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综合讨论▲从汉代农耕时令看诸葛亮渭滨屯田《三国志·后主传》： “十二年春二月，亮由斜谷出，始以流马运。秋八月，亮卒于渭滨。” 又《三国志·明帝纪》： “丙寅，诏有司以太牢告祠文帝庙。追谥山阳公为汉孝献皇帝，葬以汉礼。” “是月，诸葛亮出斜谷，屯渭南。” 丙寅察中西历转换表，可知为2月11。那么已知诸葛亮在建兴12年2月就出兵抵达渭南，于8月病逝。且诸葛亮在渭滨，魏国的地盘上，魏军的眼皮下，大摇大摆开始屯田了。屯田具体时间是几月没有记载，但是可以根据时令来推测。耕田开始的时间是什么时候呢，可以根据古代的农书来看。春天来，总不能种冬麦，那么根据《氾胜之书》： “春冻解，耕和土，种旋麦。麦生根茂盛，莽锄如宿麦。” 旋麦就是春麦。解冻是在什么时候呢？按《汉旧仪》： “十月涸冻，二月解冻。” 诸葛亮二月到达渭滨，正好可以种春麦。而春麦什么时候熟呢？按《广志》的说法： ”旋麦，三月种，八月熟。” 诸葛亮八月病卒，正好收获。《晋书·宣帝纪》里说： “获其图书、粮谷甚众。” 可见诸葛亮这次很好解决了粮食问题。这很多的粮谷，很有可能就是刚刚收获的春麦。

关于乐毅伐齐旧文再在亮吧发一遍。真以为乐毅是带着一个弱燕差点灭齐的？公元前二八七年，赵国赵梁攻齐；公元前二八六年，赵国韩徐为攻齐；公元前二八五年，秦昭襄王与楚顷襄王会于宛；与赵惠文王会于中阳；秦国蒙骜伐齐河东，【先出声于天下】；次年秦昭襄王与魏昭王会于宜阳，与韩釐王会于新城。同年燕昭王入赵会见赵惠文王；摆明了是五国联合伐齐，外交工作做的好好的。而《赵世家》里说得明明白白，【十四年，相国乐毅将赵、秦、韩、魏、燕攻齐，取灵丘】，【赵与韩、魏、秦共击齐，齐王败走。】《秦本纪》：【二十三年，尉斯离与三晋、燕伐齐，破之济西。】（《燕世家》、《楚世家》对于联军国家说法不一，一般是指秦赵燕魏韩五国。）而乐毅伐齐的过程中，成功的关键是因为他多逆天的军事才能？乐毅作为燕赵共相，他伐齐过程中主要经历了两场大会战，即济西与秦周两战。除了五国联军的优势兵力，齐国自己也是不停地出昏招给机会。济西之战，《吕氏春秋》：【昌国君将五国之兵以攻齐。齐使触子將，以迎天下之兵于济上。齐王欲战，使人赴触子，耻而訾之曰：“不战，必刬若类，掘若垄。”触子苦之，欲齐军之败。于是以天下兵战，战合，声金而却之，卒北，天下兵乘之，触子因以一乘去，莫知其所，不闻其声。】《战国策·齐策六》也有记载。很明显是齐王瞎搞，临战侮辱主将触子，导致触子报复社会直接把齐军送了。这要吹乐毅很厉害？秦周之战，《吕氏春秋》：【达子又帅其余卒，以军于秦周，无以赏，使人请金于齐王。齐王怒曰：“若残竖子之类，恶能给若金？」与燕人战，大败，达子死，齐王走莒。燕人逐北入国，相与争金于美唐甚多。此贪于小利以失大利者也。】达子请求给士卒发赏金，鼓舞士气，齐王不给，导致大败。又是齐湣王作死导致的败局，又要吹因为乐毅多厉害？吹乐毅如何以一弱燕逆天改命是假的，真正的目的都是黑诸葛亮北伐无功罢了。吹功业说到底还是想吹能力，可惜功业跟能力不是完全正相关的。诸葛亮斩首破城这种数据是不多的，没事。最喜欢刷这种数据的，早一点的像曹参周勃，近的有乐进于禁之流，他们的传记有大量这样的数据记载。而公认的军事家，孙武司马穰苴这种，也不需要靠斩首破城这样的数据来吹嘘。

退亮吧保平安

【怀旧】诸位还记得哪些令人印象深刻的吧友亮吧走过这么多年离不开众多吧友的悉心维护，作为一个萌新，很多亮吧的前辈我都不认识。所以，一起圈出你们印象深刻的吧友吧。他们不一定回来，但他们的传说还在流传。

七擒孟获的疑问众所周知，诸葛亮对孟获七擒七纵。那么，请问诸葛亮是否在使用标志重捕法，测量南中孟获的种群密度，并得出南中盛产孟获的结论？

汉代史官制度与蜀汉“国不置史”

诸葛亮开府的时间是在哪一年？建兴元年还是二年？诸葛亮开府的时间是在哪一年？建兴元年还是二年？

诸葛亮第五次北伐出斜谷，是否意味着他已经否定了自己之前平取陇诸葛亮第五次北伐出斜谷，是否意味着他已经否定了自己之前平取陇右的路线？

诸葛亮以病体不亲戎服辨

攻心联辨误能攻心则反侧自消，从古知兵非好战；不审势即宽严皆误，后来治蜀要深思。对于武侯祠攻心联褒贬诸葛亮的争议有必要做一个辨误，误读不可取，胡说当谢罪。

亮迷加群需谨慎，注意防骗亮迷们加QQ群，最好留意一下。最近发现一些打着诸葛亮之名的亮群，打着诸葛亮粉的名头，干些网恋撩骚的勾当，把本该是历史读书群变成后宫亲友水群。

丞相与司隶校尉略述《三国志·诸葛亮传》：“亮以丞相录尚书事，假节。张飞卒后，领司隶校尉。” 刘备称帝后拜诸葛亮为丞相，假节，后又领司隶校尉。对于诸葛亮官职的任命蕴含了刘备的一番苦心，而要理解刘备对于诸葛亮的倚重，就有必要对诸葛亮的官职有一个详细的介绍。由于尚书的设置与沿革比较复杂，对三公权力的侵夺有所争议，领录尚书事的出现又使得尚书与其它官职又产生交织，这里仅仅简单写一下丞相与司隶校尉。参考书目：《汉书》，《汉官仪》，《通典》，《秦汉官制史稿》，《汉魏制度丛考》

