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堂岛宗兵这个角色在0塑造拉跨完了导致前后衔接不上,观感断裂 1 前期路人有组长年轻时候像桐生,老了丑陋了的评价。极道之妻这个支线,死亡十年后,还是有少量旧部下来找桐生寻仇,可见还有死忠。当然1主要是背景板。 街友这段评价只有桐生开始拿着手提箱讨债期间能触发,不跟路人对话是不会遇到这个小剧情的2 桐生劝说大吾回东城会的说法是:我还相信着风间老爹嶋野还有你爹健在时那个强大的东城会。 回忆里1980年对阵真拳派,表现也还说得过去,游戏里的人物介绍看着也还行0 桐生VS涩泽:风间老爹不是徒有其名,他在狗屎一样的老大手下,把堂岛组发展成东城会最大的组织。 从结果上看是争夺空白一坪失败又因为工具人老鬼被抓了把柄,但流程上已经被各种人diss 0期间风间对堂岛明显是“背叛”,桐生这种身在曹营心在汉的,自然是堂岛的大忌 从88年到95年,堂岛之龙声名鹊起,被架空的堂岛应该是很不爽的,1995年的事件可能是老来昏聩纯桃色也可能是要给桐生脸色,真岛都知道桐生由美关系近会调侃 到了极2又没改动桐生劝大吾的台词。你年轻时候明明也看不起老大,然后又拿老大来给他儿子打感情牌,这剧本通吗。 7 滴滴打人,春日的幻想时间里,东城会会长召唤了堂岛+风间+嶋野+柏木的阵容(极2建模复用),符合2的表述,六代目心里应当有亲爹一块位置 在龙大全里,宗兵的评语尚且有傲慢な気性ながらも全盛期の辣腕ぶりを知る人間の中には、堂島の若き日の姿を桐 生とダブらせる者もいるほどで、極道としてのカリスマ性の高い人物であった (deepl译文:尽管性格傲慢,一些认识他的人甚至将年轻时的堂岛与桐生相提并论,而他作为黑帮老大也是一个极具魅力的人物。) 还算挽尊的评价,到了龙大全2就成了有这么多有能力的部下是偶然,直接把龙大全的书也吃了,龙大全已经是0以后出版的书籍,合着手上一把牛人全是靠运气
我感觉如龙这个游玩顺序还是有讲究的,主要说0 含1-5,0的剧透,介意勿入 我最近第一次玩0,我云游戏剧情的时候是按0-6顺序来的 在以乱序打完 原版1 原版2 345HD 后,我开始玩0,有些内容是我刚接触0时完全意识不到的 0 的剧情从尾田跳反起,走向就极其离谱了,这种他和她实际是……在如龙这个系列里好常见啊 西谷死的时候,他的小弟也在局子里,没来救驾也是剧情需要吧 佐川被世良放了冷枪躺了,世良被佐川放了冷枪躺了,一个后来真的躺了,一个当了三代目,这差别实在有点大 我觉得这个系列不止一次在“友军跳反”“他们还有其他关系”“队友在哪里救一救”“你怎么这么孤勇”上一惊一乍了,戏剧性是拉满了,离谱也到家了。 桐生<->立华<->尾田 真岛<->实<->李 尾田估计是拿秋山改的,李拿冴岛改的,实拿朴改的 真岛在听嶋野说出 一切都在我计划之内 后,自觉是小丑。之后又从锦山那边得知了他俩是兄妹 他这个时候应该也想到了 冴岛和靖子。 实的部分遭遇和真岛是重叠的,又跟靖子重叠了,这个时候只能继续帮下去,已经没有别的路可走了。真岛谁也救不了,兄弟救不了,兄弟的妹妹救不了,自己也救不了,但还是要挣扎活下去 桐生篇,堂岛 风间 三辅佐 这个争权,和3的 大吾 柏木 四辅佐(真岛 神田 峯 滨崎)类似,三辅佐轮番登场,和5的近江三个继承人也类似。 真岛篇,身为经理人和同行竞争,跟朴和胜矢那个奇怪的对抗关系也类似。 