别的的时候那个认真的态度，我信了，以后就算再打一两个赛季退役，我也能接受吧，有了今天的辉煌就不遗憾以后的estar可能是坦然的，是清融的，今天夺冠有种圆满了的感觉，没有了19那种这只是开始的勇气了

别刷屏fmvp这破事了，让我们来吹estar 主页一堆喷草台班子的，我觉得今天他不配有热度还是来吹一下选手吧，今天除了第四局表现几乎完美，estar就像一辆无懈可击的战车坦然是最强的装甲，正面击碎对手，那吕布蒙恬太霸气，赛场内外都有这种感觉，打法又成熟又凶悍，边路新王加冕花海是用最好的钢铸造的剑，在战车击溃敌人的时候给敌人心脏一刀，赢得四局零死亡，都对位领先一千经济以上，作为打野表现几乎完美，正面回应了所有软脚虾的质疑，alan之后第一个三冠野王子阳是开车的人，如果前两局正面击溃了对手，那赢的后两局正面中期运营把对手玩弄于股掌之间，一两个人头局面上却一直压制清融易峥就是最强的火力，在合适的位置打出完美的输出或控制，双C不愧是大赛型选手，决赛就是他们的舞台 sk就不多说了，就世冠后留下花海一件事，他在我心里的地位，在estar教练中可以和t将军伯仲之间，sk就是最配年度最佳教练的人快三年了啊，居然真的再来了一次，真的像做梦一样

花海真的nb，三局没死过今天花海就像一把最好的钢铸造的刀，在estar如战车一样冲垮敌人的时候，一刀插在敌人心脏上。但是如果能赢fmvp我觉得给坦然合理，不愧是我这赛季除了花海最看好的选手，这种霸道和成熟体现在局内局外

今天有活得花海解说快去看不敢相信居然今天是活的，绝对专业哦

看完巅峰对决贴吧跟我想的还是不太一样我以为这么刺激的比赛大家看完都会很激动，结果还是很多人无聊骂来骂去甚至都跟比赛无关的骂我记得hero打ba巅峰对决，19秋败者组决赛，世冠让三追四的巅峰对决，结束之后贴吧氛围都巨燃，很热血的感觉，今天两个目前看绝对断层的强队达到巅峰对决弹尽粮绝，一个用绝对的绝活甘操作一个用并非版本强势打自己的体系做针对。三十分钟互相开节奏两波龙王守家高地几乎全破，我看完相当爽啊这就是我看kpl比赛的魅力啊。大家开心起来啊，有啥可吵的，等了两周胜者组决赛能看到这种比赛不爽吗。赢得队伍时隔两年再站上总决赛舞台，输的队伍看采访还是很从容想杀回来再战，反正我是心满意足

突然想到如果狼星会师胜者组决赛拼尽全力可能未必是好办法如果有两个队伍断档的强的话，如果目标是决赛，那如果在胜者组决赛拼尽全力五五开之后，由于赛程太紧只有一天调整时间又士气低落，后续打败者组队伍可能胜算会小很多。我算一笔账，如果胜者组决赛五五开，输了之后去打败者组决赛由于上述原因可能有五成概率翻车（太多强队从胜者组决赛输了之后直接两连败了），那进决赛概率只有七五成。但如果直接放弃胜者组决赛去全力研究败者组决赛对手，那在心里和实力的优势下，特别是像今年实力有断层的情况下，可能胜算还不止五成。还有一点是，胜者组决赛和总决赛对手如果相同，胜者组决赛全力打却输了的队伍心理上可能会很劣势，也不利于决赛发挥。当然作为博弈的角度如果对手知道的情况下就可以稳进决赛，但归根结底还是胜者组决赛和败者组决赛时间太紧，但凡有一天间隔都会好很多吧

恭喜estar结束2021kpl秋季赛常规赛三轮s组第一，大场14-1，小局45-11，七连胜后又七连胜，不知道是不是kpl最强的五年来最强的常规赛表现，但高强度面对S组顶级强队的情况下打出如此统治力的表现，应该是前无古人的。希望季后赛estar延续强势表现争取夺冠，即使季后赛表现不尽如人意，也不能掩盖常规赛带来的惊艳