巫蛊之祸与宣帝之立聊点与诸葛亮没关系的东西。征和二年，即公元前91年，爆发了一场震骇朝野内外的大案。此案持续时间之久、株连之广、影响之深，都可以说是西汉之最。此案由治巫蛊而起，所以称为“巫蛊之祸”。事后武帝对太子冤案进行平反，筑思子宫，建归来台，族灭江充与苏文等人。经历巫蛊之祸后，太子势力几乎被消灭殆尽，幸存孑遗人员也只能苟全而已。此案又直接关系到武帝的立嗣，随着太子刘据的死，刘弗陵成为武帝的继承人。霍光的辅政，又直接影响力昭宣两朝的政治。对于这起大案，有必要从太子身上讲起。武帝在二十九岁时，卫子夫生下了刘据。武帝对这个儿子非常喜欢，【为立禖，使东方朔、枚皋作禖祝。少壮，诏受《公羊春秋》，又从瑕丘江公受《穀梁》。及冠就宫，上为立博望苑，使通宾客，从其所好。】卫子夫也因此直接封后。对于太子的成长教育，武帝倾注了大量心血。也正因为武帝的【从其所好】，久而久之，在太子的周围，形成了一个强大的势力集团。这个势力集团，有以大司马大将军卫青、大司马骠骑将军霍去病为首的军事集团，以皇后卫子夫为首的后宫势力，以及群臣中拥护太子的宽厚长者。太子才能出众，又颇得人心，本是非常理想的继承人，然而太子的为政理念与武帝存在巨大的分歧。首先【上用法严，多任深刻吏。太子宽厚，多所平反，虽得百姓心，而用法大臣皆不悦。】武帝好用峻法，任酷吏，而太子宽厚仁恕，多为人平反冤狱，赢得了许多大臣与百姓的拥戴，却引起了围绕在武帝身边酷吏的不满。再有，武帝征伐四夷，多兴兵革，以至海内虚耗,户口减半，太子对此经常加以劝谏。【太子每谏征伐四夷，上笑曰：“吾当其劳，以逸遗汝，不亦可乎！”】随着太子羽翼的日益丰满，而且太子与武帝观念的分歧越来越大，终于使武帝对太子的态度发生了变化。武帝本人不认同太子的政治能力与处事风格，【嫌其材能少，不类己】。加之王夫人生子闳，李姬生子旦、胥，李夫人生子髆，卫皇后宠益衰，竞争对手的增加使得卫皇后与太子常常感到不安。

为薛能、苏轼辩诬苏轼历来被当作黑转粉的典型，但其实苏轼从一开始就是个亮粉，而且粉得很明显。薛能作为著名亮黑，发表过许多对诸葛亮讥讽、诋毁的言论，所以他***算是大快人心。但是，作为儒雅随和、心胸宽广的亮粉，我觉得不应该这样嘲讽古人活该，这样太过于恶毒了。我们应该惋惜一下。（他怎么没跟崔司徒一样哩。）薛能对诸葛亮情有独钟，写过不少关于诸葛亮的诗，但无一例外都是贬损的。摘取部分如下：《早春书事》：百蛮降伏委三秦，锦里风回岁已新。渠滥水泉花巷湿，日销冰雪柳营春。何年道胜苏群物，尽室天涯是旅人。焚却蜀书宜不读，武侯无可律余身。《筹笔驿》：葛相终宜马革还，未开天意便开山。生欺仲达徒增气，死见王朗合厚颜。流运有功终是扰，阴符多术得非奸。当初若欲酬三顾，何不无为似有鳏。诗题下自注：余为蜀从事，病武侯非王佐之才，因有是韵。《西县途中二十韵》：葛侯真竭泽，刘主合亡家。陷彼贫功吠，贻为黩武夸。阵图谁许可，庙貌我揄揶…… 《游嘉州后读》：当时诸葛成何事，只合终身作卧龙。

先生是多少人心中的朱砂痣啊

讲讲汉代的衣冠服饰皇帝冕服：头戴冕。冕顶有板，宽七寸，长一尺二寸。前圆后方，前低后高，相差一寸。朱色（赤黄色）里，玄色（黑色）面。前高八寸，后高九寸。前后垂旒。旒用白玉珠，以十二枚为一串，长约一尺二寸。按冕冠的下沿来算，前面垂下沿以下四寸，后面垂三寸。前后各垂旒十二串。穿小玉珠的丝绳和系冕的丝带，都用赤色。三公诸侯七旒，青玉为珠；卿大夫五旒，黑玉为珠。冕正前的那块金色牌子一样的东西叫金颜。数一数刘备的正好是十二旒。又有黈纩充耳。黈纩读“主况“，为黄色丝绒。冕上节以绒球下垂在两耳的旁边，叫作充耳。以此寓”塞耳不听谗言“之意。央三里没有，而且系冕的丝带用了黑色。穿玄色衣。衣上画日、月、星辰、龙、山、火、华虫、宗彝八种图样，称为“八章“。穿赤黄色裳。裳为下衣。裳上绣水藻、粉米、黼、黻四种图样，称为“四章“。后背腰中系有大绶，下垂至地。大绶用黄赤色丝编织，加绀、缥、黄、赤四采，淳黄圭。长一丈九尺九寸，宽一尺二寸。刘协这里看得很清楚。不过大绶没有垂到地上。旁边那两个就是小绶了。佩剑，黄金剑鞘，貂错，半鲛鱼鳞，金漆错，黄里。大珮，上有珩（横玉），下有璜和冲牙。中有琚、瑀。均用白玉制作。天子佩白玉，公侯佩山玄玉，大夫佩水苍玉，世子佩瑜玉。系玉用串珠。小绶二片，长三尺二寸，宽六寸。色彩和大绶相同。佩于腰下两旁，衬在大珮的下面。穿赤色舄（鞋），有絇（装饰物）、繶（丝线织成的带子）、纯（镶边）、綦（鞋带）。穿赤色袴，赤色袜。穿中衣，用赤色缘衣的领、袖及边。下图就是标准的衣冠图。央三也有个别地方没有完全符合。