风间整个神隐了,但是世良这个“暗部”还是比较活跃的,甚至还有拄拐造型,这不就是另一个风间吗 两个传说风格的大支线,好像也有前代boss彩蛋,桐生的秘书说自己是潜入搜查官我幻视新井,真岛那边的支线最终BOSS拿枪指着自己说的话我幻视峯,随后提到因为姐姐病死才金钱观扭曲又幻视锦山。一整个想太多 吧里时不时有人问,先从哪一部开始啊,从哪一部玩会错过什么要不要紧。这每代都有优点也有缺点,也可能有呼应前代的内容 反正就是像龙一样吗。。。。
单独开一帖,谈谈我的剧情理解 前情提要 原帖 /p/9439119365 我有时候觉得对如龙这个游戏剧情太认真会显得我像笨蛋一样,但被曲解,还不能在同一帖交流,非我本意 那个帖的楼主看了我的回复,评价是 12L已拉黑,人生的意义就在奶孩子这个价值观在我看来就是纯恶心人,没有任何反驳/交流的余地,你有其他意见要发表出门单独开贴,我发贴骂这个啥被设定不是来求同存异的😅 我冤枉啊 我的回复如下图我想表达的是,桐生视孩子们为家人,为了家人们,他愿意牺牲一切,而不是什么“奶孩子”。 看什么都理解为奶孩子,看了我的发言也是奶孩子?说明什么,还是横山表达能力太差劲了。 我说那帖楼主被0困住了,是针对4楼5楼的发言。 那个帖子主楼说 如果想贯彻“志向就是像老百姓一样平凡幸福地过一生”的设定,应该写5代开出租那种。 其实五代的桐生,过得很痛苦,一点都不幸福。他不能以桐生一马的名义活着。他的压抑他的孤独在和冴岛的对话中表达得很明显,他平时很少示弱。 如龙系列的大主题,我认为是亲与子、跨越血缘的kizuna 桐生是孤儿,他比常人更加渴望,他比较笨拙,往往通过拳头说话,和冴岛这种爱说教的不一样。 yakuza 是一些非亲非故的男人 社会的渣滓们结伴,通过喝酒结拜,形成类似父与子、兄与弟的关系。 有些人更相信血统,如龙时不时上演伦理大戏。没完没了的。 那帖楼主6还没打完,我不讲6,我说下我对5的理解。 5的结局口碑是非常爆炸的,我对这个结局有 拒绝 疑惑 接受 的过程。 6在前情提要里也说了,遥面临的局面是,成为偶像就要和桐生彻底分开。她不想。 桐生一马,一天会长。泽村遥,一天偶像。 他和她,是家人。 有问题吗,我觉得没有,反正如龙每一代都这样,麻了。是编剧自我感动,能共情共情,不能共情也不用勉强。 只是结果和她期望的不一样,公开的场合也不合适。 桐生给锦山顶包进去的时候,想到后来会变成那样吗。没有啊。 桐生视孩子们为家人,身为孤儿希望成为孤儿们的家人。成为他们的靠山。 桐生年轻时要啥有啥。0的时候,他还不知天有多高地有多厚。他还没有经历接连失去重要之人的挫折。 真岛经历了。嶋野,冴岛,实。 人只有失去了才会明白我曾经拥有的事物的价值。钱是有价值的,感情(亲情/友情/爱情)没有。 桐生和遥都是离开牵牛花、离开家以后,更加意识到:我不想跟她/他分开,我不想和孩子们(家人们)分开。 牵牛花是他的家。是家!照顾孩子是工作,但不仅仅是工作!社畜上班和在家带娃,能是一回事?? 桐生曾经以为自己的世界是神室町。是来到冲绳之后,他才意识到,我还可以有这样的生活。3的支线是全系列之最,冲绳是桐生生活的地方。 离开是因为缺钱。离开是朴指出孩子们继续跟他在一起同样要牺牲自己,他不愿意这样。 离开是平民和黑道本来就不该有交集。一步错,步步错。 马上要过年了,离开故乡在外求学、工作的人,为了家人在外飘泊奋斗的人,应该能体会这种心境。