希望吧务对黑称行为进行监督如图，文字发不出来

最近吧务好像又恢复了，是不是应该监管黑称行为了作为吧友有权利对吧务管理进行监督，我认为吧务没有按照吧规严格管理，在黑称这方面今年三四月份做出过解释，隔离相关的不允许，选手行为上升到粉丝的不允许，没有证据的不允许。所以牛隔隔，紧衣卫，螺母，融嬷嬷等显然是违规黑称，吧务是不是要尽到责任进行管理。刚检索了一下，大批涉及上述黑称的帖子依然存在，类似违规id用户依然能发言，恳请本吧吧务履行申请选拔时的承诺进行管理，吧务仍有大量位置空余，如果人手不够也希望能选择更多有时间有能力的吧友，希望吧务管理不要尸位素餐，也不要做百年之柄 @贴吧电竞运营 @TBG @崇宮真澪🌊 @赤井秀一

没有人好奇Eddie是谁吗采访的时候说是清融子阳的好伙伴，ta怎么了啊居然没有人讨论一下。。。

MacBook pro线下现在全都没货了昨天看还都有的，今天好多店杭州上海都没货了，14寸和16寸，是不是说就刚好在昨天全都卖完了呀，那以后还会有吗……

花海解说真不错，沉浸且激情

双刺客阵容打抱团阵容后期是兵线牵制还是包夹好一点这两局非常有意思的就是ag和hero分别选出了双刺客（露露兰陵王，露露火舞），射手分别是公马，而对面也恰好是正面阵容。在后期拉扯运营中，一般我理解中双刺客带一路线是非常非常强的，可进可退几乎处于不败之地，然后ag在图一龙团拉扯中，我觉得露露和兰陵王位置非常好，完全牵制住橘子的情况下也可以第一时间赶到龙坑，而且控制着中线视野，实际上也是即使出现重大失误被一打二，阿离也完成了拿龙，可以说是第一局的制胜点。可是第二局在hero拿到同样阵容甚至三路高地全破的情况下，我以为也会像我想的那样双刺客在红区带线牵制正面拿龙，但hero居然选择了包夹，然后也打赢了然后我找了一下estar对ttg那场，也是兰陵王火舞，在后期运营拉扯中，居然也选择了包夹，看图二estar五人的位置，然后我就在想是不是和对面阵容正面强度有关。 estar那局ttg正面应该是非常强的，蒙恬狼狗孙膑可进可退，澜也可以进场，然后再语音中我也听到清清让澜带不过就来正面，那看来和我想法基本一致，estar包夹了一块铁板，还有很难死的狼狗，然后果然溃败但ag正面看起来没有那么强，特别是守约，如果hero打32，hero正面如果被守约消耗就会打退，但如果包夹，盾山猪显然没有蒙恬孙膑的压制力，这是不是hero选择五角星包夹的原因然后hero第一局有蒙恬鲁大，鲁大狄仁杰很难被火舞兰陵王切死，除非堵在死亡峡口鲁大跳不出去，所以ag选了一个我觉得完美的站位，是不是这样如果我哪里想的不对可以讨论一下，我个人非常喜欢这种双刺客加公马的阵容，观赏性强可进可退

冰尘是真的帅，为啥很多人评选颜值都不带冰尘五官很精致，而且非常有气质，说话站立还是走路都落落大方，很多选手都忸忸怩怩的，有气场，我觉得kpl冰尘和易峥气场最强

唉一诺和fly，estar粉丝最怕的两个人感觉永远能站出来，特别是关键的时候，盲猜今天fly也要carry一次

今屿操作真好啊，下周是不是可以看到和罗思源王者PK了

感觉任务宇宙牧胜率还挺高的用的是奶粉那套，在传说2000-5000分段就输了一把，点燃法看着难打但莫名其妙赢了两把，打偶数术吊打慢慢运营解牌就行，打猎人奶也足够，打海盗战操作爬行蟹后期用888抗战舰