蜀汉皇权与相权之争发微——刘后主好色小考《董允传》：【后主常欲采择以充后宫，允以为古者天子后妃之数不过十二，今嫔嫱已具，不宜增益，终执不听。】刘禅常常想多开后宫，却为董允所阻，看似是刘禅好色以求采择，其实不然。这件小事的背后是刘禅不满诸葛亮专权而进行的一次失败的夺权尝试，其背后是蜀汉皇权与相权的争锋。自刘备崩于永安宫，临终托孤诸葛亮李严，诸葛亮便总揽朝政，成了蜀汉实际的最高决策者。所谓【事无大小，咸决于亮】。这事连敌国魏国都一清二楚。魏人鱼豢在《魏略》中如是说：【及禅立，以亮为丞相，委以诸事，谓亮曰："政由葛氏，祭则寡人。"亮亦以禅未闲於政，遂总内外。】曹叡也在诏书里说【亮外慕立孤之名，而内贪专擅之实。刘升之兄弟守空城而己。】

说说史书：正史、野史等概念的辨析以及史料取信的问题关于正史的界定，直接贴旧文。所谓内事不决问百度，百度百科的定义：正史是指以纪传体为编撰体例的史书。代表史书有纪二十四史。其他纪传体体裁的史书也可称为正史。说得大体不差。正史之名，首见于《隋书》。《隋书经籍志》：【自是世有著述，皆拟班、马，以为正史，作者尤广。一代之史，至数十家。唯《史记》、《汉书》，师法相传，并有解释。】刘知几《史通》曰：【夫史之有例，犹国之有法。国无法，则上下靡定；史无例，则是非莫准。】司马迁作《史记》，有本纪、世家、列传、志、表，至班固的《汉书》，删去世家，其它沿用，后世史书基本沿用此体例，奉此为规范。清人冯桂芬在《<明纪>序》里提到：【史家分纪传、编年二体，而纪传为正史。】所以用吕思勉的话总结一下，所谓正史，【若就体裁言之，则当称为表、志、纪、传体。】正史有狭义与广义之分。狭义的正史，自然就是二十四史了，为乾隆钦定。《四库全书总目提要·史部总叙》：【《正史》之名，见於《隋志》。至宋而定著十有七。明刊监版，合宋、辽、金、元四《史》为二十有一。皇上钦定《明史》，又诏增《旧唐书》为二十有三。近蒐罗四库，薛居正《旧五代史》得裒集成编。钦禀睿裁，与欧阳修书并列，共为二十有四。今并从官本校录。凡未经宸断者，则悉不滥登。】后来算上《新元史》，就是二十五史了；又加上《清史稿》，则为二十六史。这二十六部书，都是纪传体、并按照纪、传、志、表的体例而著的。广义的正史，为学者齐世荣总结的观点。他认为，列入官书的可包括国家档案、起居注、日历、实录、正史、诏令、谕旨、奏议、政书、方略、法规、则例、公报、调查报告、会议记录、备忘录、公约、条约、协定、官方统计，等等。这里不作讨论。

大家说亮亮是什么血型的？(希望亮亮不要打死我) 大家说亮亮是什么血型的？(希望亮亮不要打死我)

简单说说三国避讳蜀汉除刘备刘禅父子名字外，仅有孟达字子敬，避刘备叔父刘子敬讳，改字子度一例。因曹操女汉献穆皇后名节，不应与曹腾父同名，故曹腾父曹节为误，当作曹萌。避曹操讳。《笃论》云：【杜伯度名操,字伯度。善草书,曹魏时以其名同武帝,故隐而举字。后人见其姓杜字伯度,遂又削去伯字,呼为杜度。】又琴曲多有名操者，如《广陵散》本名操，避讳改为散。又有操刀改为捉刀。避曹嵩讳，鱼豢《魏略·勇侠传》有北海孙宾硕，本名嵩，因避曹嵩讳，但称其字。避曹芳讳，改芳林园为华林园。曹奂避父燕王曹宇讳，诏曰：【凡诏命、制书、奏事、上书诸称燕王者，可皆上平。其非宗庙助祭之事，皆不得称王名，奏事、上书、文书及吏民皆不得触王讳，以彰殊礼，加于群后。】吴避孙坚讳，以牢代坚。又因古之甄音同坚，遂改甄读音为真（此有争议）。避孙策讳，策曰称诏曰，或以计代策，如智无遗策改为智无遗计。避孙权讳，以柄、势、枢等代之。如【皆阴气陵阳，小人弄势之所致也。】《汇考》云：【凡”权“字皆易以”柄“及”势”。】孙权因和、禾同音，立子和为太子后，改禾兴为嘉兴。避孙休讳，改休阳为海阳。孙皓字元宗，吴令孟宗遂改名孟仁。最神奇的是滕牧丁固二人。滕牧本名密，避丁密，改名牧；丁密避牧，改名为固。二人互相避讳改名，也是一特例。《后汉书》：【并州刺史张懿、凉州刺史耿鄙并为寇贼所害】，《三国志》：【而并州杀刺史张益，梁州杀刺史耿鄙】，张益本为张懿，陈寿因避晋宣帝司马懿讳，遂改张益。陆机《辩亡论》中张昭皆避司马昭讳改为张公。刘邠本名炎，犯晋太子司马炎讳，改为邠。羊祜卒，【荆州人为祜讳名，屋室皆以门为称，改户曹为辞曹焉。】亲属之间的避讳，王肃曰：【同名，同从祖昆弟所讳之名也。从祖昆弟之父，小功之亲也，於礼不讳，妻名重则讳之。】帝王往往为了方便避讳，避免麻烦，而故意选择较为冷僻的字作为名字。比如曹奂本名曹璜，太后诏曰："古者人君之为名字，难犯而易讳。今常道乡公讳字甚难避，其朝臣博议改易，列奏。"于是改为奂。再如孙休，给四个儿子取名时说：【此都不与世所用者同，故钞旧文会合作之。夫书八体损益，因事而生，今造此名字，既不相配，又字但一，庶易弃避。】（四子的名字我一个都不认识，也很难打出来，可自行翻《三嗣主传》。）