我是在家好,还是出去好?哪一种选择对我更好,对家人更好? 哪里是我的舒适区,是我的归处?哪里才是我的家? 人生没有回头路,走了哪条路就只有走下去。 大吾的人生是很艰难,这游戏我最喜欢的角色是大吾,即使他只是个工具人。 他已经是本游戏里为数不多的有妈妈的“孩子”了。这个男性向游戏里爹多的是,妈少的很。登场的女人,大多有感情戏,但是大吾在这方面,只有母子这一层关系。 惨也是真惨,动不动被打,被人看不起,被人说是靠二代上位,是废物,没有能力。 他的很多布局也是策划得好好的,被打碎的一败涂地,一次又一次。大吾桑的大误算。 没办法,横山离了东城会不会编故事。如龙无印的3代目没什么戏份,5代目在如龙1和如龙2像两个人,桐生么当了一天不干了,6代目硬是干下来了一直干到yakuza落后于时代,坎坷,但是也坚持过来了。 对大吾来说,对会长来说,组员也是他的“孩子”,是他的家人。 他们都是一家之长。 为了家人,愿意付出,心甘情愿。 这家人,可能是父母,可能是恋人,可能是兄弟姐妹,可能是孩子。 我们没有血缘关系,但我们之间有看不见的羁绊。 这是繁殖癌?桐生自己是没有血亲的,努力帮助没有父母的孩子们成长,视如己出,这样的人间大爱,是繁殖癌? 锦山 偏心中变态 龙司 有领养的爸,有隔阂 居然有妹,觉得妹妹像妈妈 峯 孤儿 大吾(流程上是宗像,桐生视角是他)有爸有妈,有负担,为了保住“家”把大哥卖了 相泽 天上掉下来的爹,他快病死了想起来把组传给我了 他们是桐生的对立面,但不是敌人。他们的成长过程,也各有各的不“正常”。 正常人不会当黑道。如龙不是纯“爽”游,有时候很憋屈。 桐生对阵相泽时,表现了足够的耐心。他欢迎相泽再次向他挑战。 我希望在贴吧交流时多一些包容,尽量不要你以为是什么,就认定是什么。 如龙是成年人的游戏,沉住气。 拉黑是自由,我有我的观点,你有你的观点。 马上蛇年了,真岛当主角的8.5如蛇也是有小孩伙伴的,不知道会安排什么样的剧情。 如果有吧友有耐心看到这,给你拜个早年。
[含剧透慎入]如龙8,如龙5加强版? 不仅仅是同样fami通40分以及主线后期乏力、娱乐内容丰富。 7外末尾铺垫使得桐生再一次获得“铃木太一”的身份。8的流程中玩家或许会不断质疑这个皮肤的摇摇欲坠,但这个皮肤也是桐生使用比较久的公开身份,至于净龙代号,除了大道寺派没人用。 5后期桐生一行人打斗被电视媒体曝光播放,与8的被管人开盒有些类似,系列其他作品里也就7的选举有这种“直播”剧情吧? 在RPG游戏里角色扮演铃木太一,以及花轮这个人物身上的疑团。 玩到花轮急逝时我是很意外的,7开始有若干死者苏生,韩整容脸不属于此列,但其他疑似“就是本人”的都转职为NPC了。 有观点认为花轮是假死,中枪部位同6代桐生,章节标题是谎言,推测他这次死后能取回森永的身份;花轮活着会阻碍伊达支线推进于是通过这种方式除外他。是死是活都是剧本一句话的事 而花轮=森永的推测,依据其实只有他自己说的与铃木太一打过照面,以及声优相同。 声优相同这点,我看到的最可怕的发散,是岛野(嶋野)和中岛社长。 桐生篇的追忆支线里,出场且开口的角色除了社长,别人认识的要么是桐生先生,要么是一马。而社长从头到尾只认识 铃木太一。 这个社长偏偏和真岛的老爹是同一个声优。5代前期是桐生人生中的大低谷,岛野在真岛的人生中也有着举足轻重的分量。 是巧合吗?还是会视玩家反应整大活的伏笔?