看今天无铭发微博感觉到难受了本来挂牌的时候还想着也许转不走，毕竟印象中无铭花海就是绑定的。无铭花海来之后estar每一场比赛我都没落下，无铭是挺透明的，话也不多，但是真的挺厉害的，19年时候开团辅，后来练软辅，第一视角看瑶操作真的赏心悦目，还有现在出神入化的大乔，在局内报技能cd打团交流也很有效率。可能大局观确实欠缺一点盾山乱开团啥的，赛前也太沉默了，有时候看比赛也有点生气，现在想想其实不影响无铭是顶级辅助，现在kpl3-4名吧我觉得。不过去全新的队伍证明自己也是好事，证明自己不是小透明不是一定要和花海绑定以前花海无铭也是佳话，花海要来estar一定要带上无铭，无铭也打出来了在estar证明了自己，花海无铭都有小孩子的感觉，腻腻歪歪打打闹闹，赛场下互相嘲讽，撞车了就口嗨，口嗨不够就线下打架，赛场上也是互相鼓励。19年顺水推头的一起拿了双冠，20年也度过了自我怀疑的时候，21年就是estar的主心骨了。无铭要走也是深思熟虑的决定吧，离别的时候却肯定会伤心。以前橘子伪装诺言，18年夏天直播的时候都很伤心，我看的也难受，还有Gemini直播一边哭一边安慰自己说“cat就是地方还是首发没事的”，然后今天无铭发微博哭的表情。不过也是好事，要成为一生的朋友肯定要经历从朝夕相处到各忙各的偶尔见面，前两天送我最好的朋友去北京考研，十年初中一个班高中一个班，上大学的时候不舍得很，但慢慢也适应了线上联系，假期才能线下见面。无论花海还是无铭肯定也想好了这些，也算是成长吧，换一些队友一起再追求冠军。

单独发个帖聊一下estar吧，两天了心情也平复了今年淘汰是真的觉得可惜，如果能拿下世冠这个规格最高的比赛花海职业生涯能达到新的高度，但无奈技不如人吧，缓了两天冷静分析一下我心里的人员阵容吧 estar这两三年比赛我一局不漏都看过了，局内语音直播也都看了，其实无铭还好，操作态度都问题不大，比赛时候报技能沟通交流都很清晰，就是缺少一些大局观的判断，之前比赛前排名四强辅助基本排在前两名，我也觉得至少是联盟前四的辅助，就是比赛时候确实挺丧的，性格原因吧。今屿也不一定要换，确实上头心态不行，但操作细节很厉害，花海也说过，也有灵性。看今屿直播阿离肉眼可见比以前花海阿离细节，花海大局观好一点知道节奏，但操作太莽，马可一技能有时候预判位移闪现很厉害（和虔诚直播时候的马可对比），比赛时候鲁班狄仁杰蒙犽压制力也强，但是真上头想秀，年龄倒不是问题可以再看看吧。但无心真不太行，肉眼可见缺少灵性，姜子牙大闪就和我一样，觉得我该大闪了然后就往人群随便一放，直播时候操作也肉眼可见的平庸，火舞我看过cat九尾清融的直播，无心是唯一一个路人局还平庸的选手，但他会调节气氛也无条件跟输出，对局势也有自己的判断，这两年也是真的努力，可能天赋还是决定上限吧，无心去a组及以下的队伍绝对都是一个补强，祝好吧。我觉得最适合estar的中单还是cat吧，大心脏能调节气氛能指挥，自己节奏也很好，可惜因为场内外各种因素水平下滑太多了，看cat直播婉儿还在用19年的连招强行进场，九尾清融已经一步一停打满输出了，也没遇到有能力的赛训组帮忙找到版本的节奏，现在水平已经够不上kpl的首发了，可惜。所以还是希望清融能来吧，真的适合estar，久诚变数太大但如果队内认可试训效果好也可以，心态太稳了，让三追四那场语音久诚有fly，cat那种稳定军心的感觉，可惜边野心态崩不住了。梓墨的话继续加油吧，这么年轻打法却太老道了，很少掉点完全在配合团队，有时候玩一些战边感觉也缺一些诺言切C的敏感度，但一两个赛季之内应该能再成长起来，毕竟梓墨是我见过换复活甲最快最稳的选手花海状态还在estar应该就能稳住下限，何况还有对版本理解很深的赛训组，但上限还是要天时地利人和，花海如果再夺一个冠军职业生涯才能到达新的高度，现在看kpl第一打野还是暖阳吧在我心里，今年世冠真的可惜，秋季赛能拿冠亚的话看看能不能有个年度最佳打野吧说点题外话，fly本来是靠个人能力吸引我的选手，也是我了解到的选手中队内沟通和带动团队能力最强的选手，自己大心脏，既可以和队友打闹说笑也可以在关键时候给队友方向，有种有我在就没问题的感觉，可能比19年的cat更胜一筹（cat也大心脏调节气氛能力也超强可能气场稍微比fly弱一丢丢吧）但每次很欣赏的时候又拦住我主队，唉，真的揪心。