诸葛亮的儒家思想

清华博士不知道东汉无丞相，是什么水平？此公论文贴了不少，可是一开口便暴露真实水平。清华博士不知道，西汉哀帝就已经改丞相为大司徒了，直到汉末的曹操恢复丞相制，这中间是没有丞相的。清华博士不知道，汉武帝创中外朝，本就是用内朝来制衡以百官集团的外朝的，皇帝需要怕内朝权力扩大？清华博士不知道，丞相其实是外朝官。外朝以丞相为首，内朝以大司马为首。最后，这位清华博士不知道，后汉根本就是没有中外朝的。【西部中世以后，以三公九卿为外朝官，东都无中外朝之别也。】比较好奇，我一个工科生都知道的常识，为啥这位清华的文科博士会一窍不通，以至于就这么简单的几句话，漏洞百出。此公辩论基本没啥自己的观点，全靠东拼西凑，临时搜论文，以至于肚里空空，很多常识都不懂。所以我挺怀疑的，学术造假是不是也这样，不需要自己有啥钻研学习，靠东拼西凑几篇论文就能糊弄过去的。毕竟本人不太懂这个，平时的论文得有自己的实验，数据，分析，图表，结论。清华博士是咋写论文的，比较好奇。 @单纯性黑子老哥怎么看？

两汉的养士遗风与诸葛亮招贤小议杜甫有诗云：“空余门下三千客，辜负胸中十万兵。”虽只见于演义，但想来罗贯中不敢妄自托名诗圣。其中“门下三千客”的说法，言诸葛亮养士。然而却不见于史料记载。或许史料散轶，行事缺漏。不过在《研究集成》中，却有一处地方似乎可以互证：【读书台在成都县北二里。《寰宇记》：“孔明相蜀，筑此台以集诸儒，兼以待四方贤士。”】而西汉同样有一位丞相有类似记载。《汉书·公孙弘传》：【弘自见为举首，起徒步，数年至宰相封侯，于是起客馆，开东阁以延贤人，与参谋议。】

关于亮吹某小吧似乎对咱们亮吹很有意见。一边大卖苦情戏，说自己只读出了艰辛与无奈，一边说立靶打靶地说亮吹瞎吹诸葛亮的战绩。讲道理说，亮吹都知道战绩并非吹点，而是短板，是要拉上张良孙武司马穰苴这些同样战绩匮乏的军事家来圆的。不知道这位碰到了啥脑洞新奇的亮吹，给咱介绍一下，认识一下大神。诸葛亮艰辛无奈不假，但即使直面万难仍然有着龙骧虎视，苞括四海的雄心壮志，卖惨不适合诸葛亮这样心比天高的人。【又自以为无身之日，则未有能蹈涉中原、抗衡上国者】，诸葛亮尚且对自己的军事才能如此自信，作为亮吹有啥道理就要替他妄自菲薄？诸葛亮虽然在生活上崇尚淡泊宁静，但从他的行事上看，还真不是个佛系的人。学习淡泊的精神哪里是用在吹偶像的场合，洒脱如庄周，尚且作渔父、盗跖、胠箧，以诋訿孔子之徒，以明老子之术。笑。战绩虽然不多，吹一吹干掉【识变数，善处营阵，料战势地形，无不如计】的张巧变，说说北伐对宣王的压制却是亮吹的基本素养。《晋书·宣帝纪》里，朱然、孙伦围樊城，诸葛瑾、步骘掠柤中，司马懿自告奋勇去平讨。【议者咸言，贼远来围樊，不可卒拔。挫于坚城之下，有自破之势，宜长策以御之。】别人建议他以逸待劳，坚守不出，然后见机而动，是不是跟宣王对阵诸葛亮所用的坚守大法一样？这下宣王咋回应的？【帝曰："边城受敌而安坐庙堂，疆场骚动，众心疑惑，是社稷之大忧也。"】行动上，是【休战士，简精锐，募先登，申号令，示必攻之势。】完全是雷厉风行的打法。究其原因，恐怕一句气候因素开脱不了。无非是觉得吴人入寇是软柿子，好捏罢了。曹叡、司马懿对阵蜀汉坚守不战的方略自然是最正确的选择了，但一如《通典》中李靖的总结，归根到底，还是出于对诸葛亮军事能力的忌惮，宣王对诸葛亮，就是【敌将多谋，戎卒辑睦，令行禁止，兵利甲坚，气锐而严，力全而劲，岂可速而犯之邪】的情况。宣王善用兵是共识了，【观其雄略内断，英猷外决，殄公孙于百日，擒孟达于盈旬，自以兵动若神，谋无再计矣】，所以亮吹吹对宣王的压制表现才值得吹嘛。说来惭愧，作为一只亮吹，大多数时候依然是拾人牙慧。张俨、袁准、张辅、李靖、杜甫、裴度、孙樵、胡寅、张栻、吕祖谦这些大亮吹，早就教了我们吹的姿势，所以咱亮吹直接引用前人观点，有样学样地吹就行了。所以，演义吧是看不惯么？亮吹咋吹，让某些人看了烦，那就各凭本事，欢迎来撕。

两汉官员为何多有家贫记载一般不治产业，都会家无余财，生活清贫。郑当时，尹翁归，朱博，翟方进，公孙弘等多有家中清俭的记载。宣秉为司隶校尉【常服布被，蔬食瓦器】尚且是因为供养亲族的缘故，但王良为大司徒司直，【妻子不入官舍，布被瓦器。时司徒史鲍恢以事到东海，过候其家，而良妻布裙曳柴，从田中归】，张堪【去职之日，乘折辕车，布被囊而已】。延至三国，夏侯惇【有馀财辄以分施】尚可解释，而邓芝贵为车骑将军，【妻子不免饥寒，死之日家无馀财】，费祎荷国之重，【儿子皆令布衣素食，出入不从车骑，无异凡人】，岂不是非常奇怪。按说汉代官员俸禄并不少，尤其是大吏，不应该是俸禄难以维持生活。汲黯曰：【弘位在三公，奉禄甚多，然为布被】就提出了这种疑问。《汉书·贡禹传》：【至，拜为谏大夫，秩八百石，俸钱月九千二百。廪食太官，又蒙赏赐四时杂缯、绵絮、衣服、酒肉、诸果物，德厚甚深。疾病侍医临治，赖陛下神灵，不死而活。又拜为光禄大夫，秩二千石，俸钱月万二千。禄赐愈多，家日以益富，身日以益尊】，廪食太官，疾病有侍医，四时又有各类赏赐，福利待遇可谓非常优渥，以致禄赐愈多，家日以益富。这与前面诸人可谓截然相反。按居延汉简的记载，官员甚至有菜钱、肉钱等额外收入。那么以上官员为何仍然生活拮据，家中清贫，他们的开支是怎样的？