也来谈谈我对如龙6主线剧情处理方式的理解(以遥相关为主) steam玩家,我玩的顺序是 7-极2-5-6,了解剧情的顺序是7,0-6(0-6先云的剧情,按个人感兴趣的顺序跳着玩的。现在有点打算玩3,等一个打折 先说结论,我觉得6是个剧情试图自洽,但不算讨好的故事。 我接触这个系列是从7开始的,所以我对桐生这个角色最初的认识是:桐生一马,不打女人。【他完全不打小纱和绘里的! 但我是玩到6时才觉得,桐生这个角色,好“传统”啊。他的观念里,男人应当保护女人吧。在玩6之前,我都没特别意识到这点。 桐生认可南云这个人,是从他目睹南云不愿意收清美保护费开始的。他出手帮助了南云,之后南云抱着他的腿开始改口喊他大哥。这段剧情上的处理,本来南云明显对桐生抱有敌意,然后他先喊“桐生さん”,之后就不请自来地喊“桐生の兄貴”,这种称谓上的转变反映了人物态度的变化。第三章这一节的CG动画,回想里的小标题是「迷上男人的男人」,这在如龙里属于常规操作了。 在以桐生为主角的如龙故事里,遥是从1就出场的角色。她和桐生的关系概括起来就是,遥是桐生唯一爱过的女人的遗孤(OMG,为什么6的剧本仿佛忘记了2,5都还记得损一句的)。游戏性上,遥是白金守门员,剧情上,遥算得上是桐生的“软肋”。 世嘉的官网上,6是宣传语是:桐生一马传说、最终章。 既然是最终章,桐生的故事怎么样才算是到此为止呢。我的想法是,桐生的故事要画上句号,遥的安置是剧本必须要面对的问题。解决方式有: 1、桐生一马,死亡。2、遥,死亡。3、桐生与遥都活着,遥的保护者换人。【我估计编剧的观念里没有遥自立出去这个选项 某种程度上6的剧情里这三个场景都差不多出现了。1是假象,2是遥昏迷期间,3是实际情况。 桐生没有血缘上的亲人存世,假死后是由伊达去认领确认的。他视为亲人般的存在,在初代死得差不多了。逝者已去,人还是要活下去的。故事也是要编下去的。 如果桐生和遥都活着,遥的保护者还是桐生,那这个故事想续还是能续,龙司这样的对手不屑于做绑架妇孺的行为,但其他人就不好说了。 但如果遥有其他保护者出现,桐生就可以退出自己的定位,或者说,从和遥的模式中解脱出来。 他退出东城会一方面是失去继续当黑道的目标,一方面也是认为东城会有人守护了(东城会怎么老出事?怎么还得让他再三掺和进去?这个问题好难,不会) 遥亲生父母都死了。也没听说有其他亲人。那么能成为她保护者的,就剩下丈夫这个选项了(或者还有拉拉这种可能?)。但有了男人就淡忘了长腿叔叔,好像也不太合适。有了小孩就不一样,一体现与男方间的感情,二表明她有了要保护的对象,从被保护者升格成长为保护者了。遥在牵牛花身份上类似于母亲,这点5的支线已有表现。 而遥如果怀孕,不论是怎么怀上的,不论怀上后遇到什么情况,(对象不离谱的前提)她大概率会选择生下来。5的朴跟遥说过自己年轻时打胎的经历。 6的开始,让牵牛花里的三雄有了棒球推荐入学的机会,这个事情成为了遥离开牵牛花的契机。这个选择我觉得类似于5里大吾高中时为了学校的棒球队出头去打架。棒球在日本是非常受欢迎的运动,承载着人们的梦想。暴力、斗殴、黑社会等等负面因素不合适,不能让球儿沾到这些东西。不能影响他们的前途。 遥离开了牵牛花,来到希望没有人认出她的地方。当地的人也很有默契的接纳了她。 然后,勇太。 遥这一路已经见过很多人,他们认识的遥,要么是桐生一马照顾的小女孩,要么是偶像遥,要么是高中女生遥。要么先认识桐生后认识她,要么先认识她后知道桐生(演唱会后)。勇太和他们认识遥的场景稍微有些不一样。 勇太和遥的感情,游戏里一笔带过,总之,她和他身世是相似的。是孤儿,有抚养人,但多多少少与别人保持着距离,这种感觉是相互的。 0的真岛对牧村、2的桐生与狭山,我觉得感情的描写也有些类似,处境上的共鸣。不过牧村不知道真岛的情况,这个感情是单向的,或者说不对等。 