通宵用任务术从青铜上了传说卡组就是奶粉最后那套，去掉一个无证药剂师带一个打三吸血的法术，因为感觉药剂师用来斩杀，用来做任务的话卖血太多了。从青铜开始打，一开始就都是各种任务术战猎，刚开始不熟悉卡组打的有点自闭，不过到钻石10以上环境好一点了，比如开始出现送分的沙包牧师后来熟悉了之后调整了一下思路，打快攻（其他任务卡组和内战）不要一股脑想着做任务，一定要注意场面和血量，奥秘法任务猎任务战抢血太厉害了，扫把和224嘲讽用来抢场面很关键 577下来的时候打快攻基本胜负已定了，577用来斩杀，如果下577时候太残已经丢了场面基本翻不了，当然打沙包牧师和其他控制卡组下577就赢了。感觉不好打的是恶魔猎手（抢血太快了卖一点血就很危险），厕所骑（尼鲁巴卡的太难受），带赛布的黑眼术（多了555风怒斩杀）内战不一定要追求先一回合做完任务，有时候对面先做完但用巨人和场面能压死黑眼是最关键的，起手全力找黑眼，感觉灾祸用处不大，前期基本都是我们的场面，大灾变也很难用到，卡位不如给一些回血和抢节奏的牌

为啥我上赛季没咋打青铜三都有十一星呀如题，迷惑

我心中最秀的场面之二

安利两个我心中最秀的场面

普攻怎么选择小兵呀看今屿直播公孙离普攻可以选择小兵，图中就是选了炮车没有打血量低的前排兵，最神奇的事二技能居然亮了（变黄）但没释放出来，是怎么设置出来的呀

灵魂窃贼不是禁用了吗为啥还用这个牌呀，是恶魔沿习找的吗，但是没有显示呀

刚1000多名撞到为所欲为、异灵术是老师吗对面宇宙术打得挺好，我超凡德也没啥失误就吃了，怀疑是老师我还有点手抖，第一次撞到，如果不是就白激动了

快去看花海解说比赛可以获得打野第一视角接水

新机械克术这种试验性卡组也没有很多人玩嘛第一天可能构筑还不稳定，我打了五六把还没遇到过，都是法师和贼，超凡德带新橙卡挺好用的，超凡之后第一回合很容易把手牌泻掉过牌

可真是旗鼓相当那个的对手这啥匹配机制啊，可真是旗鼓相当呢

造谣选手生病是什么风气最近贴吧什么风气，打的菜可以骂，动不动就造谣选手生病是什么意思，连选手健康都要污蔑诽谤是不是太没有底线了

我好像有点知道k甲终结能力差的原因了刚听了xyg语音，怎么闭麦打比赛呀，尤其是打团的时候不报集火目标，怪不得拿着龙王压在水晶前都拿不下来。看estar语音sk赛前就跟梓墨说怎么交流，打团不要喊救我救我要喊能拦住几个人，不然会打乱队友，还有截图这波下一秒技能就全交在吕布身上了。其他队炸麦也是一样，这xyg闭麦打团真的迷惑

宇宙牧和宇宙法合哪个呢 18年之后退坑刚回归，以前的key牌都有。之前合了宇宙术和鸽子术，上了传说想再合一套宇宙体系。把不玩的两三个职业蓝卡都撕了，攒出12000多尘，合宇宙牧剩一点，宇宙法有点紧吧。不知道现在哪个强度高，之前玩术士现在换到法师会不会少解牌不适应，但看奶粉玩觉得可玩性又很高。算是全部家当了，希望强度和可玩性都有吧，贴吧老哥有啥建议不

看花海直播提到了一个我之前没有想过的思维方式想讨论一下看花海直播有一个中单昭君挺秀，但花海说他无效转线太多，路人局就是无效转线太多，花海说比如昭君清完线去支援但没有用，导致中路视野全黑他打野自己去探就可能会死。大家平时打排位巅峰赛会注意这个吗，有意减少无效支援为了占住视野，我自己玩中单好像清完线不管局势什么样一定想办法去边路但确实有时候就会白白蹲一小会儿还要摸着路回去，所以会不会大家很多时候比赛排位看到的中路挂机的中单其实是知道这波支援意义不大，为了帮打野站住中路视野比如第一张图大家要是昭君会下去吗，这是应该是花海说昭君无效转线的地方第二张就是之后中路河道视野全黑

现在是什么情况怎么没有下一局的倒计时，是中场休息还是设备调试是不是该说明一下

拼多多买的iPhone12不支持apple care吗我以为apple care只要激活时间六十天之内都可以买，何况拼多多还有发票，但为什么客服一直说不支持Apple care啊

Gemini什么情况本来以为Gemini很中立的，跟qg这么有感情解说也该说说该骂骂，客观分析局势，怎么临时带了主播队解说这么偏，rngm各种高光都不提