怎么评价易中天的集团论有文科大神看不起咱这样的工科硕士，然后捧着易中天的臭脚鼓吹地域集团论。原贴被删了，那就请这位继续回答一下，只是同一个籍贯，可能并没有什么联系，甚至互相有仇的人，是怎么组成利益集团的？刘备手下是有大量的荆楚士人为官，随着刘备入蜀进入益州就成了荆州集团？不问问他们自己同没同意组成集团么？至少魏延杨仪要举手反对。同为所谓东州集团的李严吴懿是不是组成集团了？吴懿上书支持废黜李严是不是因为吴懿背叛了东州集团？同为益州人的张裔杨洪被诸葛亮重用是不是对益州集团的背叛？另外张裔杨洪不和是否要标志着益州集团的决裂？李恢跟雍闿一个叛乱一个镇压，是不是益州集团分裂的又一例证？一个集团或者政党，谁是魁首，谁是党羽，有何政治主张，为何共同利益，至少说明白吧。不然啥都没有，甚至水火不容，仅仅因为生在一个地儿的就划去一个集团，一分析具体的政治斗争发现跟籍贯啥关系没有，搞笑的吧。说破了态度跟利益决定的事。愿意合作的双方利益一致，皆大欢喜，董和父子张裔杨洪马忠李恢作为易中天口中的东州集团益州集团，比所谓荆州集团的廖立杨仪之流过得好；抗拒合作的，廖立来敏李严李邈之流，管你是哪个地方的，哪儿凉快哪儿待着去。

我觉得拿乐毅黑诸葛亮的，应该去学习一下战国史真以为乐毅是带着一个弱燕差点灭齐的？公元前二八七年，赵国赵梁攻齐；公元前二八六年，赵国韩徐为攻齐；公元前二八五年，秦昭襄王与楚顷襄王会于宛；与赵惠文王会于中阳；秦国蒙骜伐齐河东，【先出声于天下】；次年秦昭襄王与魏昭王会于宜阳，与韩釐王会于新城。同年燕昭王入赵会见赵惠文王；摆明了是五国联合伐齐，外交工作做的好好的。而《赵世家》里说得明明白白，【十四年，相国乐毅将赵、秦、韩、魏、燕攻齐，取灵丘】，【赵与韩、魏、秦共击齐，齐王败走。】《秦本纪》：【二十三年，尉斯离与三晋、燕伐齐，破之济西。】（《燕世家》、《楚世家》对于联军国家说法不一，一般是指秦赵燕魏韩五国。）而乐毅伐齐的过程中，成功的关键是因为他多逆天的军事才能？乐毅作为燕赵共相，他伐齐过程中主要经历了两场大会战，即济西与秦周两战。除了五国联军的优势兵力，齐国自己也是不停地出昏招给机会。济西之战，《吕氏春秋》：【昌国君将五国之兵以攻齐。齐使触子將，以迎天下之兵于济上。齐王欲战，使人赴触子，耻而訾之曰：“不战，必刬若类，掘若垄。”触子苦之，欲齐军之败。于是以天下兵战，战合，声金而却之，卒北，天下兵乘之，触子因以一乘去，莫知其所，不闻其声。】《战国策·齐策六》也有记载。很明显是齐王瞎搞，临战侮辱主将触子，导致触子报复社会直接把齐军送了。这要吹乐毅很厉害？秦周之战，《吕氏春秋》：【达子又帅其余卒，以军于秦周，无以赏，使人请金于齐王。齐王怒曰：“若残竖子之类，恶能给若金？」与燕人战，大败，达子死，齐王走莒。燕人逐北入国，相与争金于美唐甚多。此贪于小利以失大利者也。】达子请求给士卒发赏金，鼓舞士气，齐王不给，导致大败。又是齐湣王作死导致的败局，又要吹因为乐毅多厉害？吹乐毅如何以一弱燕逆天改命是假的，真正的目的都是黑诸葛亮北伐无功罢了。但是智商问题是硬伤，亮黑吹乐毅却连战国史都不看看，也是搞笑。 @影牙将军

有的东西，还是见见太阳比较好亮黑到底经历了什么，怎么智力越来越退步了。诸葛亮不把兵权留给赵云，很想问问要怎么把兵权交给一个死人？诸葛亮让姜维接班？不知道看的啥秘本演义，接班的不是蒋琬？诸葛瞻有多大权力？【瞻自幼聪敏，尚后主女，为驸马都尉。后袭父武乡侯之爵。景耀四年，迁行军护卫将军。时为黄皓用事，故托病不出。】不看书就扯淡也是搞笑。顺带吹曹操坏事做成功了，说诸葛亮坏事没做成功，能不能别秀逗了。直接笃定诸葛亮有做坏事的心理，看啥都是坏的，小人眼里无君子嘛。曹操做成坏事是吹点，让我笑会儿。笑看这楼亮黑抱团取暖，那就出来见见太阳吧。

有吴迷说，历史课本里是没有诸葛亮的不知道吴迷哪来的脸，用他的历史课本代表了全国所有的历史教材，郑重宣布历史书里不提诸葛亮。看到这么蠢的言论，我也想贴一下江苏的教材来打下他的脸。我觉得您老有必要想想办法，把这本课本踢出教材的行列。@既生瑜何生策

翻宋词看到一个熟悉的id 卜算子为人赋荷花辛弃疾红粉靓梳妆，翠盖低风雨。占断人间六月凉，期月鸳鸯浦。根底藕丝长，花里莲心苦。只为风流有许愁，更衬佳人步。游普向十首陈造日冒风埃鬓脚黄，归怀绊骥可能忘。谁知碧岭苍云外，占断人间五月凉。我想问一下猫，到底应该是几月啊