【我云0主线时没觉得真岛对牧村的感情是爱,直到极2看到卡拉OK歌词才意识到,哦剧本可能是想表达这个】 剧本人为设置“悬念”让玩家跟着桐生视角去找婴儿亲爹是谁的体验是真的差,达川明摆着是烟雾弹,勇太明星脸也明摆着有文章,藏着掖着让人感觉勇太不靠谱。只能往前期不熟悉桐生不会讲(勇太和遥是地下情,也瞒着广濑组的其他人),后期见识了桐生的本事后不敢讲方向理解了,不过最终他还是直面了与生父、亲生子的血缘。 桐生与遥最后的共同剧情,是他“死”在她面前。这个场景和风间死在桐生面前,广濑死在广濑一家若众们面前是相似的,区别是,那两个养父,都背负着血债。而桐生一马,从不杀人!他在这方面问心无愧。 桐生一马的传奇,始于兄弟反目,终于父子传承。他的遗书托付对象是大吾。 如果由美的遗孤是男孩子,桐生会怎么教育他呢,我很好奇。这是我打算接下来去玩3的原因之一。 不过玩家们想要的、期待的桐生的结局,可能不是这样的。怎么能是这么黯淡的收场呢。最后的对手怎么能是个不配的少爷和耍阴谋的老头子呢。岩见明明是白道身份,却给自己纹了个白泽。染谷撤头撤尾的黑道,背上什么都没有。 6没有赛之河源。没有斗技场。我起初认为剧情没有解释,后来想想,秋山说过6时候的神室町和之前的不一样了。以韩俊基为首组织的公关肉搏擂台赛可能一定程度上替代了之前的斗技场。 6的小酒馆和棒球赛都很有意思。桐生之前认识的关系比较亲近的人,要么是黑道沾边,要么是以假身份铃木认识的(对公关店的小姐姐倒是直接报大名),和一帮普通人大叔喝酒谈天,是很新鲜的体验。棒球赛是这个小游戏之龙里难得的团体活动。 这个系列我一上来玩的是7,7的主线是春日和荒川父子(足立的部分没怎么深入)。我感觉7在这方面和之前的如龙还是共通的。
问几个关于如龙的问题,主要是5的 steam又打折了,这次买了5HD。已经玩了的有7和极2。0-6的主线剧情通过视频网站云完了。 1、买了5之后,才知道如龙5 fami通评分是40。这个杂志的评分被调侃塞钱但也多少是个参考吧,请问系列其他作品的fami通得分是多少,有整理版吗? 2、买了5之后,才知道《像笨蛋一样》首次出现是在5。这歌在2020年被meme化,那在这首歌刚出来时,玩家是怎么理解歌词的,5里有三个男主唱了这首歌啊(我之前看桐秋冴难四合一版本还以为是在不同的四代如龙里同一首歌) 3、在吧里看老帖,有吧友说345有音乐替换MOD,什么意思,345有哪些曲子上steam平台时和日版不一样了,有介绍吗 4、还是在吧里看老帖,看到钓鱼、台球会影响武器还是技能的学习。我买5是根据一些测评里说这作游戏性丰富、天启和多主角的集大成、地图多(以及云完剧情后对一些角色感兴趣),对细节还不太了解,请问小游戏对如龙5 的学习技能和获得武器影响有多大,有的小游戏我会玩,有的不太会 5、我找的攻略是原版5的,对照玩HD时发现有出入,桐生篇车行老板请客吃饭时,5的攻略说法是所有餐点都点一遍(敲老板竹杠x),但是HD这边只能选一种了,原版和HD版除了画面还有其他变化的? 6、我玩7的时候,赛车支线没有碰。5通过升级磕磕碰碰把司机支线走完了,5和7的赛车,难度相差大吗(支线通关后解锁的自由对战,古道比不过,有没有车辆配置建议 7、云的剧情,0和4对于真岛失去一只眼睛的表述不太一样?一般以哪个为准 8、0的医生,模组本来是给堂岛弥生用的,这个说法的依据是什么,解包还是访谈? 9、在一些论坛看历史讨论时看到个说法是狭山不受日本玩家欢迎所以3开始没她什么事了,这种说法出处是哪?云到6看到桐生说由美是他唯一所爱感觉有点怪 10、桐生一马不打女人。那系列其他可操作角色有和女性对战的支线吗(除了斗舞)。本来看到白莲师是刘家龙师傅我还以为能和老太太过两招,结果是和老太太一起打别人。VR战士里有女武道家,如龙里是只能打男人吗? 问题有点多,先谢谢了!
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