我真的不能理解，不是云迷为啥要跑云吧传教？哦，用词不当，这种水平不应该叫传教，只能说串门。但问题来了，讨厌谁还去个人贴吧说某某不好，被喷不是很正常？咱讨厌某个人，就直接不去他家串门了，咱讨厌某个国家，就一辈子不去那个国家旅游了。实在不懂明明不喜欢还腆着脸去串门是啥心态，不争馒头争口气好吧，闲的？最搞笑的是云吧被怼了，回演义吧截图来裱人求安慰，这是种啥行为？一连多少贴霸占首页，我的眼睛啊另外，对于蜀汉征镇以及四方升迁顺序都搞不懂的人，不懂哪来的底气去强行科普的。赵云征南迁镇东，张翼征西大迁镇南大，魏延征西大迁镇西大，姜维征西到镇南大，蜀汉镇高于征不是明摆着的？辅匡镇南迁右，黄忠征西迁后，蜀汉四方高于征镇有疑问？胡济前迁镇西大，宗预后迁征西大，蜀汉杂号大高于四方再明显不过。顺带，姜维征西迁辅汉，不知道对于瞧不起杂号的人来说是不是暴击啊

降汉不降曹的亮点难道不是曹操居然答应了么？曹操挟天子以令诸侯，以汉朝廷的名义行己事，拥立天子即是政治正确。刘备一直否认曹操＝汉朝廷，反对曹操不代表为汉廷反贼。关羽降汉不降曹自然延续这一口号，无可非议。然而搞笑的是，曹操居然答应了关羽这一要求，自己承认曹操不等于汉朝廷。这种行为该怎么评价？

《军师联盟》的细节还挺良心的编剧考证了大理寺名称的变化还是应该赞一下的。《钟繇传》：【魏国初建，繇为大理。黄初元年，改大理为廷尉。】《通典》：【秦为廷尉，汉因之，掌刑辟，凡狱必质之朝廷，与众共之之义也。兵狱同制，故曰廷尉。景帝中六年，更名大理；武帝建元四年，复为廷尉；哀帝元寿二年，复为大理……建安中，复为大理。魏黄初元年，改为廷尉。】郭照找曹丕时所念得诗：“枯桑知天风，海水知天寒。入门各自媚,谁肯相为言?”出自《饮马长城窟行》，关于此诗，还有逸事一则。一次是青年教师俞平伯讲古诗，蔡邕所作《饮马长城窟行》，其中有‘枯桑知天风，海水知天寒’两句，俞说：‘知就是不知。’一个同学站起来说：‘俞先生，你这样讲有根据吗？’俞说：‘古书这种反训不少。’接着拿起粉笔，在黑板上写出六七种。提问的同学说：‘对。’坐下。司马防举荐曹操为北部尉也有考据，只不过曹操说司马防这个京兆尹放进来这么多刺客有点雷，东汉首都在洛阳，京城治安好像应该归河南尹管。

彭羕的罪华丽丽无视，不知道是不是因为无知呢有一种逻辑，觉得彭羕骄横不是错，诸葛亮检举他就是错；被贬了心怀叵测不是错，刘备贬他就是错。错全是别人的，我永远是受害者。本来想就这么嘲讽一下这逻辑的，然而某人似乎没察觉到这种逻辑有多无耻。没关系，咱拿史料来打脸。彭羕一开始【羕起徒步，一朝处州人之上，形色嚣然，自矜得遇滋甚。】这德行被诸葛亮瞧不起有问题？怕是这种小白不懂当时官员对德行要求有多高哦。《后汉书·应劭传》：【若德不副位，能不称官，赏不酬功，刑不应罪，不祥莫大焉。】《后汉书·王符传》：【是故德不称，其祸必酷；能不称，其殃必大。】《后汉书·皇甫规传》：【夫德不称禄，犹凿墉之趾，以益其高。岂量力审功安固之道哉？凡诸宿猾、酒徒、戏客，皆耳纳邪声，口出谄言，甘心逸游，唱造不义。亦宜贬斥，以惩不轨。】《后汉书·崔骃传》：【德让不修，则非忠也。是以险则救俗，平则守礼，举以公心，不私其体。】所以，德行不够被弹劾不是很正常？《后汉书·张俊传》：【郎朱济、丁盛立行不修，俊欲举奏之，二人闻，恐，因郎陈重、雷义往请俊，俊不听。】张敞、第五伦仅仅无威仪就为人所轻；度尚不修学行，就不为乡里所举；刘郃说窦宪【窦将军椒房之亲，不修礼德，而专权骄恣，危亡之祸可翘足而待】，令狐邵直接评价令狐愚【愚性倜傥，不修德而愿大，必灭我宗】。跟上面这些比彭羕咋样？说白了，德不副位就是错，弹劾你没问题。彭羕被贬之后干了啥？【羕闻当远出，私情不悦，往诣马超。】然后骂刘备【老革荒悖】，跟马超提议【卿为其外，我为其内，天下不足定也。】这是想干啥？不知道这是啥罪，以为这谥莫须有？建议查查啥叫“不道”罪。《汉书·贾捐之传》：【兴、捐之怀诈伪，以上语相风，更相荐誉，欲得大位，漏泄省中语，罔上不道。】《汉书·朱博传》：【博执正道，亏损上恩，以结信贵戚，背君乡臣，倾乱政治，奸人之雄，附下罔上，为臣不忠不道。】《汉书·京房传》：【及房出守郡，显告房与张博通谋，非谤政治，归恶天子，诖误诸侯王】，看看，跟彭羕是不是很像？《汉书·酷吏传》：【事下御史丞按验，有此数事，以结延年，坐怨望非谤政治不道弃市。】诽谤政治，煽动马超，意图叵测，彭羕居然有脸觉得自己无辜？不知道说这种话的人脸呢？ @文始小子您老看过几本书？把这几条罪名洗白一下吧。

有一个问题，影视剧有没有符合历史的义务？同样为主观的二次创作，小说不符合历史没多少人提，《三国演义》里各种一声炮响，武将单挑，青龙偃月刀方天画戟这些武器，《水浒传》里动不动就多少银子，《说唐》那种非人类的力气更始无稽之谈。细究起来这些也不符合历史。小说作者可以按照主观思想塑造人物，可能是美化或丑化，影视剧里的人物形象是不是也必须符合历史形象？道具啥的能仔细考究最好不过，可以称之良心剧组。不符合呢，是不是就该拍砖？总而言之一个问题，作为一种艺术创作，影视剧有没有符合历史的义务？

好像很多传教的历史帝喜欢跪舔陈寿咱就黑一下喽。不过咱不是史评家，那就用刘知几的话了。至若与夺乖宜，是非失中，如班固之深排贾谊，范晔之虚美隗嚣，陈寿谓诸葛不逮管、萧，魏收称尔朱可方伊、霍；或言伤其实，或拟非其伦，必备加击难，则五车难尽。而陈寿《蜀书》首标二牧，谓益州牧，即焉、璋也。次列先主，以继焉、璋，岂以蜀是伪朝，遂乃不遵恒例。但鹏、鷃一也，何大小之异哉？列营渭曲，见屈武侯，或发仗云台，取伤成济。陈寿、王隐咸杜口而无言，陆机、虞预各栖毫而靡述。至习凿齿，乃申以死葛走达之说，其有舞词弄札，饰非文过，若王隐、虞预毁辱相凌，子野、休文释纷相谢。用舍由乎臆说，威福行乎笔端，斯乃作者之丑行，人伦所同疾也。亦有事每凭虚，词多乌有：或假人之美，藉为私惠；或诬人之恶，持报己仇。若王沈《魏录》滥述贬甄之诏，陆机《晋史》虚张拒葛之锋，班固受金而始书，陈寿借米而方传。此又记言之奸贼，载笔之凶人，下字忒狠。虽肆诸市朝，投畀豺虎可也。案曹公之创业也，贼杀母后，幽逼主上，罪百田常，祸千王莽；文帝临戎不武，为国好奢，忍害贤良，疏忌骨肉。而寿评皆依违其事，无所措言。是未尝抑魏者。刘主地谓门地，居汉宗，仗顺而起，夷险不挠，终始无瑕。方诸帝王，可比少康、光武；以宗室言。譬以侯伯，宜辈秦缪、楚庄。以功烈言。而寿评抑其所长，攻其所短。既而汲冢所述，方《五经》而有残，马迁所书，比《三传》而多别，裴松补陈寿之阙，谢绰拾沈约之遗，斯又言满五车，事逾三箧者矣。当三国异朝，两晋殊宅，若元则、仲景，时才重于许、洛；何桢、许询，文雅高于扬、豫。而陈寿《国志》、王隐《晋史》，广列诸传，而遗此不编。此亦网漏吞舟，过为迂阔者。

如何评价吴迷这种不看书就带节奏的行为？懿曰：“孔明尝思报猇亭之仇，非不欲吞吴也，只恐中原乘虚击彼，故暂与东吴结盟。陆逊亦知其意，故假作兴兵之势以应之，实是坐观成败耳。陛下不必防吴，只须防蜀。”睿曰：“卿真高见！”

听说来云吧传教的历史帝挺多问一下，赵云为啥跟关张马黄并传？以及，将军号正式表示班次是啥时候？

关于避战与怂深刻的思考秋风萧瑟，狭路相逢。 “你来了？” “我来了。” “给你的剑谱看懂了么？这次莫要参悟不透反诬我拿假的剑谱忽悠你。” “呵呵……” “出招吧。” “你先出招。” 于是我缓缓拔出了佩剑，左手剑诀斜引，佩剑横过，画个半圆，来了个攻守兼备的起手式。 “哈哈，你已经输了。”他突然露出欣喜癫狂的神色。我蓦地一怔。这家伙莫不是疯了？ “你一见面却不拔剑便刺，偏生做这起手式，这不是你怂了？狭路相逢勇者胜，怂的人已经输了，你不配与我比剑。呵呵。”此刻他连连摇头皱眉，眼神中颇有些不屑的意味，此刻竟宛似一位剑术大宗师。 “剑客竟不敢直接出剑，这岂不是怂包。当年荆轲盖聂论剑，盖聂怒目之，而荆轲为其所摄。今日我直追先辈，必能在江湖留下传说，哈哈哈哈……” 我突然觉得他很无耻，“唰唰”挺剑，用剑身在他脸上扇了两下，霎时那光洁的脸上平添了两道红印。哪只他“呜——”地一声大哭，弃剑而走，兴许是打疼他了吧。从此任我挑战，他都避而不战。若干年后，某一天，我独酌于酒馆的角落，看到他竟也来了。他一到店，所有喝酒的人便都看着他笑，有的叫道，“残月大侠，你又避战了啊！”他不回答，对柜里说，“温两碗酒，要一碟茴香豆。”便排出九文大钱。他们又故意的高声嚷道，“你一定又被人扇脸了！”他睁大眼睛说，“你怎么这样凭空污人清白……”“什么清白？我之前早见过你不敢应战逃跑的样子！”他便涨红了脸，额上的青筋条条绽出，争辩道，“避战不能算怂……比剑！……剑客的事，能算怂么？”接连便是难懂的话，什么“是他不敢出剑先怂的”，什么“双标”之类，讲着讲着，自己竟也暗自得意，眉飞色舞。引得众人都哄笑起来：店内外充满了快活的空气。 ——谨以此证明葛贼【军不得交，亮引而还】没有直冲宣王大营是怂逼行为。

逻辑与阅读理解的重要性我很奇怪啊，讨论司马懿怕不怕葛贼的时候，搬出魏延【常谓亮为怯】能说明啥？原来能靠这个证明宣王怕不怕葛贼？讲道理，葛贼哪怕如魏延认为的，胆小鬼连老鼠都怕，能说明啥？

现在的键盘侠真强大说刘备伐吴要交州打过去，动辄读书卡伺候，咱是伤不起。问题来了，不考虑转运、地缘、兵力之类的问题，就一个，路咋走？

我是坚定的汉粉曾一曲啸垂纶，隆中对谈，兴亡肩担；曾一舟江左遣，舌震冠冕，辞令深谙；曾一诺泪阑干，托孤魂断，永安月寒；曾一疏忠良辨，志虑诚款，朱紫识颜；曾一表意凛然，筹笔驿传，蜀道蜿蜒；曾一嘱鉴清廉，功过清算，我自心丹。

穿越者须知——关于两汉三国的社会风俗虽然还在中二的年纪，但对很多穿越文已经免疫了。其实很想看到一本以普通人的视角，经历历史变乱，描绘社会风情的书。农民工匠尚演千般故事，贩夫走卒亦有百态人生。无需功业彪炳，无需庙算参机，无需宫闱斗争，只写写小人物如何在乱世生存生活就好了。不过这大概永远实现不了，一是看来估计不爽，没有外挂跟王霸之气，终其一生可能只是一个百姓或者小卒，少不得饱受屈辱，或许还会突然死亡，可能没人愿意看下去。二是要写出来必须对古代的社会风情有一个全面详尽的研究与了解，我就自认没有这样的涉猎与笔力。不过写小说是不成了，说一些皮毛的社会风俗还是可以的，穿越者们务必记得。这里推荐一下班固的《白虎通义》、杨鸿年的《汉魏制度丛考》，看完觉得大有益闻。这里也就随便写写，也不分什么主次顺序，想起一件是一件。

这就是传说中的梦中男神吗？《云溪友议》：（严定之）娶裴卿之女。才三夕，其妻梦一人，佩服金紫，美须鬓，曰：“诸葛亮也，来为夫人儿。”既妊而产婴孩，其状端伟，颇异常流。连生孩子都是梦里跟诸葛亮生的儿子，这该说是梦中情人，还是隔壁老诸葛？

再一次对猫咪的水平表示敬佩，该认错还是要认的之前讨论陈仓之战的时候，猫咪说诸葛亮并不仅仅在打陈仓，还跟曹真交上手了。当时因为年少无知，觉得猫咪又在脑补，因为翻几个人的传里都没写，曹真仿佛隐身了一般，就振振有词地反对了一通。现在看到《通典》里写的【太和二年，诸葛亮以数万人攻陈仓，将军郝昭以千人守二十余日，不拔，在今县东三十里故城是。攻郿又不克，在今县东北十五里故郿城是。并今扶风郡县。】又有【魏除右字，但为扶风郡，亦为重镇。曹公使张合屯陈仓。建兴中，诸葛亮攻陈仓及郿，皆不克。】好吧，被打脸了。诸葛亮不仅仅在打陈仓，还同时分兵跟曹真主力交战了。同时诸葛亮还筑了城，《水经注渭水》：【今湃水对亮城是与昭相御处也。】《方舆纪要》：【石鼻城在宝鸡县东北三十里，诸葛武侯所筑。】这么一看，诸葛亮打陈仓短短二十多天，做的事情还真不少。打陈仓，打曹真，打费耀，顺便建了两座城，粮食吃完了回去，回去路上顺手反杀追击的王双。 @占断人间六月凉确实技不如人，之前说的纯属扯淡

用金庸的笔法写三国知乎的这个问题挺有意思，好像没人发过，有的高票回答脑洞真大，分享一下，试试看能不能想起来是金庸哪里的桥段。

问一下经常口口声声“正史”的正史帝，你知道啥叫正史吗？赌五毛，很多正史帝应该是不知道的。

好久没来了，露个脸大家好啊。

问一下权限们，说吕布弱是不是黑吕布。问吧务们的潜规则还没问到，就急急忙忙地给我删帖了？删帖给个理由好吧。我想讨论一下吕布的智力水平是不是又要再给我删一次？

怎么看吕布爱诸将妇？《英雄记》曰：布谓太祖曰："布待诸将厚也，诸将临急皆叛布耳。"太祖曰："卿背妻，爱诸将妇，何以为厚？"布默然。这里虽是孤证，但联系前面【卓常使布守中閤，布与卓侍婢私通】，不难发现吕布私通方面可是惯犯，活生生一个隔壁老吕啊，爱诸将妇基本是可信的，这里黑不动。

问个问题，理性什么时候成罪过了？拿赵云谏刘备伐吴说赵云对关羽不够意思，推导出赵云没人情味，冷酷云云，说出这种话的人智商在哪儿？

为什么说60岁看刘备最厉害看到一句话：“20岁看三国觉得曹操最厉害，40岁看三国觉得司马懿最厉害，60岁看三国觉得刘备最厉害。”20岁觉得曹操厉害我能理解，挟天子令诸侯，拥军百万征战天下，风头无尽。40岁觉得司马懿厉害也能理解，隐忍善谋笑到了最后，天下归了司马家。60岁看刘备最厉害怎么评价？

谁能告诉我关羽是什么时候知道失荆州的 @智能天使宝宝我觉得有些人就是玩游戏脑子玩得异于常人了，逻辑挺强。也不想在你的楼中楼里给你精神胜利的机会了，来说清楚吧。没错，我就是要点艹羽黑。 “关羽明知道荆州失守”你帮他知道的？关羽能看小地图，荆州失守就能立马知道？“明知道荆州失守”既然谈不上，那关羽带大军返回荆州有问题？关羽在樊城前线怎么知道失荆州的？《三国志董昭传》：【即敕救将徐晃以权书射著围里及羽屯中，围里闻之，志气百倍。羽果犹豫。】孙权让曹操给他保密，结果曹操直接让徐晃把消息透露给关羽了。这时候，你是关羽你信不信？正常人都不会信，你打的好好的，敌人告诉你的情报你敢信？要是关羽真的就确信荆州失守，带着大军退到上庸才是搞笑。关羽虽然败了一阵，但主力还在。《三国志赵俨传》：【羽军既退，舟船犹据沔水，襄阳隔绝不通】，【更宜存之，以为权害】，关羽完全有实力跟孙权军较量。下面关羽就带大军回去看看荆州在不在，如果东吴真动手了就想办法是救是夺。并且关羽一路还一直派人打探。《三国志吕蒙传》：【羽还，在道路，数使人与蒙相闻】，说明关羽并不清楚荆州的具体情况，你让关羽这时候直接跑路是不是秀逗？下面吕蒙用攻心计让关羽军瓦解。《三国志吕蒙传》：【羽人还，私相参讯，咸知家门无恙，见待过于平时，故羽吏士无斗心。会权寻至，羽自知孤穷，乃走麦城，西至漳乡，众皆委羽而降。】关羽得到确实消息就撤了有什么问题？晚是晚了，【璋与朱然断羽走道，到临沮，住夹石。】走不掉了，但关羽没开上帝视角，有什么可黑的？而羽黑的逻辑就是：因为荆州失守，所以关羽撤军退回荆州就是送，就不该怪刘封孟达不救。这种纯脑补的东西怎么评价？

来讲讲三国的段子，历史/演义向一楼随便镇